Ασθένεια ή κακές συνθήκες?

[maxgr]

Αντιμετωπίζοντας πρόβλημα θανάτων ψαριών στο σχετικά νέο μου ενυδρείο (περίπου δύο μηνών) θα ήθελα την γνώμη σας σχετικά με την κατάσταση του ενυδρείου μου. Εχοντας κάνει μια πολύ στραβή αρχή (έβαλα ψάρια, και μάλιστα ασύμβατα μεταξύ τους, χωρίς να έχει στρώσει) προσπάθησα να σώσω την κατάσταση με συχνές αλλαγές νερού, extra υλικό στο εσωτερικό φίλτρο (πετραδάκια), συνεχή παρακολούθηση των τιμών.
Συνολικά μέχρι στιγμής (και εύχομαι να σταματήσει εδώ το κακό) είχα 12 θανάτους και μάλλον (νομίζω ότι μπορώ να ανακυρηχθώ σε Fish-Terminator)! Τα είδη που έχουν πεθάνει είναι :
Apistogramma cacatuoides (male), ramirezi (male), xiphophorous (male), monodactylus, shilver shark

Η θλίψη μου και η απογοήτευση μου κάθε φορά που έβρισκα κάποιο νεκρό ψαράκι ήταν μεγάλη. Δεν σας κρύβω ότι έφτασα αρκετές φορές να τα παρατήσω μη αντέχοντας στο θέαμα των άρρωστων/νεκρών ψαριών καθώς και της αίσθησης ανικανότητας να κάνω κάτι (πόσο μάλλον να το κάνω και σωστά).
Ολα τα ψάρια παρουσίασαν πριν το θάνατο τους τα ίδια συμπτώματα : ατονία, μαζεμένα πτερύγια, τάση απομόνωσης (κρύβονταν πίσω από το φίλτρο συνήθως ή στα φυτά) και με κυριότερο την γρήγορη αναπνοή. Ούτε κοκκινίλες, ούτε πληγές, ούτε στίγματα, ούτε πριξήματα, ούτε πεταχτά μάτια, ούτε περίεργα κακάκια, ούτε εμφανή (ακόμη και με χρήση μεγάλου μεγεθυντικού φακού) παράσιτα στα βράγχια. Η περίοδος ασθένειας είχε μια διάρκεια 2-3 ημερών μέχρι να πεθάνουν. Αυτό που μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση ήταν πως οι παρουσίαση των συμπτωμάτων καθώς και η άσχημη κατάληξη τους γινόταν "σε σειρά", δηλάδη δεν είχα ποτε ταυτόχρονα πάνω από ένα ψαράκι άρρωστο. Με το που πέθαινε ένα ψάρι ακολουθούσε η εμφάνιση των συμπτωμάτων σε κάποιο άλλο και πάει λέγοντας. Κάποιες φορές μπορεί να μεσολαβούσαν και 7-10 μέρες πριν ασθενήσει κάποιο ψάρι.
Οτι και να δοκίμασα κατά την διάρκεια των συμπτωμάτων δεν είχε αποτέλεσμα (αλάτι έως και 3 gr/lt, bactopur, καραντίνα κλπ). Το μόνο σίγουρο αποτέλεσμα ήταν να πεθάνει το εκάστοτε ψαράκι και να αρχίσουν να μαραζώνουν όλα τα φυτά (εκτός από τις anubias).

Οπως ανέφερα παραπάνω το ενυδρείο είναι νέο (όπως και εγώ στον χώρο). Μετά από συνεχής προσπάθειες (και ακόμη περισσότερες αλλαγές νερού) οι τιμές που μου δίνουν τα τεστ είναι:
NH4 : 0
NO2 : 0
NO3 : 12,5
pH : 7,5-8,0
KH : 10
GH : 10

Αυτήν την στιγμή η σύνθεση του ενυδρείου αποτελείται από:
Ψάρια
2 Κλόουν
1 Silver shark
1 Χιφοφόρο (helleri, θηλυκό)
1 Ramirezi (Θηλυκό)
1 Apistogramma Cacatuoides (Θηλυκό)
5 Neon Tetra

Φυτά
1 Ντοματία
2 Anubias Nana
1 Microsorum pteropus

Για καθάρα "ιστορικούς" λόγους και καλύτερης εικόνας αναφέρω ότι το ενυδρείο πέρασε με επιτυχία από επιδημία ick με την χρήση του σκευάσματος Exit.

Επειδή για μια ακόμη φορά εχω απογοητευθεί τρομερά θα ήθελα όποιος μπορεί να βοηθήσει ή έστω έχει κάποια ιδέα ας πει κάτι.

