Σωστό ξεκίνημα για αρχάριο - παρακαλώ την γνώμη σας!

[jstiva]

Αν και έχω γραφτεί στο forum από 27/10/2005 αυτό είναι το πρώτο μου post εδώ!

Αφορμή για την είσοδο μου στο "σπορ" ήταν η προσφορά του Carrefour από όπου αγόρασα ένα ενυδρείο 54 λίτρα. Δυστυχώς δεν είχα χώρο για μεγάλύτερο.. Το ενυδρείο παραμένει στο κουτί του (απλά το άνοιξα να δω μήπως είναι σπασμένο) μέχρι να κατορθώσω να κάνω λίγο χώρο στο δωμάτιο γραφείο του σπιτιού ώστε να βρει την θέση του. Επιπλέον επειδή δεν μου αρέσει να παίζω με ζωντανά πλασματάκια, και επειδή είμαι εντελώς αρχάριος θέλω να μάθω πρώτα μερικά πράγματα ώστε να μην καταλήξει το ενυδρείο ...Αουσβιτς!!

Καταρχήν επειδή το ενυδρείο ήταν μάλλον φτηνό δεν θεωρώ ότι τα εξαρτηματα που το συνοδευουν ειναι πρωτης ποιοτητας οποτε σκεφτομαι την αγορα ενος 2ου θερμοστατη και ενος 2ου φιλτρου που θα δουλευουν παραλληλα με τα υπαρχοντα ωστε αν καιτ δεν δουλευει καλα ή χαλάσει να μην εχω προβλημα.

Σκοπευω να "στρώσω" το ενυδρείο από την αρχή με την μεθοδο της αμμωνίας, χωρις να χρησιμοποιησω υλικο απο στρωμενο φιλτρο ωστε να μαθω περισσοτερο και να αποκτησω καποια εμπειρια, σημειωνοντας μάλιστα και ότι ενεργεια κανω. Ας υποθεσουμε λοιπον οτι έστρωσε το ενυδρείο...

Θα ήθελα τώρα να βάλω λίγα (3-4) εύκολα φυτά για να ειναι πιο εμφανισιμο και νομίζω και πιο κοντα στο φυσικο περιββαλλον των ψαριών. Μου σύστησαν elodea και anubia. Σαν υπόστρωμα για το ενυδρείο σκέφτομαι να βάλω ψιλό χαλικάκι, συνεπως από όσα έχω διαβάσει μέχρι τώρα είναι μάλλον ακατάλληλο για τα φυτά. Οπότε σκέφτηκα να πάρω μικρά κεραμικά γλαστράκια τα οποία θα κρύψω με πέτρες, και στα οποία θα φυτέψω τα φυτά. Το κέρδος από όλη αυτή την ιστορία είναι ότι αν κάτι πάει στραβά, βγάζουμε το γλαστράκι και...τέλος!

Εναλλακτική λύση στα γλαστράκια έχω σκεφτεί να βάλω τα φυτά επάνω σε ένα κομμάτι από ξύλο κληματαριάς το οποίο αφού θα το πλύνω με το πιεστικό για να καθαρίσει σκέφτομαι να το βράσω για να ξεφορτωθώ τους μικροοργανισμούς που έχει επάνω του. Πως τοποθετούνται τα φυτά όμως επάνω στο ξύλο δεν ξέρω - απλά το έχω διαβασει μονο και σε φωτογραφίες.

