Christmas moss;

[Kostas G.]

Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας

leonm,
Με πόση σιγουριά μπορούμε να πούμε πως είναι Christmas moss;Πώς μπορούμε να το βεβαιώσουμε πλήρως οτι είναι Christmas moss και να αποκλείσουμε τελείως το να είναι Java;
Όσο για το πριονίδι,την ξανάφησα να σκεπαστεί με αυτό γιατί απογοητεύτικα και νόμισα πως είναι Java...Με το ζόρι την κράτησα μέσα στο ενυδρείο περιμένοντας λίγο να αναπτυχθεί μπας και δείξει κάτι διαφορετικό...
Άμα τη καθαρίζω κάθε 3 μέρες είναι εντάξη,δε γεμίζει πριονίδι...Αν είναι Christmas θα το κάνω αυτό....
Παρεπιπτόντως δε με νοιάζει να φαίνεται διαφορετική από τη Java ούτε να πυκνώσει για να ομορφύνει...Με νοιάζει απλά να είναι Christmas... Τα υπόλοιπα θα γίνουν μόλις στήσω το ενυδρείο που την προορίζω...

Access,
Πόσο σίγουρος μπορείς να είσαι οτι η moss που έχω είναι Christmas;Πως θα μπορούσαμε να το σιγουρέψουμε πλήρως πως είναι Christmas moss και να μην υπάρχει ουδεμία αμφιβολίας;Υπάρχει κάποιος τρόπος;
Πραγματικά πολύ μεγάλη η διαφορα...Αυτή στο Lowtech δεν αναγνωρίζεται...Αυτό που με κάνει να έχω αμφιβολίες για τη δικιά μου είναι πως όταν αναπτύσσεται προς το πλάι,τα φυλλαράκια της διατάσσονται μόνο δεξιά και αριστερά,κάνοντάς την να είναι επίπεδη από πάνω κάτι που το έχω δει μόνο σε φωτό από Java moss...Το κάνει αυτό και η Christmas;Αυτό που λέω φαίνεται και στη φωτό που έχω βγάλει,που δείχνει τη moss από πάνω...Αν δεις είναι επίπεδη...Ενώ σε όλες τις φωτό Christmas moss που έχω δει,η Christmas έχει διατεταγμένα τα φυλλαράκια προς όλες τις κατευθύνεις,κάπως σαν κυλινδρική βούρτσα...Βέβαια υποθέτω πως οι φωτό αυτές είναι από hightech ενυδρεία...Θα μπορούσες μήπως να φωτογραφίσεις κάποιο κλαδάκι της moss σου που αναπτύσσεται στο πλάι στο lowtech;Πιστεύω θα βοηθούσε πολύ...
Σε ευχαριστώ πολύ για τη προσφοράΑν τελικά δεν βγει Chistmas θα σου ζητήσω...

