No3 επιμενουν...να ειναι 0

[Andros]

Τρια χρονια τρεχει η λιμνη και ειλικρινα....η θα με τρελλανει η...δεν ξερω..παντως ταχω παιξει.......

Κανω τακτικα μετρησεις ολα ειναι οκ αλλα αυτα τα νιτρικα ρε παιδια θα με τρελλανουν......αφου τρια χρονια τωρα ειναι στο ΜΗΔΕΝ.

Πριν 10 λεπτα τσεκαρα το υγρο test της sera σε ενυδρειο φιλου μου για να δω μπας και τιθεται θεμα αξιοπιστιας αλλα τα νιτρικα στο ενυδρειο ειναι μετρησιμα ενω στη λιμνη οχι.

Οσο για την ιχθυοφορτωση υπαρχει αρκετο πραμα την οποια ταιζω 2 φορες την ημερα........
Τα δε φυτα παρα το γεγονος οτι δεν εχω πολλα (περιμενω να τελειωσω την επεκταση) πανε καλα εκτος απο τον παπυρο και αυτο ισως να ειναι ενδειξη οτι οντως υπαρχει ελληψη νιτρικων.......που λογικα με βαση τα φυτα που εχω αυτη τη στιγμη στη λιμνη τα οποια οπως ειπα ειναι λιγα θα επρεπε να ειναι μετρησιμα.......

Πραγματικα.. σηκωνω τα χερια ψιλα.

[Πάνος]

και δε χαιρεσαι??
προφανως τα φυτα που εχεις αρκουν για να απορροφουν τα νιτρικα που παραγονται...
απο την αλλη μηπως υπαρχει καποιος μηχανισμος (οχι μηχανημα) που να κανει απονιτροποιηση μεσα σε μια λιμνη?? (αναεροβιες περιοχες κ.τ.λ.)

[Andros]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

και δε χαιρεσαι??
προφανως τα φυτα που εχεις αρκουν για να απορροφουν τα νιτρικα που παραγονται...
απο την αλλη μηπως υπαρχει καποιος μηχανισμος (οχι μηχανημα) που να κανει απονιτροποιηση μεσα σε μια λιμνη?? (αναεροβιες περιοχες κ.τ.λ.)

Αν χαιρομαι λεει!!!!

Στοχος μου ειναι να βγαλω ολα τα φυτα απο την λιμνη και να πανε στην επεκταση συν αρκετα αλλα οποταν στην λιμνη θα υπαρχουν καθαρα μονο κοι και ενας πολυ μικρος αριθμος χρυσοψαρων....

Οσο για την απονιτροποιηση που εχεις αναφερει οντως αναεροβιες περιοχες υπαρχουν η μπορουν να υπαρξουν ειδικα μεσα στο φιλτρο με το καταλληλο βιολογικο υλικο.

Για παραδειγμα.....στο φιλτρο ροης που εχω υπαρχουν 126 βιοσφαιρες οι οποιες ειναι κατασκευασμενες στην Ιαπωνια ειναι εμπλουτισμενες με ενα ποροδες υλικο που ενδεχομενος να δημιουργουνται αναεροβιες συνθηκες.

Η καθε βιοσφαιρα εχει μια εκταση επιφανειας 158 τετραγωνικων εκατοστων.

Παντως το μονο βιολογικο υλικο που γνωριζω οτι δημιουργουνται αναεροβιες συνθηκες που εχει σαν αποτελεσμα την κατακορυφη ελαττωση των νιτρικων ειναι τα pond siporax τα οποια ομως ειναι πανακριβα.

Τωρα αν οι βιοσφαιρες που εχω ή οι βιομπαλες ελαττωνουν τοσο πολυ τα νιτρικα που σε συνδυασμο με τα φυτα τα μηδενιζουν δεν ειμαι σιγουρος αλλα θα το ψαξω.
Τον πρωτο 1,5 χρονο ειχα μονο ενα φιλτρο αλλα παρα πολυ λιγα ψαρια με αποτελεσμα τα νιτρικα να ειναι παντα μηδεν....

Οταν ομως τα ψαρια αυξηθηκαν κατα πολυ και εβαλα το μεγαλο φιλτρο ροης (γιατι το πρωτο που ειχα δεν τα εβγαζε περα μονο του αφου μπουκωνε συχνα) παλι ειναι μηδεν

Ομως ρε παιδια ακομα και ετσι να ειναι μου φαινεται απιστευτο!!!!!

Κι'οταν λεω απιστευτο εννοω το απολυτο ΜΗΔΕΝ.