Αφού λοιπόν μπουν και τα φυτά σκέφτομαι να περιμένω λίγο καιρό μέχρι το ενυδρείο να βρει την ισορροπία του, και μετά να βάλω ψάρια. Εδώ είναι που έχω πολλα κενα στις γνώσεις μου νομίζω. Το πρέπει να ρίχνω στο ενυδρείο για να συντηρηθούν τα φυτά? Φαντάζομαι κάποιο υγρό λίπασμα πάντως όχι CO2 και άλλα "εξωτικά" για μένα κόλπα... Και με τα βακτηρίδια που αναπτύχθηκαν κατα το στρώσιμο τί τρώνε για να διατηρηθούν? Μήπως πρέπει να συμπληρώνω ποσότητες αμμωνίας ακόμη ώστε να βρίσκουν τροφή? Κάπου διάβασα ότι τα φυτά καταναλώνουν ως δική τους τροφή την αμμωνία (άρα τα βακτηρίδια θα λοιμοκτονήσουν και θα πεθάνουν?) και αν αυτό είναι σωστό τότε γιατί αντί για στρώσιμο στο ενυδρείο δεν βάζουμε από την αρχή μερικά φυτά ώστε να καταπολεμήσουμε τον βασικό αυτό ρύπο και να τελειώνουμε από την αρχή?

Ας υποθέσουμε ότι όλα καλά μέχρι εδώ και έρχεται η ώρα των ψαριών. Σκέφτομαι να βάλω φτηνά, εύκολα να βρίσκονται και εύκολα να συντηρούνται ψάρια. Καταρχήν 2-3 ψάρια βυθού (γλείφτες?) ώστε να καθαρίζεται καλύτερα το ενυδρείο. Επίσης ένα κοπάδι από 5-6 μικρά ψαράκια (2-3 cm μέγεθος ενήλικου)που θα κολυμπούν μαζί θα ήταν το ιδεώδες για μένα.
Εδώ θα ήθελα τις δικές σας προτάσεις - σαν πιο έμπειροι από μένα - για το τί θα μπορούσε να μπει.

Σας περιέγραψα όσο πιο αναλυτικά γινόταν τις σκέψεις και προθέσεις μου. Θα ήθελα την συνολική σας γνώμη σχετικά δεν σας αρέσει ή τί πρέπει να αλλαχτεί με βάση την δική σας προσωπική εμπειρία.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Γιάννης

[Xotikouli]

Καλώς ήρθες Γιάννη!

Έχεις κάνει ήδη καλή αρχή και ας είναι το ενυδρείο σου ακόμα στο κουτί του! Α. Έχεις ήδη διαβάσει και φροντίζεις να ενημερωθείς πριν κάνεις κάτι. Β. Δεν βιάζεσαι. Η μισή επιτυχία έχει εξασφαλιστεί ήδη!

Σχετικά με τον εξοπλισμό:

-Έχεις δίκιο, δεν είναι καλής ποιότητας. Πάρε καινούριο φίλτρο και θερμοστάτη και κράτα αυτά που έχεις για περίπτωση ανάγκης (αν χαλάσει κάτι). Δεν υπάρχει λόγος να γεμίζεις το ενυδρείο σου με διπλό εξοπλισμο!

Σχετικά με τα φυτά:

-Καλό είναι κάτω από την άμμο να βάλεις υπόστρωμα για φυτά.

-Δεν είναι όλα τα φυτά κατάλληλα για να στερεωθούν σε ξύλα. Τα περισσότερα πρέπει να έχουν τις ρίζες τους στο υπόστρωμα για να τραφούν σωστά. Η anubia πάντως είναι ένα από αυτά που πρέπει να στερεωθούν σε πέτρα ή ξύλο (όταν οι ρίζες της βρίσκονται στο υπόστρωμα, χαλάει)

-Τα ξύλα που βάζουμε στα ενυδρεία μας είναι ειδικά επεξεργασμένα ώστε να κάνουν για αυτή τη χρήση. Θα τα βρεις στα περισσότερα μαγαζιά με είδη για ενυδρεία. Δεν μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε ξύλο σου αρέσει (βασικός λόγος? Δεν θα βουλιάξει!)

-Η λύση με τα γλαστράκια μπορεί να φαίνεται σωστή, αλλά έτσι δεν θα επιτρέψεις στα φυτά σου να απλώσουν τις ρίζες τους αρκετά και να πάρουν τα συστατικά που χρειάζονται από το υπόστρωμα.

Αυτά για αρχή. Με τόσες ερωτήσεις θα πάρεις σίγουρα πολλές απαντήσεις, οπότε θα ακούσεις πολλές γνώμες για τα θέματα που σε απασχολούν.

