Fin Rot σε Guppy- θεραπεία με Omnipur σε ξεχωριστό ενυδρειάκι-"νοσοκομείο"

[Iren66]

Παιδιά έχω καταμπερδευτεί... Διαβάζω 3 μέρες για το αλάτι. Βρίσκω σε λινκ και τα υπερ και τα κατά του αλατιού, βρίσκω 'ομως πως (προφανώς) χρειάζονται και τα υπόλοιπα άλατα κι όχι απλά το αλάτι... Επίσης, επειδή τελικά την έκανα την πατάτα κι έβαλα και 2 γκουράμι μέσα, φοβάμαι πως το αλάτι θα τα ενοχλήσει, αφού δεν βρήκα πουθενα πως το αντέχουν (ούτε και το αντίθετο όμως βρήκα).
Κοινώς, Ξέρουμε απο δω κάποιον παλιό και πετυχημένο με κοινωνικά ενυδρεία να ρωτήσουμε? Σε ποιό subforum να βάλω ερώτηση? στου "γλυκού νερού γενικά"? Στις "ασθένειες", στα "κοινωνικά"?

[Nick74]

τα γκουραμια δε θα παθουν κατι με τη δοση της προληψης, ετσι κι αλλιως τους κανουμε κανονικα θεραπειες με αλατι (που μπαινει σε πολυ υψηλοτερες δοσεις), αλλα αν τα κρατησεις μακροχρονια στο σκληρο νερο των ζωοτοκων θα γινουν φιλασθενα και προφανως δε θα ζησουν ολο το προσδοκιμο της ζωης τους, ουτε θα την εχουν ευχαριστηθει.
Ειτε θα φτιαξεις καποιο ενυδρειο αποκλειστικα γι αυτα (η και αλλα ψαρια ιδιων συνθηκων) καταλληλα διαμορφωμενο με οξινο μαλακο blackwater, ξυλα, ριζες, πολλα ευκολα φυτα, απολυτως τιποτα ασβεστολιθικο μεσα κτλ, ειτε τα δινεις και κρατας τα ζωοτοκα.
Φυσικα για λιγο καιρο δεν εχουν προβλημα αφου ετσι κι αλλιως σε νερο βρυσης τα αγοραζουμε, αλλα οχι μακροχρονια

[Iren66]

Για το αλάτι: τελικά λέμε ν ακολουθήσουμε τη συμβουλή σου για το μισό γραμμάριο ανά λίτρο (δηλαδή 115lt(καθαρό)Χ0,5= 57,5 πες 60, μείον τα 10 γραμμάρια που ήδη βάλαμε, άρα θα συμπληρώσουμε 50 γραμμάρια αλάτι ακόμα. Δεν ξερω αν πρεπει να το κάνουμε με τη μία αυτό, στην επόμενη αλλαγή νερού ή να το σπάσουμε σε 2 δόσεις/αλλαγές... Μου ακούγεται επίσης καλύτερο η ποσότητα αυτή να μην παραμένει σταθερά μεσα στο ενυδρείο για πάνω απο ένα-ενάμιση μήνα, αλλά να τη διώχνουμε με τις αλλαγές νερού για το επόμενο τρίμηνο (πχ) και μετά να επαναλάβουμε (πχ 2 με 3 φορές το χρόνο) Αρα ετσι, σταδιακά θα μπαίνει το αλάτι και σταδιακά θα αφαιρήται, αλλά και δεν θα το συνιθίζουν τα ψάρια, ωστε αν χρειαστεί (αχρείαστη να ναι) θεραπεία να μπορεί να αποδόσει. Πως σου φαίνεται? (Το συζητώ μαζί σου γιατί στο άλλο thread που έβαλα για το αλάτι δεν απάντησε κανένας εκτός από σένα και τον Σπύρο)

Για τα αρρωστούλια μας τωρα: Φαίνεται πως δουλεύει ικανοποιητικά η θεραπεία με το Omnipur, γιατί το μικρό θηλυκό (το πιο χάλια απ όλα όταν μπήκαν) έχει ξεπρηστεί και περνάει όλο και μεγαλύτερα διαστήματα κολυμπώντας αντί να μένει συνεχώς στον πάτο, τρώει ορεξάτα, τα κακάκια της έχουν σκουρίνει, εχει ισιώσει το κορμάκι της -που ήταν σαν "γάμα"- κι έχει μειωθεί το σκίσιμο της ουράς και βγάζει και καινούρια, δηλαδή το σκίσιμο "προχωράει" προς τα κάτω και έξω. Το ίδιο καλά δείχνει να θρέφει κι η ουρίτσα της μεγαλύτερης θηλυκιάς και να μακραίνει στέλνοντας προς τα έξω το σκίσιμο. Μόνο στον μεγάλο αρσενικό (αυτόν που πήραμε απ το petshop) δείχνει το σαπισμα της ουράς να χει ελάχιστα προχωρήσει, απο όρεξη όμως και συμπεριφορά τα πάει μια χαρά. Αυτό ηταν και το πιο ταλαιπωρημένο ψαράκι τελικά, γιατί ειχε ερθει απο Αθήνα μια μέρα πριν τον πάρουμε και ποιος ξερει τι μανίκι τράβηξε ο καψερός!) Το νεαρό (δικό μας) αρσενικό το γυρίσαμε ήδη στο μεγάλο ενυδρείο γιατί δεν είχε πλέον κανένα ύποπτο σύμπτωμα κι είχε αρχίσει τους τσαμπουκάδες στον άλλον, σα να μην τον χώραγε ο τόπος (ως πιτσιρικάς είναι αεικίνητος ετσι κι αλλιώς Αυτόν ίσως και να τον έβαλα απο λάθος στο "νοσοκομείο", γιατί είχα δει καποια μαυράκια στην ουρά του, αλλά όσο πάει βεβαιώνομαι πως είναι απλά τα σχέδια της κι όχι κατι επίκτητο.
Γενικά φαίνεται πως θα τα καταφέρουν πάντως. Αλλαγές κάνουμε καθημερινά, το ίδιο και συμπλήρωση βιολογίας γιατί λίγη αμμωνία υπάρχει