[yiannossavva]

Άντρο εμένα με βρίσκει αντίθετο η κινήσει που σκέφτεσαι να κάνεις. Θέλεις να μετατρέψεις την λίμνη σε ενυδρείο! Με το να βγάλεις όλα τα φυτά αυτό εμένα με ξινίζει. Θα χάσεις την έννοια της λίμνης. Που θα βρίσκετε ποια η φυσικότητα?
Αυτά φυσικά είναι γούστα και ο καθένας κάνει αυτό που του αρέσει. Απλά στο επισημάνω για να σε προβληματίσω.
Το θέμα με τα νιτρικά το έχουμε συζητήσει πολλές φορές. Να χαίρεσαι το ότι δεν έχεις. Έτσι πρέπει να είναι. Η ποσότητα που δημιουργείτε απορροφάται από τα φυτά και από τα φίλτρα πριν ακόμα γίνουν ανιχνεύσιμα από τα κινά τεστ.

[Andros]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Άντρο εμένα με βρίσκει αντίθετο η κινήσει που σκέφτεσαι να κάνεις. Θέλεις να μετατρέψεις την λίμνη σε ενυδρείο! Με το να βγάλεις όλα τα φυτά αυτό εμένα με ξινίζει. Θα χάσεις την έννοια της λίμνης. Που θα βρίσκετε ποια η φυσικότητα?
Αυτά φυσικά είναι γούστα και ο καθένας κάνει αυτό που του αρέσει. Απλά στο επισημάνω για να σε προβληματίσω.
Το θέμα με τα νιτρικά το έχουμε συζητήσει πολλές φορές. Να χαίρεσαι το ότι δεν έχεις. Έτσι πρέπει να είναι. Η ποσότητα που δημιουργείτε απορροφάται από τα φυτά και από τα φίλτρα πριν ακόμα γίνουν ανιχνεύσιμα από τα κινά τεστ.

Φιλε μου...καλε μου...

Ποσες φυσικες λιμνες με κυπρινους γνωριζεις που να εχουν φυτα? Εκτος απο τις βαλτωδης περιοχες οπου συνανταμε κυπερους, παπυρους κ.λ.π μεσα στις λιμνες δεν υπαρχει τιποτα.....

Αυτου του ειδους λιμνη θελω να φτιαξω, γιατι προσωπικα εμενα δεν με ενδιαφερουν τα φυτα μεσα στην κυρια λιμνη αλλα οι κυπρινοι......

Φυτα θα μπουν εξω απο την λιμνη σ'αυτο που ετοιμαζω τωρα και ευχομαι ολο αυτο που θελω να κανω να δεσει...

Να φαινεται σαν ενυδρειο ρε φιλε μου γιατι???? Επειδη δεν θα εχει φυτα?

Υπαρχουν διαφορα ειδη λιμνων, αυτη που θελω εγω θα ειναι καθαρα για κοι...θα προσπαθησω τουλαχιστον, αν καταφερω να αποχωριστω τα χρυσοψαρα......

Οσο για τα νιτρικα ειναι οτι πρεπει για κοι παρα το γεγονος οτι τα φυτα λοιμοκτονουν.....

[Perazzi]

Μια άσχετη ερώτηση κ συγγνώμη για σπαμαζισμα , τα αναερόβια βακτηρίδια είναι για να εξαφανίσουν το No3 ??

[Andros]

Αρχική Δημοσίευση από Perazzi

Μια άσχετη ερώτηση κ συγγνώμη για σπαμαζισμα , τα αναερόβια βακτηρίδια είναι για να εξαφανίσουν το No3 ??

Ειδικα στα ποροδη βιολογικα υλικα των φιλτρων τα βακτηρια αναγκαζονται να διασπασουν τα νιτρικα για να βρουν αρκετο οξυγονο με αποτελεσμα την συνεχη ελαττωση των νιτρικων.....

Τα εναπομειναντα νιτρικα τα αναλαμβανουν τα φυτα.......

[in the pond]

Άντρο, έχω ακούσει πολλές φορές προσπάθειες που έγιναν για να επιτευχθεί η διάσπαση των νιτρικών σε μια λίμνη. Το αποτέλεσμα ηταν να μειωθούν μεν, αλλά συνέχισαν να είναι μετρήσημα στο κύκλωμα δε. Για να είμαι ειλικρινής, πρώτη φορά συναντώ μηδενικά νιτρικά για τόσο μεγάλο διάστημα, χωρίς την ιδιαίτερη παρουσία φυτών. Υπάρχουν όντως βιολογικά υλικά που σε συνδιασμό με κάποιες συνθήκες μπορούν να διασπούν τα νιτρικά, αλλά όχι και να τα εξαφανίζουν εντελώς.

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι άθελά σου έχεις δημιουργήσει αναεροβιες περιοχες κάπου, κάπως στη λίμνη σου, χωρίς να είμαι απόλυτος. (πές μας το μυστικό σου). Πάντως το θέμα σου είναι ιδιαίτερα σημαντικό για τον τομέα.

