Μονομάχος ψυχομαχει.. SOS! ! !

[giakgrig]

Γεια σας και από.εμένα!

Έχω έναν Μονομάχο ο οποίος εδώ και μια.βδομάδα περίπου είναι σαν πεθαμένο. Βρίσκεται στον πάτο του ενυδρείου συνεχώς. Τον τελευταιο καιρο δεν έτρωγε. Του πετουσα τροφή αλλα σαν να μην την εβλεπε. Τις τελευταίες 3 4 ημέρες έχει γυρει στο πλάι. Δεν έχει πεθάνει όμως. Αναπνέει ελάχιστα. Πήγα να το πάρω σήμερα, νομίζοντας ότι.έχει πεθάνει, και σηκωθηκε, κολύμπησε με μεγάλη δυσκολία μερικά.εκατοστά και ξανά έπεσε στον πάτο, γυρισμένο στο πλάι.

Το ενυδρειο ειναι 20lt, με φιλτρο. Θερμοκρασία: 16°C.

Υπάρχει κάτι που μπορώ να κάνω; Υπάρχει σωτηρία;;

Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων!

[giakgrig]

Παραθετω και μια σημερινη φωτογραφια μηπως σας βοηθησει να καταλαβετε την κατασταση.

[stav]

Λυτρωσε το ψαρι καντου ευθανασια και μονο που το
εχεις σε 16 βαθμους θερμοκρασια φτανει.Σιγουρα το
φιλτρο δεν ειναι στρωμενο το ενυδρειο θα ειναι μεσα
στην αμμωνια.Διαβασε το ενημερωρικο φυλλαδιο που
υπαρχει στην κατηγορια betta και θα καταλαβεις τα λαθη
που πρεπει να εχεις κανει.

[delta66]

Οχι ευθανασια. Εχει πεσει σε ληθαργο απο το κρυο.
Στην αναγκη, αφου δεν εχεις θερμαντηρα (υποθετω), κανε μια μικρη αλλαγη νερου 10% με λιγο ζεστο νερο με αντιχλωριο, τοσο ζεστο οσο να ανεβει η θεμοκρασια δυο βαθμους.
Οχι αποτομα η εισαγωγη του νερου. Λιγο λιγο, να διαρκεσει κανα μισαωρο η αλλαγη και παρακολουθηση του θερμομετρου,
Βαλε το ενυδρειο καπου ζεστα και παρακολουθησε το θερμομετρο να μην ανεβει αποτομα η θερμοκρασια, αλλα και να μην ξαναπεσει.

Αυριο παρε αμεσα θερμαντηρα και ανεβασε κι αλλο τη θερμοκρασια. Οχι πολυ αποτομα.
Κανονικα θελει πιο αργα, αλλα λογω αναγκης, αφου εχεις ανεβασει οπως ειπαμε για αρχη στους 18, μετα καθε 4 ωρες 1C μεχρι να παει 22C και μετα 1C καθε 8 ωρες μεχρι να παει 26C κι αστο εκει.

[kgf12345]

οτι εγραψε ο delta66 απο πανω, και διαβασε και αυτο για αρχη.
μετα διαβασε και αυτα(αρχαριοι γλυκου νερου και τα υπολοιπα)

μην του κανεις ευθανασια,μπορει να συνελθει το ψαρι.

[ChocolatePuma]

Καλημέρα

Πάρε ένα κουτί σαν κι αυτό http://www.ikea.gr/apothikeusi-gia-v...yti-2454/3585/ πάρε έναν θερμαντήρα 50 watt και κάνε οτι έγραψε πιο πάνω ο delta66

Αν δεν μπορείς να τα κάνεις, βάλε αγγελία και χάρισε τον

Σίγουρα κάποιος θα βρεθεί για να το "παλέψει" με τον μονομάχο

[Gemomar]

αν κάνει τώρα με ζεστό νερό αλλαγή ... θα γίνει χαζαμάρα .... θα αλλάξει αρκετά η θερμοκρασία (20 λίτρα μικτά )και είναι ήδη το ψαράκι σε σοκ ! .... έτσι και αλλιώς χαμένο το βλέπω .... κάνε το δε βαριέσαι ....