[Nick74]

το αλατι δεν ειναι να μην το συνηθισουν τα ψαρακια αλλα να μην το συνηθισουν οι διαφοροι μικροοργανισμοι.
Ισως ειναι καλυτερα να μην ειναι μονιμο, αλλα πιο αξιοπιστα μπορουν να σου πουν οσοι εφαρμοζουν τετοιες μεθοδους και εχουν εμπειρια με ζωοτοκα.
Χαιρομαι που τα ψαρακια θεραπευονται τελικα, ποσες μερες θελει η θεραπεια?
(Ποσο λεει στις οδηγιες)? Ελπιζω να μη θελει πολυ ακομα γιατι αυτο με την αμμωνια δεν ακουγεται και το οτι καλτερο.
Ποση αμμωνια υπαρχει?

[exelix]

Αν δεν κάνω λάθος το Omnipur επηρεάζει τη βιολογία.

[Iren66]

ναι, το omnipur τη διέλυσε τη βιολογία, παρ όλες τις καθημερινές αλλαγές και τη συμπλήρωση βιολογίας-και απ το ενυδρείο και με βακτήρια- σημερα μετρήσαμε αμμωνία 0,25-0,50 και φρικάραμε, πόσο μάλλον τα ψάρια. Κι αποφασίσαμε πως καλύτερα να τα χάσουμε απο φιν-ροτ (που όμως έχει υποχωρήσει πολύ) παρά απο δηλητηρίαση αμμωνίας. Η σήψη των φτερών τους έχει σταματήσει εδώ και 2 μέρες και στα 2 απ τα 3 η ουρά μεγαλώνει χωρίς θέματα, στο ένα δεν προχώρησε ποτέ η σήψη και στο άλλο σταμάτησε απ τη δεύτερη μέρα (χωρίς όμως άλλη εμφανής βελτίωση). Οπότε τα βγάλαμε απο το "νοσοκομείο" και τα ξαναβάλαμε στο κυρίως ενυδρείο, όπου ρίξαμε και άλλα 50γρ αλάτι (σύνολο 60γρ στα 116λιτρα) κι "ο θεός βοηθός" όπως λέει και το σχετικό κείμενο...
Ευχομαι μόνο πως με 4 μερες εκθεση σε αμμωνία απο 0,25 μεχρι 0,50 δεν θα χουν προλάβει να πειραχτούν εσωτερικά όργανα... Κι αναρωτιόμαστε μήπως θα πρεπε αυριο ή σήμερα πιο αργά να συμπληρώσουμε τη δόση πρόληψης (αλάτι) μέχρι το 1%. Η επόμενη αλλαγή νερού είναι την Δευτέρα, άραγε αξίζει τον κόπο ή δεν θα προλάβει να δουλέψει το αλάτι? Κι αν πρέπει να διατηρηθεί το 1% αλάτι για ένα μήνα τουλάχιστον, πως θα υπολογίσουμε πόσο να βάζουμε στις αλλαγές του νερού ωστε να συμβεί αυτό? Να κάνουμε αλλαγές δηλαδή με συμπλήρωση 30% αλλάτι για 30% αλλαγή νερού? Είναι ασφαλές αυτό άραγε?

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Iren66

Να κάνουμε αλλαγές δηλαδή με συμπλήρωση 30% αλλάτι για 30% αλλαγή νερού? Είναι ασφαλές αυτό άραγε?

Το αλατακι σε αυτες τις δοσεις ειναι ασφαλεστατο, κανενα προβλημα, και φυσικα θα συμπληρωσετε οσο βγαζετε, αλλα οπως και να χει ανεβαζει το tds, καλο για τα γκαπακια αλλα οχι τοσο καλο για τα γκουραμια (δεν ειναι για μακροχρονια). Βεβαια απ οσα εχετε πει εκει εχετε το παραδοξο να εχετε μεν υψηλο ph αλλα οχι και τις πανυψηλες σκληροτητες που θα περιμενε καποιος αλλα οπως και να χει καποια στιγμη πρεπει να μπουν σε οξινο περιβαλλον για να εχουν σωστη ζωη.

Η αποφαση να διακοψετε τη θεραπεια θεωρητικα ΙΣΩΣ ειναι λαθος μια και τα φαρμακα υποτειθεται πρεπει να ολοκληρωνουν καποιο κυκλο θεραπειας, απο την αλλη να σου πω την αληθεια το ιδιο θα κανα αν εβλεπα αμμωνια, και πιο πριν, αλλα δεν μπορω να το προτεινω βεβαια.
Τις επομενες μερες κοιταξτε αν υπαρχει βελτιωση, η εστω να μην προχωραει.