crazyio,
Το πριονίδι είναι κάτι το αναπόφευκτο αν έχεις ξυλοφάγους pleco και μάλιστα αυτούς που μεγαλώνουν πολύ...Να φανταστείς πάντως οτι όλο αυτό το πριονίδι το κάνει ένας και μόνο pleco και μάλιστα που είναι μόλις 12-13 εκατοστά αυτή τη στιγμή:ο L190 μου.Φαντάσου πόση θα κάνει μόλις φτάσει τα 30 εκατοστά...
Αισθητικά ούτε εμένα με ενοχλεί το πριονίδι...Με εκνευρίζει μόνο όταν κάθεται πάνω στα φύλλα φυτών καθώς και όταν βρωμίζει τη moss...Οπουδήποτε αλλού δεν με ενοχλεί...
Και εμένα στο νερό αιωρούνται σωματίδια...Δεν ξέρω αν είναι από τη ξυλόσκονη καθώς απότι παρατηρώ τα περισσότερα μοιάζουν με ρίζες από Lemna minor,κάτι πολύ πιθανόν μιας και έχω άφθονη...Εμένα πολύ σπάνια αναταράσσεται η ξυλόσκονη κατα τη διάρκεια της μέρας καθώς συνήθως βρίσκεται συγκεντρωμένη μόνο πίσω από το spraybar που έχω 4 εκατοστά πάνω από το βυθό του ενυδρείου,οπου υπάρχει παντελής έλλειψη ροής καθώς και μποροστά και πάνω στη moss,μέρη που οι pleco μου δεν πάνε κατα τη διάρκεια της μέρα...Καμιά φορά βέβαια,αν κουνήσει πολύ δυνατά την ουρά του ο Leporacanthicus μου,το ρεύμα νερού που δημιουργεί σηκώνει την ξυλόσκονη που είναι πίσω από το spraybar,αλλά δεν δημιουργεί κάποιο θόλωμα...Παρασέρνεται γρήγορα από τη ροή...
Αυτό που με ενοχλεί με το πριονίδι είναι οτι μου βουλώνει γρήγορα τα φίλτρα με αποτέλεσμα να θέλουν συχνό καθάρισμα...Αυτό βασικά είναι και το αιώνιο πρόβλημα όσων έχουν ξυλοφάγους pleco...Το μόνο είδος φιλτραρίσματος που τα πάει κάπως καλύτερα απ'ότι έχω διαβάσει από τα άλλα είναι το wet/dry.Δεν έχω όμως προσωπική πείρα με αυτά τα φίλτρα και οπότε δεν μπορώ να σου πω αν και κατα πόσο είναι καλύτερα αυτά τα φίλτρα...Στο ενυδρείο πάντως που θα στήσω για των Panaque μου και τους άλλους μεγάλους pleco μου,θα βάλω και wet/dry φίλτρο συν φυσικά και κάποια άλλα...
Τι είδος pleco έχεις και σου κάνει τόση ξυλόσκονη που να σε ενοχλεί;
Αν θέλεις θα μπορούσαμε να το συζητήσουμε αυτό το θέμα πιο εκτενώς σε κάποιο θέμα όμως στην κατηγορία γατόψαρα γιατί εδώ δεν είναι και πολύ κατάλληλο...Επίσης αυτό πιθανώς να ενδιαφέρει κιάλλους και εδώ δεν θα μπορέσουν να το διαβάσουν...

Σε ευχαριστώ εκ των πρωτέρων...
Φιλικά,
-Κωνσταντίνος

[leonm]

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Με πόση σιγουριά μπορούμε να πούμε πως είναι Christmas moss;Πώς μπορούμε να το βεβαιώσουμε πλήρως οτι είναι Christmas moss και να αποκλείσουμε τελείως το να είναι Java;

Ετσι όπως είναι τώρα δεν μπορείς να είσαι 100% σίγουρος...Φρόντιζε την συστηματικά και σε λίγο καιρό (υπόψιν βέβαια ότι η christmas είναι απ τις πιο αργές moss) θα το καταλάβεις μόνος σου αν είναι ή δεν είναι.

[Access]

100% σίγουρος μπορείς να είσαι μόνο αν βάλεις το φύλλο της κάτω από μικροσκόπιο (έχει διαφορά στο σχήμα του).

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Ενώ σε όλες τις φωτό Christmas moss που έχω δει,η Christmas έχει διατεταγμένα τα φυλλαράκια προς όλες τις κατευθύνεις,κάπως σαν κυλινδρική βούρτσα...

Από τις φωτο στο aquamoss αλλά και από αυτό που έχω εγώ στο ενυδρείο μου η διάταξη των φύλλων δεν είναι γύρω-γύρω από τον κεντρικό κορμό αλλά αριστερά δεξιά (ίσως λόγω της πυκνότητας του φυλλώματος να δείχνει έτσι).

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Θα μπορούσες μήπως να φωτογραφίσεις κάποιο κλαδάκι της moss σου που αναπτύσσεται στο πλάι στο lowtech;Πιστεύω θα βοηθούσε πολύ...