βγάλε ένα ποτήρι νερό και με το ίδιο ποτήρι βάλε ζεστό από έναν βραστήρα ... όχι θερμοσίφωνα ! εννοείτε με αντιχλώριο ! αυτό κάνε το 3 φορές την ημέρα ! ... αν αντέξει ! βλέπουμε ! ....


πέρα τα άλλα για τα φίλτρα κτλ κτλ ! που είπαν τα παιδιά ! ... άντε να δούμε ! μπας ...

[kesanis]

1 ποτήρι νερό από βραστήρα? Σε 20 λίτρα? Έτσι χήμα να το ρίξει μέσα 3 φορές την ημέρα? Αντιβίωση θα δώσει στο ψαράκι?

Άκου φίλε @giakgrig αν έχεις όρεξη να το πολεμήσεις για το ψαράκι.

Προφανώς έχεις κάποιο θερμόμετρο στο οποίο είδες την θερμοκρασία του νερού. Αν δεν είναι κάποια αυτοκόλητη χαζομάρα, μετακίνησέ το όσο πιο κοντά στο ψαράκι μπορείς. Αλλιώς αγόρασε ένα ΑΜΕΣΑ.

Στην συνέχεια πάρε νερό από τον θερμοσύφωνα, όχι πολύ ζεστό (δεν θέλεις να τον βράσεις τον κακομοίρη για ψαρόσουπα) και με μια 20ml σύριγγα (πάρε μία από ένα φαρμακείο) άρχισε να ρίχνεις σιγά σιγά νερό μεσα στο ενυδρείο με τα μάτια σου καρφωμένα στο θερμόμετρο.
Ανέβασε την θερμοκρασία 1 - 1.5 βαθμό ΜΑΧ, το τονίζω σιγά-σιγά και προσπάθησε να την κρατήσεις εκεί παρακολουθόντας την κατάσταση και συμπληρόνοντας λίγο ζεστό νερό αν χρειαστεί.
Μετά προχωράς (πάντα με το μαλακό και με τα μάτια στο θερμόμετρο) στον ρυθμό που σου λέει ο delta.

Θέλει υπομονή από πλευράς σου και κυρίως ΜΕ ΤΟ ΜΑΛΑΚΟ! Και θα συνέρθει το ψαράκι, σίγουρα!

Θεωρώ αυτονόητο ότι θα έχεις βάλει Prime στο νερό που θα προσθέτεις.

Βέβαια πρέπει να δεις το θέμα θερμανσης. Δεν είναι δυνατόν να τον έχεις τον κακομοίρη στην Σιβηρία και να περιμένεις να την βγάλει κιόλας.

[delta66]

Μη μπερδευουμε αυτη τη στιγμη τον φιλο.
Ας κανει αυτα, Αμεσα.

Originally Posted by delta66

Οχι ευθανασια. Εχει πεσει σε ληθαργο απο το κρυο.
Στην αναγκη, αφου δεν εχεις θερμαντηρα (υποθετω), κανε μια μικρη αλλαγη νερου 10% με λιγο ζεστο νερο με αντιχλωριο, τοσο ζεστο οσο να ανεβει η θεμοκρασια δυο βαθμους.
Οχι αποτομα η εισαγωγη του νερου. Λιγο λιγο, να διαρκεσει κανα μισαωρο η αλλαγη και παρακολουθηση του θερμομετρου,
Βαλε το ενυδρειο καπου ζεστα και παρακολουθησε το θερμομετρο να μην ανεβει αποτομα η θερμοκρασια, αλλα και να μην ξαναπεσει.

Παρε αμεσα θερμαντηρα (25W) και ανεβασε κι αλλο τη θερμοκρασια. Οχι πολυ αποτομα.
Κανονικα θελει πιο αργα, αλλα λογω αναγκης, αφου εχεις ανεβασει οπως ειπαμε για αρχη στους 18, μετα καθε 4 ωρες 1C μεχρι να παει 22C και μετα 1C καθε 8 ωρες μεχρι να παει 26C κι αστο εκει.

[giakgrig]

καταρχήν να σας ευχαριστήσω όλους για τις άμεσες απαντήσεις σας!

Εννοείται πως δεν πρόκειται να του κάνω ευθανασία! Ήδη από χθες ξεκίνησα να του ανεβάζω θερμοκρασία σιγά σίγα, βάζοντας ένα ποτήρι ζεστό νερό. τώρα η θερμοκρασία βρίσκεται στους 17. Θα ακολουθήσω τις συμβουλές σας και ελπίζω όλα να πάνε καλά .