Γιάννο, μια φυσική λίμνη μπορεί να κρατήσει φυτά, έντομα, αμφίβια, ζώα του νερού, κάποιες μεμονομένες φορές ελάχιστα μικρόψαρα και χρυσόψαρα, αλλά ποτέ κοι. Σε μια πραγματική wild life pond δεν αγγίζεις τίποτε. Τις περισσότερες φορές μάλιστα αποφεύγεται και η φίλτρανση αφήνοντας την φύση να κάνει τη δουλειά της.

Αφού ο Άντρος έχει επιλέξει την διατήρηση κοι μόνο στη μεγάλη του λίμνη, τότε δεν μπορώ να πω ότι κάνει κακό στα κοι του, αλλά βελτιώνει ακόμα περισσότερο την διαβίωση τους ώστε να τα δει στο άμεσο μέλλον να πλησιάζουν το μάξιμουμ του μεγέθους τους.

[Andros]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Άντρο, έχω ακούσει πολλές φορές προσπάθειες που έγιναν για να επιτευχθεί η διάσπαση των νιτρικών σε μια λίμνη. Το αποτέλεσμα ηταν να μειωθούν μεν, αλλά συνέχισαν να είναι μετρήσημα στο κύκλωμα δε. Για να είμαι ειλικρινής, πρώτη φορά συναντώ μηδενικά νιτρικά για τόσο μεγάλο διάστημα, χωρίς την ιδιαίτερη παρουσία φυτών. Υπάρχουν όντως βιολογικά υλικά που σε συνδιασμό με κάποιες συνθήκες μπορούν να διασπούν τα νιτρικά, αλλά όχι και να τα εξαφανίζουν εντελώς.

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι άθελά σου έχεις δημιουργήσει αναεροβιες περιοχες κάπου, κάπως στη λίμνη σου, χωρίς να είμαι απόλυτος. (πές μας το μυστικό σου). Πάντως το θέμα σου είναι ιδιαίτερα σημαντικό για τον τομέα.

Γιάννο, μια φυσική λίμνη μπορεί να κρατήσει φυτά, έντομα, αμφίβια, ζώα του νερού, κάποιες μεμονομένες φορές ελάχιστα μικρόψαρα και χρυσόψαρα, αλλά ποτέ κοι. Σε μια πραγματική wild life pond δεν αγγίζεις τίποτε. Τις περισσότερες φορές μάλιστα αποφεύγεται και η φίλτρανση αφήνοντας την φύση να κάνει τη δουλειά της.

Αφού ο Άντρος έχει επιλέξει την διατήρηση κοι μόνο στη μεγάλη του λίμνη, τότε δεν μπορώ να πω ότι κάνει κακό στα κοι του, αλλά βελτιώνει ακόμα περισσότερο την διαβίωση τους ώστε να τα δει στο άμεσο μέλλον να πλησιάζουν το μάξιμουμ του μεγέθους τους.

Βασιλη....τρια χρονια...τρια χρονια που δεν ειναι μετρησιμα.

Δεν ξερω απο πηγαζει αυτο το γεγονος το μυαλο μου παει παντου και πουθενα.......

[yiannossavva]

Άντρο

Αυτό είπα και εγώ. Είναι θέμα γούστου το πώς θέλεις να έχεις την λίμνη σου. Η δική μου άποψη είναι ότι λίμνη που δεν έχει φυτά είναι ενυδρείο στην αυλή. Χάνετε δηλαδή η έννοια της λίμνης.
Στις φυσικές λίμνες συναντούμαι τα φυτά που προανέφερες. Σε αυτές που δεν υπάρχουν φυτά απλά δεν είναι λίμνες.

Βασίλη

Διαφωνώ στο ότι μια φυσική λίμνη δεν μπορεί να κρατήσει ΚΟΙ . Γιατί το λες αυτό?
Τα ΚΟΙ είναι κυπρίνοι και οι κυπρίνοι ζουν εδώ και αρκετά χρόνια σε λίμνες.
Κακό σίγουρα δεν κάνει στα ψάρια του αφού η προέκταση που θα κάνει θα συνεχίσει να του προσφέρει την φίλτρανση που έχει σήμερα.
Αλλά και φυτά να μην βάλει μπορεί πολύ εύκολα να πετύχει καλή φίλτρανση με βιόμπαλες και 1-2 σφουγγάρια.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από Andros

Βασιλη....τρια χρονια...τρια χρονια που δεν ειναι μετρησιμα.

Δεν ξερω απο πηγαζει αυτο το γεγονος το μυαλο μου παει παντου και πουθενα.......