Θα ανεβάσω κοντινή φωτο και από τα δύο φυτά αύριο το πρωϊ

Φιλικά,
Εύα

[crazyio]

Φίλε Κώστα δεν ξέρω ακριβώς ποιός Pleco είναι και δεν τον έχω βγάλει και φωτογραφία.
Θα τον βγάλω και θα τον ποστάρω στα γατόψαρα για να το συζητήσουμε.
αυτό που αναφέρεις με το φίλτρο είναι όντως πρόβλημα μιας και όποτε το καθαρίζω είναι ΜΑΥΡΟ και το σφουγγάρι αλλά και το Siporax ....
για Wet/dry ούτε εγώ έχω εμπειρία οπότε μένουμε με την απορεία ..
ίσως τελικά να τον δώσω τον Pleco μου γιατί κάτι μου λέει πως είναι απο αυτούς που γίνοντε μεγάλοι και είναι σε 40 λίτρα ...... αν και τώρα είναι ακόμα περίπου 8-10 εκατοστά....
πάντος είναι ίσως απο τους μόνους πλέκο που είχα που είναι πάρα πολύ δραστήριος ..... τα πτερύγιά του είναι καταπληκτικά χωρίς κανένα ψεγάδι και γενικά είναι όμορφο ψαράκι ....
αλλα αυτό το καθάρισε κάθε 5-6 μέρες το φίλτρο (δεν είναι και κανα μεγάλο) και με κάθε κίνηση του να σηκώνεται ξυλόσκονη εεεεε είναι κουραστικό ....

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Με πόση σιγουριά μπορούμε να πούμε πως είναι Christmas moss;

Με μια φωτογραφία macro της προκοπής και εναν καθαρισμό απο τα πριονίδια

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Πώς μπορούμε να το βεβαιώσουμε πλήρως οτι είναι Christmas moss και να αποκλείσουμε τελείως το να είναι Java;

Με μια φωτογραφία macro της προκοπής και εναν καθαρισμό απο τα πριονίδια

ΥΓ.
Ούτε java moss ούτε Christmas moss
Μου μοιάζει περισσότερο με erect moss
Αντε τώρα βγάλτα πέρα
Πάμε απο την αρχή?

[Kostas G.]

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας

leonm,
Ok,θα την φροντίσω για κανα μήνα και θα βγάζω φωτό στο ενδιάμεσο μπας και βγάλουμε άκρη...

Access,
Θα προσπαθήσω επίσης να δω τα φύλλα της σε ένα μηχάνημα που μεγενθύνει 30Χ για να είμαστε σίγουροι,μια και από οτι είδα στο aquamoss πράγματι τα φύλλα τους έχουν διαφορά στο σχήμα(σε ευχαριστώ πολύ Έυα που το πρόσεξες )
Αν και εσένα είναι διατεταγμένα στο πλάι,τότε έχω μια ελπίδα...

crazyio,
Ο pleco σου μου φαίνεται πως θα είναι πανέμορφος Κρίμα είναι να τον διώξεις...Βάλε μια φωτό του και θα σου πώ τι είναι...οι ξυλοφάγοι pleco σε τέτοιο βαθμό είναι λίγοι...
Το καταλαβαίνο αυτό σχετικά με το καθάρισμα του φίλτρου,είναι κουραστικό...
Εμένα να δεις τι βγάζει τα φίλτρα... Παχύρευστο μαύρο ζουμί Το καθαρίζω κατευθείαν στον κήπο μου...Τζάμπα λίπασμα...

lasal,
Τι εννοείς φωτό μάκρο της προκοπής;Σαν αυτές που έχει στο Aquamoss;Μέσα ή έξω από το νερό να είναι η moss;
Η moss αυτή είναι αγορασμένη πάνω σε ξύλο και είναι της Tropica...Οπότε μπορούμε να αποκλείσουμε την erect moss σωστά;Ρώτησα την Tropica με email και μου είπε πως πουλάνε μόνο Java και Christmas moss και μόνο αυτές δένουν σε ξύλο...