[delta66]

Ειναι πολυ χαμηλα ακομα κι εχουν περασει 10 ωρες
Λιγο πιο γοργα η ανοδος.
Ηδη μετα απο τοσες ωρες, θα μπορουσε να εχει ανεβει 2-3 βαθμους (σημειωση: ποτε αυτο δεν το κανουμε σε νορμαλ κατασταση)
Επρεπε να εχεις παρει ηδη θeρμαντηρα 25W

-------------------------
Στους 19-20C θα τον δεις να ξυπναει λιγο. (26 πρεπει να το φτασεις τελικα, σιγα σιγα)
Eτσι αργα οπως το πας, φοβαμαι μηπως δεν προλαβει.
Αν και το βλεπω σε καλη κατασταση το ψαρι, εμφανισιακα.
Εκτος του οτι ειναι πολυ αδυνατο, αφου εχεις πεσει ο μεταβολισμος απο τη θερμοκρασια και δεν τρωει.
Εννοω δεν φαινεται να εχει τα συνηθη fin rot κλπ απο τις χαμηλες θερμοκρασιες

Φαι μη του ριχνεις ακομα. Μολυνεις τσαμπα το νερο.
Μονο οταν ξυπνησει και κινειται και με ελαχιστη τροφη κοντα του.
-------------------------
Τον εχεις δει, ανεβαινει καθολου στην επιφανεια να αναπνευσει?

[giakgrig]

Εντάξει. Θα επιταχύνω την άνοδο. Πήρα ήδη και θερμοστάτη.

[delta66]

Προσοχη ομως μεγαλη.
Απο πανω να εισαι, και να παρακολουθεις το θερμομετρο.
Μην ανεβει αποτομα.
Να ρυθμιζεις συνεχως το θερμαντηρα αναλογα, ή και να τον βγαλεις για λιγο αν παρει αποτομα και ανεβαζει.
(αν ειναι πολλα βατ, ανεβαζει αποτομα σε τοσο λιγο νερο, αν ειναι μεχρι 25W θα ειναι πιο ομαλα)

Τωρα να παει στους 18 και σε 3-4 ωρες στους 19
Ενημερωνε το θεμα με τις εξελιξεις

Μετα θα σου πουμε και για τα υπολοιπα που μπορεις να κανεις.

.

[giakgrig]

Ευχαριστώ για άλλη μια φορά.

Ο θερμοστάτης ειναι 25W. Θα το ρυθμισω ανάλογα. Θα σας ενημερώνω.

[delta66]

Λιγο λιγο θα ανεβαζεις και τη ρυθμιση στον θερμοστατη, αφου δεν μπορεις να ξερεις πως θα συμπεριφερθει.
Θα κοιτας το λαμπακι.
Οσο ειναι αναμενο, ζεσταινει.
Η θερμοκρασια στο νερο φαινεται λιγο καθυστερημενα στο θερμομετρο. Δλδ μπορει να τον κλεισεις κι αυτος επειδη ειναι ζεστος ακομα, να ζεσταινει κι αλλο το νερο ή μεχρι να γινει ανακυλωση στο νερο και να παει η ζεστη παντου και να φτασει και στο θερμομετρο, μπορει να χρειαστει καποιος χρονος για να φανει.


ΥΓ το θερμομετρο προφανως δεν πρεπει να το εχεις κοντα στο θερμαντηρα

[giakgrig]

Η θερμοκρασία έχει παει στους 23°C.. Το ψαράκι έχει συνέλθει λίγο. Μια δύο φορές έχει σηκωθει, κολύμπησε προς την επιφάνεια και μετά ξανά έπεσε στον πάτο.

Είναι από το σοκ; Δεν έχει επανελθει πλήρως; Η μήπως από την ασιτία;

Επόμενο βημα μου ποιο πρέπει να ειναι;

[Χρηστος Ζ.]

ασε το ψαρι στην ησυχια του, αν ειναι να συνελθει θα συνελθει. καπως γρηγορα ανεβαζεις τη θερμοκρασια μου φαινεται.