Σου εύχομαι καλή επιτυχία!

[PascM]

Αρχική Δημοσίευση από jstiva

Αν και έχω γραφτεί στο forum από 27/10/2005 αυτό είναι το πρώτο μου post εδώ!

Αρχικά λοιπόν καλώς ήρθες!

Αρχική Δημοσίευση από jstiva

Αφορμή για την είσοδο μου στο "σπορ" ήταν η προσφορά του Carrefour από όπου αγόρασα ένα ενυδρείο 54 λίτρα. Δυστυχώς δεν είχα χώρο για μεγάλύτερο.. Το ενυδρείο παραμένει στο κουτί του (απλά το άνοιξα να δω μήπως είναι σπασμένο) μέχρι να κατορθώσω να κάνω λίγο χώρο στο δωμάτιο γραφείο του σπιτιού ώστε να βρει την θέση του. Επιπλέον επειδή δεν μου αρέσει να παίζω με ζωντανά πλασματάκια, και επειδή είμαι εντελώς αρχάριος θέλω να μάθω πρώτα μερικά πράγματα ώστε να μην καταλήξει το ενυδρείο ...Αουσβιτς!!

Πολύ σοφή η σκέψη σου! Αντί λοιπόν να ξεκινήσεις όπως εμείς (οι περισσότεροι)

Αρχική Δημοσίευση από jstiva

Καταρχήν επειδή το ενυδρείο ήταν μάλλον φτηνό δεν θεωρώ ότι τα εξαρτηματα που το συνοδευουν ειναι πρωτης ποιοτητας οποτε σκεφτομαι την αγορα ενος 2ου θερμοστατη και ενος 2ου φιλτρου που θα δουλευουν παραλληλα με τα υπαρχοντα ωστε αν καιτ δεν δουλευει καλα ή χαλάσει να μην εχω προβλημα.

Ο θερμοστάτης από όσο γνωρίζω δεν έχει κανένα απολύτος πρόβλημα σε αντίθεση με το φίλτρο το οποίο είναι ανεπαρκέστατο. Οι λύσεις είναι λοιπόν δυο ή ένα καλό εσωτερικό και η καλύτερη ένα μικρό εξωτερικό φίλτρο για να μην έχεις απώλεια λίτρων.

Αρχική Δημοσίευση από jstiva

Σκοπευω να "στρώσω" το ενυδρείο από την αρχή με την μεθοδο της αμμωνίας, χωρις να χρησιμοποιησω υλικο απο στρωμενο φιλτρο ωστε να μαθω περισσοτερο και να αποκτησω καποια εμπειρια, σημειωνοντας μάλιστα και ότι ενεργεια κανω. Ας υποθεσουμε λοιπον οτι έστρωσε το ενυδρείο...
Θα ήθελα τώρα να βάλω λίγα (3-4) εύκολα φυτά για να ειναι πιο εμφανισιμο και νομίζω και πιο κοντα στο φυσικο περιββαλλον των ψαριών. Μου σύστησαν elodea και anubia. Σαν υπόστρωμα για το ενυδρείο σκέφτομαι να βάλω ψιλό χαλικάκι, συνεπως από όσα έχω διαβάσει μέχρι τώρα είναι μάλλον ακατάλληλο για τα φυτά. Οπότε σκέφτηκα να πάρω μικρά κεραμικά γλαστράκια τα οποία θα κρύψω με πέτρες, και στα οποία θα φυτέψω τα φυτά. Το κέρδος από όλη αυτή την ιστορία είναι ότι αν κάτι πάει στραβά, βγάζουμε το γλαστράκι και...τέλος!