Τί να σου πω και εγώ βρε Άντρο?... Σηκώνω τα χέρια ψηλά!

Γιάννο, δε λέω ότι είναι κακό να μετατρέψεις μια φυσική λίμνη σε λίμνη με κοι με φυτά. Φτάνει βέβαια να πληρούνται κάποιες πεοδιαγραφές. Τώρα ειδικά, ενόσω είναι ακόμα μικρά είναι εντάξει... το πρόβλημα όμως θα έρθει αργότερα όταν πια μεγαλώσουν... που μεταξύ μας πρέπει να δεις πως θα διαχειριστείς άμεσα αυτό το γεγονός ώστε να τα δεις να μεγαλώνουν αρκετά... Αυτό είναι η αξία των κοι.

1. Το μέγεθος τους και μόνο θα δημιουργεί πρόβλημα, πρώτον για τα φυτά και δεύτερο για τα ιδια που δεν θα έχουν επαρκή χώρο να κινηθούν και να επιταχύνουν ελεύθερα σε αυτή τη λίμνη.
2. Θα τρώνε κάθε καινούριο φυλλαράκι ώστε δεν θα έχεις αυτή την όμορφη εικόνα που έχεις σήμερα.
3. Συμβίωση κοι και φυτών μπορεί να γίνει άφοβα σε τεράστιες λίμνες πολλών δεκάδων κυβικών.

[Andros]

Παιδια, δεν ειναι θεμα επιλογης και ουτε θεμα γουστου να αφησω την λιμνη χωρις φυτα.....

Μακαρι να μπορουσα να εχω και φυτα μαζι με τα κοι αλλα αυτο δεν γινετε για τους λογους που γνωριζουμε.

Απο τη στιγμη που επελεξα λιμνη με κοι τα φυτα φευγουν και πανε διπλα
Το ποσο μεγαλωνουν τα κοι ολοι μας το γνωριζουμε, αυτη ειναι η φυση τους, γι'αυτο ειμαι διαθετημενος να τους δωσω οτι μπορω για να περνουν καλα και να παρουν τουλαχιστον ενα σεβαστο μεγεθος......που στην ουσια ρε παιδια αυτο δεν θελουμε??

Τι ειναι καλυτερο?? Να θυσιασω το δασος για ενα δεντρο......η το δεντρο για το δασος??????

Ειδικα τωρα που τα νιτρικα ειναι ανυπαρκτα, ειναι οτι πρεπει γι'αυτο που θελω να κανω.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από Andros

...γι'αυτο ειμαι διαθετημενος να τους δωσω οτι μπορω για να περνουν καλα και να παρουν τουλαχιστον ενα σεβαστο μεγεθος...

[yiannossavva]

Και ποιος είπε ότι δεν μπορούν να συνυπάρξουν ΚΟΙ και φυτά?
Ναι το είπαμε ότι όσο περισσότερος χώρος τους δίνεται μεγαλώνουν περισσότερο.
Δηλαδή αν έχεις μια λίμνη 10,000 λίτρα με 10 ΚΟΙ με φυτά που σου καλύπτουν τα 1,000 λίτρα αυτό σημαίνει ότι τα ψάρια έχουν χώρο 9,000 λίτρα.
Αν έχεις τώρα μια λίμνη 9,000 λίτρα με 10 ΚΟΙ χωρίς φυτά θα μεγαλώσουν το ίδιο!

Με αυτά που γράφετε ο αναγνώστης νομίζει ότι αν έχεις φυτά δεν έχεις μεγάλα ΚΟΙ που αυτό δεν συμβαίνει. Αυτό που έχει σημασία είναι ο τελικός χώρος που δίνετε στα ψάρια.
Αυτό που λες Άντρο ότι δεν μπορούν να συνυπάρξουν είναι εντελώς λανθασμένο.

[POURITANOS]

Το ότι δεν έχεις νιτρικά πιστεύω ότι οφείλετε στο οτι εχεις:
Mεγάλο χώρο για βιολογικό υλικό αλλά το βασικότερο που πιστεύω είναι ότι έχεις μεγάλη ανακύκλωση του νερού ημερήσιος. Αλλιώς δεν μπορώ να το εξηγήσω.
Μια και τα φυτά στην λίμνη σου είναι σχετικά λίγα.

Όσο αφορά το να έχεις η όχι φυτά μέσα στο κομμάτι που θα ζουν τα koi
είναι καθαρά θέμα γούστου. Λέω κομμάτι γιατί ουσιαστικά η λίμνη θα έχει 2 επίπεδα (λίμνη φυτών και λίμνη κοι).
Αν και θεωρό ότι αν δεν βάλεις έστω Κανά 2 γλαστρουλες με κυπερους-πάπυρο κτλ. Θα δείχνει λίγο άδεια η λίμνη με τα koi.