κανε και μια αλλαγη νερου οπως σου ειπαν πιο πανω τα παιδια, με νερο ιδιας θερμοκρασιας και με αντιχλωριο, γιατι πρεπει να ειναι φουλ στην αμμωνια.
εγω θα σου προτεινω να κανεις καθημερινες αλλαγες νερου 10% μεχρι να συνελθει το ψαρι και βελτιωθει η ποιοτητα νερου.
βρες και παρε και ενα φιλτρακι επειγοντως.

ο μονομαχος ειναι τροπικο ψαρι και θελει τροπικες θερμοκρασιες, ασχετα που τα πετσοπ το δινουν σαν ψαρι κρυου νερου.

ψαξε βρες εδω μεσα στο φορουμ το φυλλαδιο για την φροντιδα του μονομαχου, θα σου ανοιξει τα ματια.


τωρα ειδα οτι εχεις φιλτρακι. καθαρισε τα σφουγγαρια του με νερο ενυδρειου οπωσδηποτε.

[Dimitris77]

Απο την ασιτια δεν ειναι.Το σοκ που περναει ειναι δυνατο....Μετρηση για αμμωνια και νιτρωδη εχεις κανει?Για το φιλτρο υποθετω οτι ειναι εσωτερικο με ενα σφουγγαρι και ενα κουτακι ανθρακα?

[delta66]

Χαλαρα τωρα, ανεβαζε ενα βαθμο την ημερα μεχρι τους 26C.
Κανε αλλαγη 30% με νερο ιδιας θερμοκρασια και αντιχλωριο prime ει δυνατον και συνεχισε οπως σου ειπε Χρηστος με καθημερινες αλλαγες 10-15% μεχρι να δουμε τι αλλο παιζεται. (διπλη δοση prime για να πιασει και τυχων αμμωνια)
Εχουμε μετρησεις νερου? ΝΗ3 ΝΟ2 ΝΟ3?
Ποσο καιρο τρεχει το ενυδρειο?
Το φιλτρο το εχεις καθαρισεις ποτε? πως και με τι νερο?

[giakgrig]

Γρήγορα ανεβάζω θερμοκρασία λέτε ε; εντάξει. 1βαθμό τη μέρα.λοιπόν.

Το ενυδρείο έχει φίλτρο εσωτερικό. Καθαριστηκε σχετικά πρόσφατα. Πριν 2μισή βδομάδες περίπου ( αν αυτό θεωρείται πρόσφατα! ) με νερό του ενυδρείου φυσικά.

Μετρήσεις δεν έχω κάνει καμία. :/ Πρέπει να κάνω το συντομότερο.

Το ενυδρείο λειτουργεί περίπου ένα 6μηνο. Με χρυσόψαρο αρχικά. Μετά καθαριστηκε και μπήκε ο μονομαχος Πριν από περίπου 3 μήνες.

[delta66]

Tωρα που εφτασε σε ασφαλες επιπεδο (23C), θα ανεβασεις αργα.
Πριν ηταν αναγκη.

[kgf12345]

δε βαζεις και καμια φωτο ακομα απτο ψαρι?...
πως το βλεπεις τωρα?

[giakgrig]

Ορίστε μια φωτογραφία του ψαριού τώρα.

Είναι σίγουρα καλύτερα καθώς πλέον στέκεται σε ίσια θεση, αλλά ακόμη δεν κινείται. Δηλαδή παραμένει ακίνητο στον χαλίκι.

[kgf12345]

χρειαζεσαι οπωσδηποτε μετρησεις για αμμωνια,νιτρωδη και νιτρικα.
θα σου προτεινα να σβησεις και το φωτισμο και να μην τον αναβεις καθολου για λιγες μερες μεχρι να δεις οτι συνερχεται.
δεν βοηθαει σε τιποτα και αντιθετα μπορει να αυξανει το στρες.

αλλαγη νερου ποτε ειχες κανει τελευταια φορα?


αντιχλωριο εχεις? και ποιο ειναι?

ας τη γλυτωσει πρωτα το ψαρι και μετα τα λεμε για το ενυδρειο σου...

κριμα γιατι ειναι και πολυ ομορφο ψαρι αποτι βλεπω,φοβερα χρωματα.(φτου φτου)
-------------------------
στην επιφανεια ανεβαινει καθολου για ανασες?

[giakgrig]

Έκλεισα το φωτισμό.