Σωστά κάνεις και σκέφτεσε να στρώσεις το ενυδρείο με αμωνία (αγόρασε όμως πολύ μικρό μπουκαλάκι ε!!!!)
Για τα φυτά που λες το υπόστρωμα ως υποστρωμα με θρεπτικά δεν είναι απαραίτητο. Αντί λοιπόν για ανούμπια σε γλαστράκι μπορείς να βρεις ανούμπια δεμένη σε ξύλο (ρίζα) ή να την πάρεις εσύ σε γλαστράκι και να την δέσεις σε κάποιο ξύλο (Driftwood ή mopani).

Αρχική Δημοσίευση από jstiva

Εναλλακτική λύση στα γλαστράκια έχω σκεφτεί να βάλω τα φυτά επάνω σε ένα κομμάτι από ξύλο κληματαριάς το οποίο αφού θα το πλύνω με το πιεστικό για να καθαρίσει σκέφτομαι να το βράσω για να ξεφορτωθώ τους μικροοργανισμούς που έχει επάνω του. Πως τοποθετούνται τα φυτά όμως επάνω στο ξύλο δεν ξέρω - απλά το έχω διαβασει μονο και σε φωτογραφίες.

Άστο αυτό δεν θα σου το πρότεινα (για την κληματαριά) γιατί είναι αρκετά δύσκολο. Πως δένεις τα φυτά σε ξύλα (κατάλληλα όπως τα παραπάνω)!? Με πετονιά και χωρίς να πληγώσεις τις ρίζες δηλ. δεν χρειάζετε πολύ σφίξιμο.


Εφόσον λοιπόν φτάσουμε εδώ και έχεις στρώσει το ενυδρείο σου, μέχρι να αποφασίσεις για το είδος των ψαριών που θέλεις, κατά προτίμιση μικρά είδη (θα σου πουν και άλλοι φίλοι εδώ προτάσεις για τα λίτρα σου) καλό είναι να ρίχνεις μια δυο σταγόνες αμωνία στο ενυδρείο για να συνηρηθεί το φίλτρο σου.

[Tolis]

Το ψιλο χαλικάκι (1-2 mm) ειναι μια χαρα για τα φυτα.

Αμμωνία απο τη στιγμη που θα μπει ζωντανο μεσα στο ενυδρειο δεν ξαναβαζουμε.

[netblues]

και με τα βακτηρίδια που αναπτύχθηκαν κατα το στρώσιμο τί τρώνε για να διατηρηθούν? μήπως πρέπει να συμπληρώνω ποσότητες αμμωνίας ακόμη ώστε να βρίσκουν τροφή? κάπου διάβασα ότι τα φυτά καταναλώνουν ως δική τους τροφή την αμμωνία (άρα τα βακτηρίδια θα λοιμοκτονήσουν και θα πεθάνουν?) και αν αυτό είναι σωστό τότε γιατί αντί για στρώσιμο στο ενυδρείο δεν βάζουμε από την αρχή μερικά φυτά ώστε να καταπολεμήσουμε τον βασικό αυτό ρύπο και να τελειώνουμε από την αρχή?

με το που τελειωνει το στρωσιμο, βαζουμε ψαρια τα οποια αναλαμβάνουν να "ταίζουν" τα βακτηριδια...
αν εχουμε την δυνατοτητα να βαλουμε πολλα φυτά από την αρχή, τοτε ο κυκλος του αζωτου μπορει να μην ολοκληρωθει ποτέ, χωρίς αυτό να αποτελεί πρόβλημα.
ομως, για ενα αρχάριο η συντήρηση απο την αρχή ενός πλούσιου σε φυτά ενυδρείου χωρίς να σαπίσουν αλλά και να μεγαλώνουν σωστά απαιτει μια σχετική πείρα, οπότε καλό ειναι να υπάρχει ένα στρωμένο φίλτρο καλού κακού...
παντως, σε πληρως φυτεμενα ενυδρεία, το φίλτρο περιορίζεται σε μηχανική απομάκρυνση και τιποτε περισσοτερο.

[Giorgos]

Καλωσόρισες!