Αν βάλεις αρκετά φυτά περιμετρικά έξω από την λίμνη όσο νάνε θα καλύψει το αισθητικό κομμάτι . Oπως και να έχει. Πιστεύω λιμνούλα χωρίς λίγο πρασινάδα είναι κάτι άχρωμο και ψυχρό στο μάτι.

Πω πω τελικά αυτά τα koiείναι αρρώστια

[maikl]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Το ότι δεν έχεις νιτρικά πιστεύω ότι οφείλετε στο οτι εχεις:
Mεγάλο χώρο για βιολογικό υλικό αλλά το βασικότερο που πιστεύω είναι ότι έχεις μεγάλη ανακύκλωση του νερού ημερήσιος.

...το τελικο σταδιο του κυκλου του αζωτου(ΝΟ3) δε καταναλωνετε απο το βιολογικο υλικο που εχουμε παρα απο ζωντανα φυτα ή με αλλαγη νερου που θα κανουμε.
υ.γ Ανακυκλωση οταν λες τι εννοεις?

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Και ποιος είπε ότι δεν μπορούν να συνυπάρξουν ΚΟΙ και φυτά?
Ναι το είπαμε ότι όσο περισσότερος χώρος τους δίνεται μεγαλώνουν περισσότερο.
Δηλαδή αν έχεις μια λίμνη 10,000 λίτρα με 10 ΚΟΙ με φυτά που σου καλύπτουν τα 1,000 λίτρα αυτό σημαίνει ότι τα ψάρια έχουν χώρο 9,000 λίτρα.
Αν έχεις τώρα μια λίμνη 9,000 λίτρα με 10 ΚΟΙ χωρίς φυτά θα μεγαλώσουν το ίδιο!

Με αυτά που γράφετε ο αναγνώστης νομίζει ότι αν έχεις φυτά δεν έχεις μεγάλα ΚΟΙ που αυτό δεν συμβαίνει. Αυτό που έχει σημασία είναι ο τελικός χώρος που δίνετε στα ψάρια.
Αυτό που λες Άντρο ότι δεν μπορούν να συνυπάρξουν είναι εντελώς λανθασμένο.

Γιάννο, για να μην πολυλογούμε, εν μέρει συμφωνώ με το πρώτο σκέλος του ποστ σου. Ναι, μπορούμε να έχουμε και φυτά και κοι! Το πρόβλημα, δεν θα είναι όμως τα κοι στα 10,000 λίτρα με λίγα φυτά μέσα στη λίμνη αυτή. Όταν με το καλό μεγαλώσουν τα κοι, πολύ απλά δεν πρόκειται να αφήσουν κανένα φρέσκο πράσινο κοτσάνι να ξεπεταχτεί πάνω στην επιφάνεια.Το κάθε φύλλο που θα ξεπροβάλλει, θα είναι κατατεμαχισμένο, με αποτέλεσμα να σου χαλάει την εικόνα. Στο τέλος, αναγκάζονται αυτοί οι κατόχοι και αφαιρούν νούφαρα κ.α. Δεν λέω ότι είναι το καλύτερο, αλλά δεν μένει άλλη επιλογή, εκτός του ότι κάποιοι κάνουν αυτό που κάνει ο Άντρος εδώ... δηλαδή, δεύτερη λίμνη για φυτά. Κάτι άλλο που μπορείς να κάνεις, είναι περιμετρικά να περιορίσεις χώρο, που να μην φαίνεται οπτικά σαν ενιαία επιφάνεια νερού, αλλά τα κοι να μην έχουν καμία απολύτως επαφή με τα φυτά.

Φίλε Βασίλη, ο Άντρος έχει εξηγήσει λεπτομερώς λίγο πιο πάνω τον τρόπο που μπορούμε να επιτύχουμε την απονιτρικοποίηση του συστήματος μας. Είναι όμως πολύπλοκο θέμα, το οποίο γίνεται εξαιρετικά περίπλοκο με τις μετρήσεις του Άντρου στη λίμνη του.

[Andros]

Αρχική Δημοσίευση από yiannossavva

Και ποιος είπε ότι δεν μπορούν να συνυπάρξουν ΚΟΙ και φυτά?
Ναι το είπαμε ότι όσο περισσότερος χώρος τους δίνεται μεγαλώνουν περισσότερο.
Δηλαδή αν έχεις μια λίμνη 10,000 λίτρα με 10 ΚΟΙ με φυτά που σου καλύπτουν τα 1,000 λίτρα αυτό σημαίνει ότι τα ψάρια έχουν χώρο 9,000 λίτρα.
Αν έχεις τώρα μια λίμνη 9,000 λίτρα με 10 ΚΟΙ χωρίς φυτά θα μεγαλώσουν το ίδιο!

