Πρόταση προς Mods και μέλη

[Eric]

Καλησπέρα σε όλους. Θα ήθελα με αυτήν την ευκαιρία να συστηθώ και επίσημα στο φόρουμ που τους τελευταίους 3 μήνες μου έχει προσφέρει απίστευτες πληροφορίες και έχω γνωρίσει από κοντά αρκετούς αξιόλογους ανθρώπους στο χώρο του ενυδρείου. Σας ευχαριστώ όλους για την βοήθεια και την γνώση που προσφέρετε καθημερινά.
Θα ήθελα να κάνω μια πρόταση προς τους mods και τα μέλη του φορουμ, η οποία θα μπορούσε να εφαρμοστεί για να κάνει καλύτερα το μέρος του φορουμ που αφορά τις αγγελίες (πωλήσεις – αγορές). Μπορεί να έχει συζητηθεί στο παρελθόν αλλά δεν εχω βρει κάποιο thread. Σε όλους μας κάποια στιγμή μπορεί να έχει τύχει να δούμε ένα αντικείμενο που θέλουμε να αγοράσουμε στις αγγελίες και να είναι ήδη αργά, δηλαδή να έχει πουληθεί . Λόγω των υποχρεώσεων που εχει ο καθένας μας δεν μπορεί να είναι logged όλη μέρα και να κοιτάζει τις αγγελίες όταν χρειάζεται να αγοράσει ή να πουλήσει κάτι. Αυτό που σκέφτομαι ότι μπορεί να βοηθήσει και να το κάνει πιο ενδιαφέρον αλλά και να λύσει κάποια άλλα προβλήματα που θα εξηγήσω παρακάτω, είναι ο πλειστηριασμός, δηλαδή το σκεπτικό που λειτούργει το ebay και άλλα site αγορών.
Θα προσπαθήσω να εξηγήσω πολύ απλά παρακάτω, χωρίς να ανοίξω thread παραδείγματος, πως θα μπορούσε λειτουργήσει αυτό στο φόρουμ μας και για ποια είναι τα οφέλη.
Ο πωλητής πχ εγώ ξεκινάω σήμερα μια νέα αγγελία όπως θα έκανα αλλά στον τίτλο αντί για ΠΩΛΕΙΤΑΙ Εξωτερικό Φίλτρο θα έβαζα: Εξωτερικό Φίλτρο – Πλειστηριασμός.
Στο εσωτερικό της αγγελίας θα πρέπει να συμπληρώσω την απαραίτητη περιγραφή δηλαδή πχ:
Εξωτερικό φίλτρο Eheim 2213 με ή χωρίς βανάκια, με ή χωρις βιολογικό υλικό, σωλήνες, χρόνος λειτουργίας κτλ κτλ. (φωτο ή λινκ ) Στο σημείο που πρέπει να αναφέρω την τιμή αγοράς, θα πρέπει να βάλω την τιμή εκκίνησης πχ 40€. Ως εδώ πιστεύω ότι είναι κατανοητό από όλους…
Αμέσως μετά θα πρέπει να προσθέσω το βήμα «χτυπήματος» ή το ποσό «πονταρίσματος» αν θέλετε, το οποίο μπορεί αν είναι πχ 2€
Το επόμενο στοιχείο που πρέπει να οριστεί είναι ή λήξη της αγγελίας πχ 14/06/2010 στις 12.00.
Άρα έχω πλέον δημιουργήσει μια νέα αγγελία πλειστηριασμού στην οποία λέει ότι το αντικείμενο που θέλω να πουλήσω ξεκάνει από σήμερα με αξία 40€ και κάθε «χτύπημα» από τον κάθε υποψήφιο αγοραστή θα είναι 2 € μέχρι τις 14/7/2010 στις 12.00. Κάθε υποψήφιος αγοραστής μπορεί να «χτυπήσει» ΥΠΕΥΘΗΝΑ όσες φορές θέλει ή θεώρει ότι αξίζει το συγκεκριμένο αντικείμενο. Την ήμερα και ώρα λήξης ο Πωλητής ορίζει ποιος είναι ο Πλειοδότης και ο φυσικά ο νέος ιδιοκτήτης και πληρώνει το ποσό εκκίνησης συν τον αριθμό των «χτυπημάτων» επί το ποσό πονταρίσματος πχ. 40€ ποσό εκκίνησης x 5 «χτυπήματα» = 50€