Αντιχλωριο βάζω. Έχω το: dajana, chlor stop.

Τελευταία αλλαγή νερού έγινε προχθες 10%. Τώρα ξανάγινε επισης 10%.

Το ψαράκι κάνει μια προσπάθεια κάθε τόσο να βγει προς την επιφανεια, αλλά μόλις κολυμπήσει λίγο, πέφτει ξανά κατω σαν να έπαθε υπερκόπωση!

[kgf12345]

βαλε ενα πλαστικο ποτηρι πλαγια στην επιφανεια,μισο βυθισμενο μισο απεξω και πιαστο στο τζαμι να σταθει εκει.
ετσι θα μπορει να καθεται κοντα στην επιφανεια χωρις να κουραζεται.
προσεξε το ποτηρι να μην εχει ιχνος απορυπαντικου.παρα πολυ καλο ξεβγαλμα με σκετο νερο πριν το βαλεις,και να μην ειναι προσφατα πλυμενο.
παρτο απτο ντουλαπι και οχι απτο στραγγιστηρι.

τωρα πως θα το πιασεις,ειναι ενα θεμα.μαλον θα χρειαστει καμια πατεντα.
ειτε με βεντουζες,ειτε με καμια πετονια να το δεσεις κλπ.

βλεπεις γιατι ειναι σημαντικο να μελεταμε τα προφιλ και να μαθαινουμε για τις συνηθειες των ψαριων που εχουμε και το φυσικο βιοτοπο τους?
δεν ειναι μονο θεμα σωστης μακροπροθεσμης διαβιωσης,αλλα οταν ενα ενυδρειο ειναι στημενο σωστα για το ειδος ψαριων που εχουμε,ειναι και πρακτικα "λειτουργικο" για τα ψαρια.
υπαρχει λογος που τα ψαρια ζουνε εκει που ζουνε στη φυση.δεν ειναι τυχαιο.
και δεν κοστιζει τιποτα παραπανω,μονο το χρονο του διαβασματος

δεν το λεω για να σου κανω "μαθημα",απλα για να το εχεις υποψη σου.

οταν σου τελειωσει το αντιχλωριο που εχεις,παρε αυτο.ειναι πολυ πιιο οικονομικο στη δοσολογια του και αντιμετωπιζει και την αμμωνια αν χρειαστει.
αν δεν μπορεις να το βρεις τοπικα στην κρητη,παραγγειλε το απτο ιντερνετ.(λογικα θα το βρεις κιεκει ομως).

δεν γραφω αλλα μη σε μπερδεψω τωρα,οταν σωθει το ψαρι θα δουμε και το ενυδρειο σου

[giakgrig]

Ωραια η ιδέα σ.. Ευχαριστώ..! Θα το κάνω, απλά Δεν ξέρω αν θα καταφέρει το ψαράκι να ανέβει ως εκεί. Θα δείξει όμως..

Θα ψάξω και για το prime..!

[giakgrig]

Καλησπερα σας και πάλι!

Μερικές ερωτήσεις. Καταρχήν έκανα αυτό με το ποτηρι. Το ψάρι δεν κολυμπάει καθόλου οπότε δεν μπορούσε να ανέβει ως της επιφάνεια. Το βοήθησα λίγο με απόχη να ανέβει. Έκατσε καμία μέρα αλλά τελικά ξαναγύρισε στον πάτο. Να το ξαναβάλω στο ποτήρι η το στρεσαρω χωρίς λόγο;

Το θέμα είναι άλλο.! Η θερμοκρασία έχει πάει στους 26°C, κανω αλλαγές νερού καθημερινά, όμως το ψάρι παραμένει ακινητο. Μήπως πρέπει να του βάλω καμία βιταμίνη; υπενθυμίζω ότι έχει να φάει αρκετό καιρό (σχεδόν μήνα). Μήπως αυτό οφείλεται στο ότι δεν έχει ενέργεια;

Σας ευχαριστώ!

[delta66]

Πιθανοτατα.
Πηγαινε κοντα του την τροφη (δοκιμασε με μια τσιμπιδα bloodworm) και ριξε βιταμινες δυο φορες την εβδομαδα (προς το παρον).

[Hobbit]

Αφου ειναι κατω και δεν κολλυμπαει δεν πρεπει να του ριξει κατι για γατοψαρα;