Αφού τελειώσεις το στρώσιμο (και κάνεις μια μεγάλη αλλαγή νερού - 90%), μπορείς να βάλεις ένα κοπάδι 5-6 ατόμων tetra (όπως είναι τα cardinal, rummy nose, κλπ) και αργότερα (ύστερα από μερικές εβδομάδες) τρία γατόψαρα του γένους Corydoras (υπάρχουν πολλά είδη, επέλεξε αυτό που σου αρέσει περισσότερο)

[jstiva]

Καταρχήν να ευχαριστήσω όλους σας για την θερμή υποδοχή και τις πολύ χρησιμες συμβουλές.

Αποφασίστηκε λοιπόν ακούγοντας πολλές γνώμες, ότι τα ψάρια που θα μπουν στο ενυδρείο θα είναι corydoras και Tetra ενώ τα φυτά elodea και anubia. Σημαντική απόφαση αυτή κατά την γνώμη μου, καθοριστική για τις επόμενες κινήσεις μου.

Ηδη έκανα τις πρώτες μου αγορές σε απαραίτητα χημικά, αντιχλώριο και τεστ αμμωνίας της tetra, ενώ Νιτρίτη και Νιτράτη της sera όλα σε υγρή μορφή.

Πήγα επίσης ν' αγοράσω διακοσμητικές πέτρες και ξύλα αλλά δυστυχώς αυτά που βρήκα στο συγκεκριμένο μαγαζί είναι τεράστια για το δικό μου μικρό ενυδρείο. Ακόμα το ενυδρείο μου στο πάνω μέρος του έχει γυάλινες αντιρίδες που εμποδίζουν αρκετά στο να μπουν μεγάλα κομμάτια.
Ετσι αποφάσισα να εφαρμόσω την λύση DIY. Το Σαββατοκύριακο διάλεξα ωραίες πέτρες μικρού σχετικά μεγέθους από την Σαλαμίνα, χωρίς αιχμηρές ακμές που να μην μοιάζουν με μάρμαρο. Θα της πλύνω πολύ καλά με το πιεστικό και θα τις αφήσω σε διάλυμα χλωρίνης. Αφού τις ξεπλύνω καλά θα τις βάλω σε διάλυμα με Aquaforte να δω αν είναι ασβεστολιθικές, και αν όλα πάνε καλά θα τις βράσω (κοινώς πετρόσουπα... ) Νομίζετε ότι οι πέτρες αυτές θα είναι εντάξει για να τις χρησιμοποιήσω?

Οσο αφορά το υπόστρωμα του ενυδρείου τώρα. Παρατήρησα στην Παραλία της Σαλαμίνας ένα πολύ όμορφο χαλικάκι 2-3mm - πολύχρωμο με πολύ όμορφους χρωματισμούς - κάνει αφού ξεπλυθεί καλά και βρασθεί να χρησιμοποιηθεί στο ενυδρείο μου? Αν τελικά αυξήσει την σκληρότητα του νερού πόσο αυτό επηρεάζει τα συγκεκριμένα ψάρια που θέλω να βάλω? Υπάρχει κάποιος αποτελεσματικός τρόπος να μειώσω την σκληρότητα του νερού τεχνητά χωρίς κίνδυνο για τα ψάρια?
Η anubia από ότι μου είπαtε θάλει δέσιμο πάνω σε ξύλο άρα δεν την επηρεάζει το υπόστρωνμα. Η elodea?
Επίσης κάτω από το χαλικάκι διάβασα ότι καλό είναι να μπει φελιζόλ. Πόσο απαραίτητο είναι αυτό δεδομένου ότι τα συγκεκριμένα ψάρια δεν συνηθίζουν να σκάβουν (ή μήπως όχι?) και δεν θέλω να χάσω όγκο?

Τέλος αν aγοράσω χαλικάκι σε σακκούλες από το μαγαζί θέλει και αυτό βράσιμο και πλύσιμο? πόσα εκατοστά πρέπει να είναι συνολικά το υπόστρωμα του ενυδρείου (για να υπολογίσω ποσότητα)?

Δεν έχετε παράπονο αργώ αλλα είναι να μην αρχίσω τις ερωτήσεις...