Προβληματισμός: Άγρια πιασμένα ψάρια

[orck]

φανταζομαι οτι ακομη περισσοτεροι χομπυστες συνεβαλαν αποφασιστικα στο να εξαφανιστουν καποια αλλα ειδη

Αρχική Δημοσίευση από Apostolis

Αρκετοί χομπίστες ΓΛΥΤΩΣΑΝ αρκετά "άγρια" είδη απο την εξαφάνιση συντηρώντας τα, αναπαράγοντάς τα και συμβάλλοντας στη μελέτη τους και τη μελέτη των οικοσυστημάτων στα οποία ζουν...

[fishme1]

ειναι λγο δυσκολο θεμα
μιλωντας μονο για συλλογη ψαριων για το χομπυ οχι για τροφη
στην Αμαζονια τουλαχιστον που ως τωρα δεν εχουν αναφερθει περιπτωσεις - εκτος απο μια - δεν υπαρχει προβλημα υπεραλιευσης ετσι και αλλιως λογω πολλων απροσιτων περιοχων δεν γινεται να πιαστει ολος ο πληθισμος ενος ειδους

απο την αλλη το οτι ειναι η κυρια ή η μονη πηγη εσοδων για τους κατοικους των περιοχων αυτων προστατευει γενικοτερα το οικοσυτημα αφου αλλιως θα αναγκαστουν να γινουν δεκτικοι στις πετρελαικες και υλοτομικες εταιρειες

τα celestial pearl danio πλεον δεν ειναι απειλουμενα αφου το μπαμ που εγινε μετα την ανακαλυψη τους εσβησε μολις πιαστηκαν αρκετα για να καλυπτεται η αγορα απο την εκτροφη τους και μονο

η μολυνση και η καταστροφη των δασων ειναι η απειλη για τα ειδη και οχι η συλλογη για το χομπυ

οσον αφορα την ιστορια για την δυσκολια των αγριων ψαριων δεν ισχυει παντα αφου αναφερθηκαν τα apistogramma να πω οτι η πραγματικοτητα ειναι αλλη αφου τα αγρια ψαρια ζευγαρωνουν πολυ πιο ευκολα απο τα εκτροφης αλλαη συμπεριφορα τους δεν συγκρινεται με τον εκφυλισμενο χαρακτηρα των ψαριων εκτροφης , τα χρωματα τους ειναι ποιοτικοτερα κλπ

[Moutralewn]

Προσωπικά πιστεύω ότι ένα αμιγώς βιοτοπικό ενυδρείο δεν συνεπάγεται και την εποίκηση απο άγριο πιασμένα ψάρια.

Αν προμηθευτούμε ένα είδος ψαριού απο κάποιο pet-shop μπορεί να είναι δεκάδες ή και περισσότερες γενιές μακριά απο τους άγρια πιασμένους προγόνους τους, μπορεί να μην έχουν ζήσει ποτέ στο φυσικό τους περιβάλλον παρά μόνον στις δεξαμενές και τα ενυδρεία των εμπόρων αλλα δεν πάυουν να προέρχονται απο τον Αμαζόνιο, το Μalawi, την Tanganyika κλπ.

Μπορεί η προσαρμοστικότητά τους να είναι μεγαλύτερη αλλά δεν παύει ο τρόπος ζωής τους και οι συνήθειές τους να συνδράμουν με την περιοχή πρόελευσής τους.

Π.χ. οι κιχλίδες της λίμνης malawi είναι γνωστό ότι πολλές φορές βάζουν στο στόμα τους άμμο την οποία κατόπιν την βγάζουν απο τα βράγχια τους προκειμένου να τα καθαρίζουν. Αυτό είναι κάτι που το κάνουν ενστικτωδώς και βάση των γονιδίων τους. Μπορεί να μην έχουν δει ποτέ στην ζωή τους άμμο αλλά όταν ζήσουν σε ένα ενυδρείο με άμμο, το κάνουν.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από Moutralewn

Προσωπικά πιστεύω ότι ένα αμιγώς βιοτοπικό ενυδρείο δεν συνεπάγεται και την εποίκηση απο άγριο πιασμένα ψάρια.

σε αυτο συμφωνω κι εγω...ενταξει να εχει το ψαρι τον αγριο χρωματισμο του....αλλα να ειναι και αγριο??