Πάμε τώρα να δούμε ποια είναι πλεονεκτήματα αλλά και τα μειονεκτήματα σε αυτό. Ένα σημαντικό πλεονέκτημα κατά την γνώμη μου είναι ότι η αγγελία μένει ανοιχτή ώστε όλοι υποψήφιοι αγοραστές να την δουν και να την αξιολογήσουν και να έχουν την ευκαιρία να διεκδικήσουν το αντικείμενο που χρειάζονται χωρίς το άγχος του χρόνου.
Πλεονέκτημα επίσης είναι για τον Πωλητή ότι μπορεί με αυτό τον τρόπο να πουλήσει το αντικείμενο του σε καλή τιμή λόγω τον «χτυπημάτων» που θα δεχτεί και επίσης μπορεί να ορίσει το minimum ποσό δηλαδή την τιμή εκκίνησης της αγγελίας και φυσικά τον χρόνο που θέλει να το πουλήσει. Έπισης ο Αγοραστής θα έχει μεγαλύτερη «γκαμα» ανοιχτών αγγελιών για οποιοδήποτε αντικείμενο (ζωντανό, εξοπλισμό, ειδικές προσφορές που μπορούν να εκμεταλλευτούν τα καταστήματα κτλ κτλ)
Πλεονέκτημα επίσης θεωρώ ότι με αυτόν τον τρόπο θα μειωθεί αισθητά το φαινόμενο των «UP» ή «πανω» όπως και να λέγεται που έχει ζητηθεί αρκετά από τους mods γιατι η αγγελίες θα είναι ανοιχτές για όσο καιρό ορίζει ο Πωλητής. Οι Mods το μόνο που θα κάνουν εκτός από αυτό που κάνουν με επιτυχία μέχρι τώρα είναι να «κλείνουν» τις αγγελίες που έχουν λήξει χρονολογικά, χωρίς να είναι υπεύθυνοι να ορίσουν τα της αγγελίας πχ ποιος είναι πλειοδότης ποιος μειοδότης κτλ, για το οποίο υπεύθυνος θα είναι μόνο ο Πωλητής.
Ο,τι έχω αναφέρει παραπάνω δεν θα μπορεί να πραγματοποιηθεί με επιτυχία αν δεν βασιστεί στην υπευθυνότητα του Πωλητή αλλά πάνω από όλα των Υποψήφιων Αγοραστών. Αυτό είναι και το πιο σημαντικό μειονέκτημα κατά την γνώμη μου. Δηλαδή κάθε «χτύπημα» είναι και δέσμευση προς τον Πωλητή για την καταβολή του ποσού. Δεν είμαστε ebayγια να μας ελέγχει κανείς ούτε υπάρχουν συμβόλαια δέσμευσης αγοράς. ΌΛΑ βασίζονται στην εμπιστοσύνη και την ωριμότητα των μελών του GAB. Μεγάλα παιδιά είμαστε (και μικρά) και πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να στηριχτούμε στο λόγο του άλλου.
Θα ήθελα πολύ να ακουστούν οι γνώμες και οι προβληματισμοί που υπάρχουν και να εξετάσουμε αν μπορεί να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο για να γίνει καλύτερο το φόρουμ μας. Ευχαριστώ πολύ και συγνώμη για το μακροσκελές post, ελπίζω να μην κούρασα.