Με αυτά που γράφετε ο αναγνώστης νομίζει ότι αν έχεις φυτά δεν έχεις μεγάλα ΚΟΙ που αυτό δεν συμβαίνει. Αυτό που έχει σημασία είναι ο τελικός χώρος που δίνετε στα ψάρια.
Αυτό που λες Άντρο ότι δεν μπορούν να συνυπάρξουν είναι εντελώς λανθασμένο.

Ειπε κανεις οτι δεν γινεται κοι με φυτα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Λοιπον, να το πω διαφορετικα.....
Αν και τα ειπε κι'ο Βασιλης...θα κανω το εξης.......ενα νουφαρο θα βαλω και στις ακριες θα μπουν κυπεροι και παπυροι...αυτα

Ολα τα αλλα ειδη φυτων που ειναι και πιο εθραυστα και μεζες για τα ΜΕΓΑΛΑ ΚΟΙ θα πανε διπλα.

Φυτα βυθου που δεν μπορουν να μπουν στην κυρια λιμνη γιατι θα γινουν μεζες επισης θα πανε διπλα.....

Ναι Γιαννο το κανω για χωρο επειδη το απαιτουν τα κοι.

Δηλαδη μου ειναι τοσο δυσκολο να κατσω 15 γλαστρες νουφαρα μεσα στη λιμνη και εγω απ'εξω με μια αποχη η ενα ξυλο να περνω περα δωθε τα φυλλα για να βλεπω τα ψαρια??

[in the pond]

Bρε Άντρο, έχει μέρες να μιλήσουμε στο τηλέφωνο...Πώς πάνε τα κοι σου? Όλα καλά? Προχώρησες καθόλου την κατασκευή σου? Έχεις φώτο?

Άντρο, θα σου πρότεινα κάτι...σχετικά βέβαια με τα νιτρικά σου και πάλι...Όταν με το καλό κατασκευάσεις τη δεύτερη σου λιμνούλα, περιόρισε την ροή της μόνο σε εκείν για λίγο διάστημα. Μετέφερε εκεί τα χρυσόψαρα σου, όπως σχεδιάζεις, και απλά δημιούργησε ένα απλό diy φίλτρο με βιομπάλες ή τέλος πάντων ότι βιολογικό υλικό έχεις. Αν θέλεις, κάνε από τώρα τον κόπο αυτό (δημιουργία diy φίλτρου) ώστε να έχεις έτοιμες αποικίες βακτηρίων για NH3 & NO2. Άσε εκεί το κύκλωμα να λειτουργήσει για λίγες μέρες και προσπάθησε να ξανακάνεις μετρήσεις NO3. Βασικά είμαι πολύ περίεργος με το θέμα αυτό.... τί στο καλό συμβαίνει... Αν τελικά μετρήσεις ΝΟ3 τότε θα πει ότι κέρδισες το λαχείο με την μεγάλη σου λίμνη ...αν όχι, τότε τα φυτά σου θα λοιμοκτονούν.

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από maikl

...το τελικο σταδιο του κυκλου του αζωτου(ΝΟ3) δε καταναλωνετε απο το βιολογικο υλικο που εχουμε παρα απο ζωντανα φυτα ή με αλλαγη νερου που θα κανουμε.
υ.γ Ανακυκλωση οταν λες τι εννοεις?

Στην λίμνη δεν λειτουργούν τα πράγματα όπως σε ένα ενυδρείο.
Καταρχήν άλγη και ιζήματα βρίσκονται παντού και όλα αυτά μεταφέρουν πολλά κιλά βιολογία.
Αν έχεις ψαριά όπως koi που όταν κάνουν την ανάγκη τους βρομίζει ο τόπος χιάζεσαι μεγάλο βιολογικό υλικό ώστε τα αναερόβια βακτηρία να κάνουν την διάσπαση των νιτρικών.

Σε μια λίμνη η αλλαγή νερού είναι κάτι που ίσως και να μην “χρειάζεται” σε τόση συχνή βάση όπως ένα ενυδρείο

Ένα ενυδρείο που δεν έχει φυτά μια χαρά τα καταφέρνει στο να διασπάσει τα νιτρικά.

Αυτό που ανέφερα ως «Ανακύκλωση» ήθελα να πω ότι οι αντλίες πρέπει να γυρνάνε πολλές φορές το νερό ημερήσιος.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Στην λίμνη δεν λειτουργούν τα πράγματα όπως σε ένα ενυδρείο.
Καταρχήν άλγη και ιζήματα βρίσκονται παντού και όλα αυτά μεταφέρουν πολλά κιλά βιολογία.
Αν έχεις ψαριά όπως koi που όταν κάνουν την ανάγκη τους βρομίζει ο τόπος χιάζεσαι μεγάλο βιολογικό υλικό ώστε τα αναερόβια βακτηρία να κάνουν την διάσπαση των νιτρικών.