[crazyio]

Κώστα έβαλα στο ανάλογο thread φωτό απο τον Pleco που μου ζήτησες.
http://www.aquatek.gr/board/showthre...735#post153735

Όλος δικός σου ο Πριονοκορδέλας .. (έτσι τον λέω λόγο του οτι κάνει όλο το ενυδρείο χάλια απο το πριονίδι)

[Access]

Καλημέρα,

Να και οι φωτο που σου υποσχέθηκα όπως βλέπεις υπάρχει τεράστια διαφορά

[Kostas G.]

Ok crazyio,θα το κοιτάξω...

Σε ευχαριστώ πολύ Έυα για τις φωτογραφίες...
Πράγματι η διαφορά είναι τεράστια,λες πως είναι τελείως άλλο είδος...Θα κοιτάξω τότε να στήσω ένα ενυδρειάκι για τη moss και να της βάλω πολύ δυνατό φως...Πιστεύεις να γίνει σαν την δική σου ακόμα και αν δεν βάλω CO2 ή πρέπει απαραιτήτος να βάλω CO2 για να γίνει έτσι;Αν φυσικά είναι Christmas εννοείται γιατί αν δεν είναι,δεν πρόκειται με τίποτα να γίνει έτσι,σωστά;
Χθες έκανα αλλαγή νερού και καθάρισα και τη moss από τα πριονίδια(και έβγαλα και τη γνωστή ποσότητα Lemna minor ).Έβγαλα λοιπόν και δυο σκόρπια κομμάτια moss που κυκλοφορούσαν στο ενυδρείο και τα στερέωσα κάπως στην επιφάνεια,οπότε οτιδήποτε θέλετε τα έχω πρόχειρα... Τα κοίταζα χθες και προσπαθούσα να δω τι σχήμα έχουν τα φύλλα της...Δυστυχώς βρήκα φύλλα και με το σχήμα αυτών της Christmas και με το σχήμα αυτών της Java...Αλλά δεν ξέρω ποιό είναι το πραγματικό καθώς το σχήμα που βλέπουμε στα φύλλα αλλά ζει με τη γωνία που τα κοιτάμε και επομένως δεν ξέρω ποιό από τα δύο βλέπω από τη σωστή γωνία... Με μεγενθυντικό που δοκίμασα τα πράγματα δεν ήταν και πολύ καλύτερα,αλλά θα ξαναδοκιμάσω σήμερα μάλλο γιατί χθες βιαζόμουνα λίγο...Δοκίμασα να βγάλω φωτό με μάκρο αλλά δεν μου βγήκαν καλές...και τέλειωσε και η μπαταρία

[Access]

Καλησπέρα Κώστα,
Σίγουρα ο καλύτερος φωτισμός θα βοηθήσει το φυτό σου να αναπτυχθεί και αν θυμάμαι καλά αυτά που κατά καιρούς έχω διαβάσει για την moss:

• Χρειάζεται λίγο χρόνο μέχρι να προσαρμοστεί στις συνθήκες του ενυδρείου μας.
• Έχει αναφερθεί ότι η χαμηλότερη θερμοκρασία βοηθάει να αναπτυχθεί, όπως και το ότι μεγαλώνει γρηγορότερα όταν είναι βυθισμένη στο νερό από όταν επιπλέει στην επιφάνεια.
• Επίσης έχει αναφερθεί σαν σύνηθες αυτό που είδες στις παραπάνω φωτο (ανάλογα με τις συνθήκες του ενυδρείου και την απουσία θρεπτικών συστατικών αλλάζει η μορφή και το χρώμα της)
• Ναι σίγουρα το φως και το διοξείδιο βοηθούν στο να «δείξει» το πραγματικό της σχήμα, αλλά μπορεί να «ζήσει» και χωρίς αυτά και να έχεις μια καλή ανάπτυξη, στο Lowtech του Κώστα ήταν πραγματικά όμορφη και είχε γρήγορη ανάπτυξη, παρότι το χρώμα και το σχήμα της δεν ήταν το αναμενόμενο).

Φιλικά,

Εύα