[LeeHook]

Η άποψη μου είναι πως oi αγγελίες στο forum υπάρχουν για να εξυπηρετούνται τα μέλη του. Αυτή η εξυπηρέτηση πρέπει να είναι προς όφελος του αγοραστή και όχι για να πλουτίσει ο πωλητής. Σε μία περίπτωση πλειστηριασμού, αυτός που κερδίζει πάντα είναι ο πωλητής.
Έτσι όπως λειτουργούν οι αγγελίες σήμερα, ο πωλητής παίρνει (συνήθως) τα χρήματα που ζητάει αλλά και ο αγοραστής βρίσκει ευκαιρίες να αγοράσει κάτι σε καλή τιμή.
Δεν νομίζω οτι πρέπει να αλλάξει κάτι στο σύστημα αυτό.

[vag0s]

Αν και δεν είναι απαραίτητο νομίζω ότι και οι 2 πλευρές θα είναι ευχαριστημένοι με αυτό.
Απλα αντί να μπει +2 γιατί να μην πει 50?

[Eric]

Αρχική Δημοσίευση από LeeHook

Η άποψη μου είναι πως oi αγγελίες στο forum υπάρχουν για να εξυπηρετούνται τα μέλη του. Συμφωνώ απόλυτα! Αυτή η εξυπηρέτηση πρέπει να είναι προς όφελος του αγοραστή και όχι για να πλουτίσει ο πωλητής. Σε μία περίπτωση πλειστηριασμού, αυτός που κερδίζει πάντα είναι ο πωλητής. Συμφωνώ μεν, αλλά είναι και προς όφελος του Αγοραστή γιατί θα προλαβάινει τουλάχιστόν να διεκδικεί το αντικείμενο που θέλει. Φυσικά και ο Πωλητής δεν θα πλουτιζεί γιατι αν η τιμη ξεπερνάει τα "ορια" ο Αγοραστης μπορει να πάρει το αντικειμενο καινουριο απο οπουδήποτε Παντα μιλάμε για λογικα πλαισια τιμων χωρίς υπερβολές.
Έτσι όπως λειτουργούν οι αγγελίες σήμερα, ο πωλητής παίρνει (συνήθως) τα χρήματα που ζητάει αλλά και ο αγοραστής βρίσκει ευκαιρίες να αγοράσει κάτι σε καλή τιμή.
Δεν νομίζω οτι πρέπει να αλλάξει κάτι στο σύστημα αυτό.

....
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από vag0s

Απλα αντί να μπει +2 γιατί να μην πει 50?

Γιατι αν πει +50 απλα δεν προκειται να πουλησει...

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από Eric

Γιατι αν πει +50 απλα δεν προκειται να πουλησει...

οχι +50...προφανως εννοει με τιμη εκκινησης 40...γιατι να πει +2 και να μην πει "δινω 50!" (σε σχεση με τα 40 εκκινησης) ?

[Eric]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

οχι +50...προφανως εννοει με τιμη εκκινησης 40...γιατι να πει +2 και να μην πει "δινω 50!" (σε σχεση με τα 40 εκκινησης) ?

Αν εννοεί να πει κατευθειαν 50 οκ...μπορει να ειναι πλειοδοτης, απλα ο επόμενος που θα χτυπήσει εχει το δικαιωμα μεχρι 2euro minimum χτυπημα...και ετσι προδιδει τις διαθέσεις του και ποσο "επιθετικός" ειναι για την αγορά.Αν η τιμή ξεφυγει τοτε ο πλεοδοτης πρεπει να το αγορασει συμφωνα με το τελευταιο χτύπημα.
Γιαυτο ειπα και προηγουμενως οτι ολα πρεπει να γινονται με συνεση και οχι κερδοσκοπια και μονο. Γιαυτο το λογο ανεφερα οτι ειναι και το μεγαλυτερο μειονεκτημα...

[kingrim]

αυτό θα αυξήσει τις τιμές οι οποίες πολλές φορές είναι τσιμπημένες από την αρχή.


έκτος εάν δεν είχε αρχική τιμή εκεί είμαι μέσα

[akis7]

κι εγω τη βρισκω πολυ καλη ιδεα αυτη!!και πολυ ευκολο στην εφαρμογη του!
απλα παραθετω καποια μειονεκτηματα ακομη.
για αυτους που θελουν να αγορασουν κατι ειναι πολυ πιθανο η τιμη να ξεφυγει και να ανεβει ψηλα!!αν ειμαστε 2 και θελουμε το ιδιο και χτυπαμε συνεχεια θα ξεφυγει η κατασταση... (καλο για τον πωλητη αυτο βεβαια αλλα το θεμα ειναι να ικανοποιουντε ολοι)
επισης αλλο ενα μεγαλο θεμα ειναι το θεμα της μπλοφας!(αν και δε πιστευω να υπαρχουν κερδοσκοπικα μελη εδω μεσα και να το βλεπουν ετσι..ολοι επειδη αγαπαμε το χομπι ειμαστε εδω!)
δλδ πουλαω εγω κατι και λεω σε "σενα" που εισαι φιλος μου :"χτυπα το μεχρι να ανεβει εκει και μετα αστο"

[bokostas]

Μια αξιόλογη πρόταση, με την οποία διαφωνώ, γιατί πιστεύω ότι δεν ταιριάζει στον "χαρακτήρα" του φόρουμ, για τους παρακάτω λόγους:

1. Θα αυξηθεί υπέρμετρα η κίνηση στις μικρές αγγελίες (με "χτυπήματα" επί "χτυπημάτων", πλειοδοσίες κλπ) με αποτέλεσμα να υποβαθμιστεί
το υπόλοιπο φόρουμ, τα πραγματικά σημαντικά θέματα που συγκεντρώνουν γνώση, λύνουν απορίες και βοηθούν σε προβλήματα.

2. Θα ωφεληθούν μόνο οι πωλητές και θα εξαφανιστούν οι "ευκαιρίες", ενώ θα δημιουργηθούν αντιπαραθέσεις και όξυνση των σχέσεων
μεταξύ των μελών, με αφορμή τις τιμές, τα "χτυπήματα" και τις πλειοδοσίες, με μόνιμους χαμένους τους οικονομικά αδύναμους.