[panos73]

Θα ηθελα να σε ρωτησω καποια πραγματα μπας και βγει καποιο συμπερασμα.
1)Για τις μετρησεις σου χρησιμοποιεις υγρα tests ή στικς;
2)Οταν αγοραζεις ενα ψαρακι το ριχνεις κατευθειαν μεσα στο ενυδρειο ή κανεις σταδιακη προσαρμογη του;
3)Οταν αλλαζεις νερο, πριν το ριξεις μεσα στο ενυδρειο ρυθμιζεις την θερμοκρασια του για να ειναι αναλογη της θερμοκρασιας του ενυδρειου;
4)Τα ψαρια κυνηγιουνται μεταξυ τους;
5)Μηπως ριχνεις πολυ τροφη;
6)Τα ψαρια μηπως ξυνονται πανω στα διαφορα διακοσμητικα ή στην αμμο;

[maxgr]

Πάνο,

1) Τα τεστ που χρησιμοποιώ είναι σε υγρή μορφή για την αμμωνία και τα νιτρικά και σε στικ για το ΡΗ και την σκληρότητα.
2) Στα νέα ψάρια κάνω σταδιακή προσαρμογή. Αφήνω το σακουλάκι να επιπλέει στο νερό του ενυδρείου και όταν φτάσει στην ίδια θερμοκρασία αρχίζω σταδιακά να προσθέτω μέσα στο σακουλάκι νερό απο το ενυδρείο. Επειτα βάζω στο ενυδρείο μόνο ψάρια και όχο νερό.
3) Πάντα όταν αλλάζω νερό φροντίζω να έχει την ίδια θερμοκρασία με αυτήν του ενυδρείου (+/-1C)
4) Τα ψάρια σε γενικές δεν κυνηγιούνται (αν εξαιρέσεις κάποιες μικρές διενέξεις μεταξύ ramirezi και apistogramma)
5) Τροφή δίνω μια φορά την ημέρα και με φειδώ. Κάνω και εναλλαγές μεταξύ των τροφών (flakes,κατεγυγμένο σκουλίκι και pellets)
6) Τα ψάρια ξύνονταν μόνο κατά την επιδρομή ick, μετά την θεραπεία δεν βλέπω κάτι τέτοιο

[klaz]

λοιπον,επειδη τιποτα δεν ειναι στην τυχη,δεν ειναι τυχαιο που ειχες πολλα προβληματα στην αρχη,απλα σου ελλειπε η ενημερωση για αυτο το λογο και εγιναν πολλα λαθη,που ισως να συνεχιζουν να σε βασανιζουν,εκτος και αν.... ...............κατ'αρχας διακρινω αρκετα λαθακια στη συνθεση των ψαριων σου,ψαρια που μεγαλωνουν αρκετα(s.shark-κλοουν),ψαρια με διαφορετικες συνθηκες διαβιωσης-νερου,το γνωστο ''μπερδεμα''ζωοτοκων με ωοτοκα(βλεπε χιφοφορο με ολα τα υπολοιπα...).ψαξε λοιπον,εδω μεσα και θα σου λυθουν ολες οι αποριες!!!! εγω σου ευχομαι ολοψυχα να μην ξαναγραψεις ποτε ξανα σε θεματα με αρρωστειες,και αλλα σχετικα......

[panos73]

Πιστευω οτι το μπερδεμα των ψαριων ειναι μεν λαθος αλλα δεν εξηγει τοσους θανατους ψαριων σε τοσο συντομο χρονικο διαστημα.
Αυτη η ταχυπνοια που περιγραφεις εμφανιζεται σαν συμπτωμα δηλητηριασης απο αμμωνια ή απο βαρεα μεταλλα ή απο εσωτερικες μολυνσεις οφειλομενες σε βακτηρια ή πρωτοζωα χωρις αλλα εξωτερικα συμπτωματα ή απο αποτομη μεγαλη μεταβολη της θερμοκρασιας ή τελος απο υπερβολικο στρες.
Τωρα εφοσον εχεις καλες μετρησεις, προσεχεις την εισαγωγη των ψαριων στο ενυδρειο, η θερμοκρασια σου ειναι σωστη ,χρησιμοποιεις αντιχλωριο, τα ψαρια δεν κυνηγιουνται μεταξυ τους εντονα μενει μονο η περιπτωση μολυνσης.Αν αυτη ειναι βακτηριακη ή απο πρωτοζωα κυκλοφορουν στο εμποριο αρκετα σκευασματα για παραδειγμα το sterasin το οποιο πιανει και εξωτερικα και εσωτερικα παρασιτα αλλα και το flagyl (ανθρωπινο αντιβιοτικο)για τα εσωτερικα αν ειναι ιογενης δεν νομιζω να υπαρχει τιποτα για να κανεις.
Κατι ακομη ηθελα να σε ρωτησω, στα νεκρα ψαρια, το δερμα τους αποκολλουνταν πολυ ευκολα απο μονο του, την στιγμη που τα εβγαζες απο το νερο;

[panos73]

O socratis εχει δικιο οι ξερες τροφες ειναι πολυ πιο ασφαλεις οι κατεψυγμενες και μαλιστα τα σκουληκια ειναι επιφοβες.

[SOCRATIS]

Αρχική Δημοσίευση από maxgr

5) Τροφή δίνω μια φορά την ημέρα και με φειδώ. Κάνω και εναλλαγές μεταξύ των τροφών (flakes,κατεγυγμένο σκουλίκι και pellets)

Κόψε το τάισμα με το σκουλήκι, ίσως να είναι αυτό η πηγή μολυνσης .Ακόμη και το κατεψυγμένο μπορεί να είναι μολυσμένο αν δεν το έχουν απολυμάνει και ψύξει κατάλληλα .