Σε μια λίμνη η αλλαγή νερού είναι κάτι που ίσως και να μην “χρειάζεται” σε τόση συχνή βάση όπως ένα ενυδρείο

Ένα ενυδρείο που δεν έχει φυτά μια χαρά τα καταφέρνει στο να διασπάσει τα νιτρικά.

Αυτό που ανέφερα ως «Ανακύκλωση» ήθελα να πω ότι οι αντλίες πρέπει να γυρνάνε πολλές φορές το νερό ημερήσιος.

Φίλε Βασίλη, αν και η απονιτρικοποίηση είναι μέρος του κύκλου του αζώτου εντούτοις δεν μπορεί να έχει εγγυημένα αποτελέσματα ούτε στο ενυδρείο, αλλά ούτε και τη λίμνη. Έγιναν δεκάδες χιλιάδες προσπάθειες από επιστήμονες, αλλά και από εταιρείες ώστε να βρουν κάτι ώστε να εξαλείψουν και αυτό το πρόβλημα με απώτερο σκοπό να απαλλαγούμε από τις αλλαγές νερού. Για την ώρα, μόνο τα φυτά μπορούν να μειώσουν το πρόβλημα, συμεριλαμβανομένης και της άλγης.
Πειράματα μπορούν να γίνουν στην προσπάθεια μας αυτή, αλλά τυχόν αποτυχίες έχουν πάντα αντίκτυπο στα ίδια μας τα ψάρια. π.χ. με την απότομη μείωση της οξυγόνωσης του νερού μας, η απονιτρικοποίηση επιτυγχάνεται εντελώς φυσιολογικά. Μήπως αυτό όμως δεν είναι παρατραβηγμένο και μπορεί να αποβεί μοιραίο για τα ψάρια μας?

Βρε Άντρο? Έχεις σκεφτεί καθόλου αυτή την παράμετρο? Μη ικανοποιητική οξυγόνωση? Βάλε βρε αυτές τις αεραντλίες που σκέφτεσαι να δούμε...γιατί θα σπάσει το κεφάλι μου...

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Ένα ενυδρείο που δεν έχει φυτά μια χαρά τα καταφέρνει στο να διασπάσει τα νιτρικά..

χωρις συγκεκριμενο εξοπλισμο (π.χ.φιλτρο απονιτροποιησης)....... ??μπορω να μαθω τον τροπο?? με ενδιαφερει ...

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Ένα ενυδρείο που δεν έχει φυτά μια χαρά τα καταφέρνει στο να διασπάσει τα νιτρικά.

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

χωρις συγκεκριμενο εξοπλισμο (π.χ.φιλτρο απονιτροποιησης)....... ??μπορω να μαθω τον τροπο?? με ενδιαφερει ...

Έγραψα και αλλά πράγματα εκτός από αυτή την φράση.

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

η αλλαγή νερού είναι κάτι που ίσως και να μην “χρειάζεται” σε τόση συχνή βάση όπως ένα ενυδρείο.

Αλήθεια γιατί βάζουμε μπόλι σε ένα νέο φίλτρο????

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Έγραψα και αλλά πράγματα εκτός από αυτή την φράση.

τα υπολοιπα τα διαβαζω για να ενημερωνομαι αλλα δε με ενδιαφερουν αμεσα μιας και δεν εχω λιμνη...το παρακατω

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Ένα ενυδρείο που δεν έχει φυτά μια χαρά τα καταφέρνει στο να διασπάσει τα νιτρικά.

με ενδιαφερει γιατι ΕΧΩ ενυδρεια....

αν δε θελεις να μου απαντησεις μπορεις να το γραψεις ευθεως...αλλα το "εγραψα και αλλα" δεν απαντα στην ερωτηση μου

[in the pond]

Βρε Βασίλη, είναι πολύ απλό το θέμα.
Στάδιο 1 = Αμμωνία ΝΗ3
Στάδιο 2 = Νιτρώδη ΝΟ2
Στάδιο 3 = Νιτρικά ΝΟ3

Άλλο είναι τα Νιτρώδη και άλλο τα νιτρικά. Το μπόλι που βάζουμε σε ένα νέο φίλτρο, απλά ήδη περιέχει τα δύο είδη βακτηριδίων που διασπούν την αμμωνία και τα νιτρώδη. Τα νιτρικά δεν αλλοιώνονται καθόλου από αυτή την διαδικασία και είναι το τρίτο και τελευταίο στάδιο του κύκλου του αζώτου.