3. Θα γίνει το φόρουμ ένα Ελληνικό ενυδρειακό ebay, ένα παζάρι-γιουσουρούμ δηλαδή, με πολύ περισσότερα προβλήματα και θα
κατακλυσθεί από τάχα "αγγελίες" πετσοπάδων που θα πουλούν καινούρια προϊόντα με επιθυμητή τιμή την τιμή πώλησης στο μαγαζί τους.

4. Παρόμοια τακτική έχει επιχειρηθεί και στους τομείς αγγελιών σε άλλα φόρα, με ολέθρια αποτελέσματα για την ποιότητα του φόρουμ και
τη συνοχή των μελών. Κάποια μετασχηματίστηκαν σε sites δημοπρασιών και κάποια διαλύθηκαν και εξαφανίστηκαν από το διαδίκτυο.

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Μια αξιόλογη πρόταση, με την οποία διαφωνώ, γιατί πιστεύω ότι δεν ταιριάζει στον "χαρακτήρα" του φόρουμ, για τους παρακάτω λόγους:

1. Θα αυξηθεί υπέρμετρα η κίνηση στις μικρές αγγελίες (με "χτυπήματα" επί "χτυπημάτων", πλειοδοσίες κλπ) με αποτέλεσμα να υποβαθμιστεί
το υπόλοιπο φόρουμ, τα πραγματικά σημαντικά θέματα που συγκεντρώνουν γνώση, λύνουν απορίες και βοηθούν σε προβλήματα.

2. Θα ωφεληθούν μόνο οι πωλητές και θα εξαφανιστούν οι "ευκαιρίες", ενώ θα δημιουργηθούν αντιπαραθέσεις και όξυνση των σχέσεων
μεταξύ των μελών, με αφορμή τις τιμές, τα "χτυπήματα" και τις πλειοδοσίες, με μόνιμους χαμένους τους οικονομικά αδύναμους.

3. Θα γίνει το φόρουμ ένα Ελληνικό ενυδρειακό ebay, ένα παζάρι-γιουσουρούμ δηλαδή, με πολύ περισσότερα προβλήματα και θα
κατακλυσθεί από τάχα "αγγελίες" πετσοπάδων που θα πουλούν καινούρια προϊόντα με επιθυμητή τιμή την τιμή πώλησης στο μαγαζί τους.

4. Παρόμοια τακτική έχει επιχειρηθεί και στους τομείς αγγελιών σε άλλα φόρα, με ολέθρια αποτελέσματα για την ποιότητα του φόρουμ και
τη συνοχή των μελών. Κάποια μετασχηματίστηκαν σε sites δημοπρασιών και κάποια διαλύθηκαν και εξαφανίστηκαν από το διαδίκτυο.

Συμφωνώ με τον Κώστα (αν και με πρόλαβε σε αγγελίες που μ' ενδιέφεραν με διαφορά δευτερολέπτου)

[akis7]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Μια αξιόλογη πρόταση, με την οποία διαφωνώ, γιατί πιστεύω ότι δεν ταιριάζει στον "χαρακτήρα" του φόρουμ, για τους παρακάτω λόγους:

1. Θα αυξηθεί υπέρμετρα η κίνηση στις μικρές αγγελίες (με "χτυπήματα" επί "χτυπημάτων", πλειοδοσίες κλπ) με αποτέλεσμα να υποβαθμιστεί
το υπόλοιπο φόρουμ, τα πραγματικά σημαντικά θέματα που συγκεντρώνουν γνώση, λύνουν απορίες και βοηθούν σε προβλήματα.

2. Θα ωφεληθούν μόνο οι πωλητές και θα εξαφανιστούν οι "ευκαιρίες", ενώ θα δημιουργηθούν αντιπαραθέσεις και όξυνση των σχέσεων
μεταξύ των μελών, με αφορμή τις τιμές, τα "χτυπήματα" και τις πλειοδοσίες, με μόνιμους χαμένους τους οικονομικά αδύναμους.

3. Θα γίνει το φόρουμ ένα Ελληνικό ενυδρειακό ebay, ένα παζάρι-γιουσουρούμ δηλαδή, με πολύ περισσότερα προβλήματα και θα
κατακλυσθεί από τάχα "αγγελίες" πετσοπάδων που θα πουλούν καινούρια προϊόντα με επιθυμητή τιμή την τιμή πώλησης στο μαγαζί τους.