για παραδειγμα ειναι σωστο να βαλουμε ολολευκη αμμο ...αλλα δεν την εχουν κουβαλησει απο το ριο νεγκρο....
γιατι η λευκη αμμος απο την ρουμανια π.χ. ειναι πιο βιοτοπικη απο το σκαλαρι εκτροφης με αγρο χρωματισμο??

αποριες μου...

[Tolis]

Ποιος λεει οτι σε ενα βιοτοπικο ενυδρειο πρεπει να βαζουμε αγρια πιασμενα ψαρια?
Το να εχουν την κανονικη μορφη τους τα ψαρια (με αυτην που ταπλασε και τα διαμορφωσε η μαμα φυση) ειναι αυτονοητο.

[Kostas G.]

Αυτό ακριβώς που λέει ο Τόλης είχα πει και εγώ σε άλλο θέμα που ίσως παρεξηγήθηκε...Αυτό που θέλουμε είναι τα ψάρια να έχουν τη φυσική τους μορφή και να μην είναι προιόντα επιλεκτικών αναπαραγωγών για τονισμό κάποιου χαρακτηριστικού ή ακόμα χειρότερα υβρίδια μεταξύ διαφορετικών είδών...Το να είναι ένα είδος γεννιές στην αιχμαλωσία δεν συνεπάγεται αλλοιώσεις στην εμφάνιση του αρκεί ο εκτροφέας να τηρεί κάποια βασικά πράγματα όπως το να τρέφονται σωστά τα ψάρια,να αναπαράγει μόνο τα καλύτερα και φυσικά να αναπαραγωνται μόνο ψάρια που δεν έχουν κοινούς προγόνους...

[orck]

Κωστα βλεπεις το παραδοξο στα γραφομενα σου η μονο εγω εστιαζω εκει;
λες οτι θελουμε ατομα που να εχουν την φυσικη τους μορφη και να μην ειναι προιοντα επιλεκτικων αναπαραγωγων, μετα λες οτι ο σωστος εκτροφεας οφειλει να ταιζει σωστα και να αναπαραγει μονο τα καλυτερα

Η δευτερη προταση δεν αναιρει την πρωτη; Στην φυση τα ατομα που γεννιουνται δεν ειναι ολα τελεια, εχουν και φυσικες δυσμορφιες η αλλες διαφοροποιησεις (πχ αλφικα) καποια απο αυτα με βαρια προβληματα θα γινουν ευκολη λεια για τους θηρευτες τους καποια αλλα με ελαφρια προβληματακια ειναι πολυ πιθανον να καταφερουν να αναπαραχθουν και να μεταφερουν την αλιωση και στις επομενες γενιες (εαν μαλιστα πιστευεις και στην θεωρια της εξελιξης αυτο ειναι το βασικο συστατικο της ζωης για την ποικιλια που υπαρχει σημερα)

Τολη δεν ειπα οτι δεν ισχυει οτι πολλοι χομπιστες εχουν διατηρησει εξαφανισμενα η προς εξαφανιση ειδη απλα αναφερα οτι ειναι εξαιρετικα πιθανο (δεν εχω στοιχεια) να εχουν εξαλειφθει αλλα ειδη απο το φυσικο περιβαλλον λογω μεγαλης ζητησης κλπ

Για εμενα το θεμα ειναι ανουσιο, δεν ψαχνω να βρω αγρια ειδη γιατι το θεωρω λαθος να συνεχιζουμε να περνουμε απο την φυση απο την στιγμη που υπαρχουν πλεον σχεδον τα παντα απο εκτροφεις (αλλα εγω παλι δεν ειμαι καν χομπυστας, κοκκινα και μπλε ψαρακια αγοραζω για να στολιζω το σαλονι μου ΑΧΑΧΑΧΑ)

[harilaos]

Αρχική Δημοσίευση από fishme1

οσον αφορα την ιστορια για την δυσκολια των αγριων ψαριων δεν ισχυει παντα αφου αναφερθηκαν τα apistogramma να πω οτι η πραγματικοτητα ειναι αλλη αφου τα αγρια ψαρια ζευγαρωνουν πολυ πιο ευκολα απο τα εκτροφης αλλαη συμπεριφορα τους δεν συγκρινεται με τον εκφυλισμενο χαρακτηρα των ψαριων εκτροφης , τα χρωματα τους ειναι ποιοτικοτερα κλπ

Ισχύει άραγε και για τους άγριους δίσκους αυτό; Γιατί, έχω την εντύπωση πως κάνουμε εκπτώσεις στα λίτρα για δίσκους αναπαραγωγής ενώ έχουμε "θεοποιήσει" τους άγριους..