Η διάσπαση των νιτρικών, μπορεί να επιτευχθεί μόνο όταν αφαιρέσουμε το οξυγόνο με κάποιο τρόπο από το κύκλωμα. Κάτι όμως που είναι εξαρετικά επικίνδυνο. Μη χορήγηση οξυγόνου θα πει όχι ζωή. Την διαδικασία την εξήγησε αναλυτικά πιο πάνω ο Άντρος. Τα γράφω όσο πιο απλά μπορώ για να γίνω εύκολα κατανοητός. Έχει βασικά πιο περίπλοκη διαδικασία.

Τα νιτρικά άλατα μπορούν να καταναλωθούν ασφαλέστατα από τα φυτά.

[POURITANOS]

Συγνώμη αλλά εγώ δεν ανέφερα πουθενά για σύστημα απονιτροποιησης.
Ούτε είπα ότι χρειάζεται κανείς κάτι τέτοιο.

Την απάντηση νομίζω στην έδωσα και πριν αλλά την ολοκληρώνω και με την παρακάτω φράση.

Εγώ ξερώ ότι υπάρχουν πετυχημένα ενυδρεία Μαλάουι και τα Τανγκανίκα που τρέχουν χρονιά χωρίς φυτά. Και το καταφέρνουν με αλλαγές νερού και φίλτρο.


Αν θες απάντησε μου εσύ τι ακριβώς κάνει η μπιχλα μέσα στο φίλτρο???
Και γιατί πρέπει να υπάρχει μπόλι σε ένα νέο φίλτρο.???
Γιατί δεν ξεβγάζουμε με καυτό νερό το βιολογικό υλικό???
Τι δεν θέλουμε να καταστρέψουμε???

[maikl]

....παλια το λεγανε "good wines"

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Ένα ενυδρείο που δεν έχει φυτά μια χαρά τα καταφέρνει στο να διασπάσει τα νιτρικά..

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Εγώ ξερώ ότι υπάρχουν πετυχημένα ενυδρεία Μαλάουι και τα Τανγκανίκα που τρέχουν χρονιά χωρίς φυτά. Και το καταφέρνουν με αλλαγές νερού και φίλτρο.

μιλας για 2 εντελως διαφορετικα πραγματα...αλλο η απονιτροποιηση (αυτο που λες "διασπαση νιτρικων") και αλλο η απομακρυνση τους με αλλαγες νερου...
γιαυτο ζητηση επεξηγηση.....εννοουσες τις αλλαγες δηλαδη?

[POURITANOS]

Αρχική Δημοσίευση από maikl

....παλιατολεγανε "good wines"

Και τώρα έτσι το λένε. Μια και είσαι γνωστής του αντικειμένου άνοιξα ένα νέο θέμα για να φωτίσεις εμένα που πίνω κρασιά στο σκοτάδι.

http://www.aquatek.gr/vb/showthread....274#post445274

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

μιλας για 2 εντελως διαφορετικα πραγματα...αλλο η απονιτροποιηση (αυτο που λες "διασπαση νιτρικων") και αλλο η απομακρυνση τους με αλλαγες νερου...
γιαυτο ζητηση επεξηγηση.....εννοουσες τις αλλαγες δηλαδη?

Ναι ...

[Andros]

Ενδεχομενως οπως ειπε και ο in the pond να υπαρχει και προβλημα οξυγονου στη λιμνη και γιαυτο εχω θεσει σε λειτουργια απο χθες την αεραντλια και σε λιγες μερες θα ξανακανω τεστ νιτρικων του οξυγονου.

Ομως παιδια στην περιπτωση της λιμνης υπαρχει περιπτωση να αναπτυχθει και μια τριτη ομαδα βακτηριδιων (δεν ειναι μονο αυτες που συνανταμε στα ενυδρεια) στην οποια ας μην πουμε οτιδηποτε αυτη τη στιγμη, ας το αφησουμε αργοτερα σε καποιο αλλο θεμα γιατι να ειστε σιγουροι οτι θα προκυψει......

Σχετικα τωρα με τις αναεροβιες περιοχες μεσα στη λιμνη ειδικα αν υπαρχουν μεγαλες πετρες ή αν καποιος βαλει χαλικι στο βυθο σιγουρα θα δημιουργηθουν λογω της μη ικανοποιητικης οξυγονοσης αυτων των περιοχων.

Πετρες μεγαλου μεγεθους εχω μεσα στη λιμνη δεν ξερω αν οφειλεται σε αυτο το γεγονος αλλα σε λιγες μερες θα μαθουμε μιας και η αναδευση του νερου απο το βαθος και η αναταραξη του νερου στην επιφανεια απο την αεραντλια ειναι σαν σεισμος.

Οποταν υπομονη λιγες μερες και θα μαθουμε.....αν μαθουμε...