4. Παρόμοια τακτική έχει επιχειρηθεί και στους τομείς αγγελιών σε άλλα φόρα, με ολέθρια αποτελέσματα για την ποιότητα του φόρουμ και
τη συνοχή των μελών. Κάποια μετασχηματίστηκαν σε sites δημοπρασιών και κάποια διαλύθηκαν και εξαφανίστηκαν από το διαδίκτυο.

+100000 σε ολα τα παραπανω!

[nikosm1]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Μια αξιόλογη πρόταση, με την οποία διαφωνώ, γιατί πιστεύω ότι δεν ταιριάζει στον "χαρακτήρα" του φόρουμ, για τους παρακάτω λόγους:

1. Θα αυξηθεί υπέρμετρα η κίνηση στις μικρές αγγελίες (με "χτυπήματα" επί "χτυπημάτων", πλειοδοσίες κλπ) με αποτέλεσμα να υποβαθμιστεί
το υπόλοιπο φόρουμ, τα πραγματικά σημαντικά θέματα που συγκεντρώνουν γνώση, λύνουν απορίες και βοηθούν σε προβλήματα.

2. Θα ωφεληθούν μόνο οι πωλητές και θα εξαφανιστούν οι "ευκαιρίες", ενώ θα δημιουργηθούν αντιπαραθέσεις και όξυνση των σχέσεων
μεταξύ των μελών, με αφορμή τις τιμές, τα "χτυπήματα" και τις πλειοδοσίες, με μόνιμους χαμένους τους οικονομικά αδύναμους.

3. Θα γίνει το φόρουμ ένα Ελληνικό ενυδρειακό ebay, ένα παζάρι-γιουσουρούμ δηλαδή, με πολύ περισσότερα προβλήματα και θα
κατακλυσθεί από τάχα "αγγελίες" πετσοπάδων που θα πουλούν καινούρια προϊόντα με επιθυμητή τιμή την τιμή πώλησης στο μαγαζί τους.

4. Παρόμοια τακτική έχει επιχειρηθεί και στους τομείς αγγελιών σε άλλα φόρα, με ολέθρια αποτελέσματα για την ποιότητα του φόρουμ και
τη συνοχή των μελών. Κάποια μετασχηματίστηκαν σε sites δημοπρασιών και κάποια διαλύθηκαν και εξαφανίστηκαν από το διαδίκτυο.

+1000

[Eric]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Μια αξιόλογη πρόταση, με την οποία διαφωνώ, γιατί πιστεύω ότι δεν ταιριάζει στον "χαρακτήρα" του φόρουμ, για τους παρακάτω λόγους:

1. Θα αυξηθεί υπέρμετρα η κίνηση στις μικρές αγγελίες (με "χτυπήματα" επί "χτυπημάτων", πλειοδοσίες κλπ) με αποτέλεσμα να υποβαθμιστεί
το υπόλοιπο φόρουμ, τα πραγματικά σημαντικά θέματα που συγκεντρώνουν γνώση, λύνουν απορίες και βοηθούν σε προβλήματα. Πραγματικα θα ειναι αποτυχια αν επιχειρησουμε κατι τετοιο και χασουμε σε ποιοτητα.

2. Θα ωφεληθούν μόνο οι πωλητές και θα εξαφανιστούν οι "ευκαιρίες", ενώ θα δημιουργηθούν αντιπαραθέσεις και όξυνση των σχέσεων
μεταξύ των μελών, με αφορμή τις τιμές, τα "χτυπήματα" και τις πλειοδοσίες, με μόνιμους χαμένους τους οικονομικά αδύναμους. Σε αυτο πρεπει να βασιστουμε στην ωριμοτητα την εμπιστοσυνη και συνεση που υπαρχει σημερα σε οποιοδηποτε βαθμο, πραγμα που ειναι και το πιο δυσκολο.

3. Θα γίνει το φόρουμ ένα Ελληνικό ενυδρειακό ebay, ένα παζάρι-γιουσουρούμ δηλαδή, με πολύ περισσότερα προβλήματα και θα
κατακλυσθεί από τάχα "αγγελίες" πετσοπάδων που θα πουλούν καινούρια προϊόντα με επιθυμητή τιμή την τιμή πώλησης στο μαγαζί τους.

4. Παρόμοια τακτική έχει επιχειρηθεί και στους τομείς αγγελιών σε άλλα φόρα, με ολέθρια αποτελέσματα για την ποιότητα του φόρουμ και
τη συνοχή των μελών. Κάποια μετασχηματίστηκαν σε sites δημοπρασιών και κάποια διαλύθηκαν και εξαφανίστηκαν από το διαδίκτυο.Επισης τραγικη αποτυχια αν συμβει αυτο. Καλυτερα να κριθει μη εφαρμοσιμη αυτη η προταση και να μην γινει ποτε!

....