Help.. GH++++

[alkis]

Χερετε ειμαι νεο μελος στο site και γενικοτερα στο χορο του ενυδρειου.
το προβλιμα μου ειναι με το GH που ειναι παρα πολη υψιλο 21+- προσπαθω με τακτες αλαγες 20% αλα τιποτα..τα υλικα που εχω δεν εχουν αλατα ασβεστιου οπως και το χαλικι κτλ να περιγραψω το ενυδριο μου ειναι 100λιρα υπαρχει υποστρομα
αλιθηνα φυτα ενα εξοτερικο φιλτρο /co2 αυτοσχεδιο. Διαβασα για νερο βροχινο!!!!!!! που να το βρω αυτο κατι ποιο ευκολο . δεν ξερω αν φταιη αυτο αλλα τα ψαρακια μου ειναι καπος!!!! η υπολιπες μετρισης που κανω με το τεστ τα βρεισκω πολι καλα ph.kh.no2.no3 .Τι να φτεη?τι να κανω? ευχαριστω

[george hmmy]

Μάλλον φίλε Άλκη φταίει η περιοχή που μένεις για την υψηλή σκληρότητα του νερού σου αφού κάνεις και αλλαγές νερού. Κάνε ένα τεστ και στο νερό της βρύσης σου να δεις που κυμαίνεται η τιμή. Η λύση του βρόχινου νερού είναι η φτηνή, απλά πρέπει να ξέρεις χορό της βροχής ούτως ώστε να βρέχει όποτε εσύ θες να κάνεις αλλαγή! Τώρα, πάμε στις λύσεις που κοστίζουν: πρώτη, καλύτερη ακ ιακριβότερη αγορά συσκευής αντίστροφης όσμωσης. Δεύτερη αγορά συσκευής απιονιστή, σχεδόν εξίσου ακριβό με μια φτηνή RO. Τρίτη λύση αγορά απιονισμένου νερού από super market αλλά με μια μικρή ένσταση κατά πόσο είναι απιονισμένο το νερό που πωλείται...

Για τα ψαράκια σου αν μας έλεγες και τι είναι θα μπορούσαμε να σου πούμε αν τα ενοχλεί η υψηλή σκληρότητα ή αν ενδεχομένως τους φταίει κάτι άλλο! Πχ οι τιμές που βρίσκεις στο Ph ανταποκρίνεται στο φυσικό τους περιβάλλον?

[alkis]

και γιατι τιμες μιλαμε?? δεν μπορω να κανω κατι αυτοσχεδιο? οταν λες νερο απο συπερ ..αυτο για τα ατμοσιδερα

[alkis]

γκαπι κλον αγελοψαρο νεον γατοψαρα και οτοκικλοι

[sot-zoe]

Το βροχινο νερο καθως κανει την διαδρομη του μεσα απο την ατμοσφαιρα , κουβαλαει και ενα σωρο ρυπους μαζι του καθολου χρησιμους και επικινδυνους για ενυδρειακη χρηση .
Για τον ιδιο λογο δεν χρησιμοποιουμε και το νερο απο το Air Condition .
Το νερο για το σιδερο ειναι μια μεση λυση , αλλα οχι και η καλυτερη , και λογω κοστους και λογω κοπου .
Και μια προταση για τα ψαρια σου , βγαλε το guppy απο εκει , μονο προβληματα θα εχεις .

[netblues]

η αθηνα εχει μέτριο νερό (πολυ χαμηλότερο απο το 21 που μετρας...)
εκτος αν εισαι σε καμμια περιοχη με δικό της νερό/δίκτυο, (πραγμα κομματακι δυσκολο, καθοτι τα τελευταια χρονια εχουν ενοποιηθει όλα.)
για νερό βροχής κοντά στην αθήνα το ξεχνάς εντελώς.

μηπως τωρα το καλοκαιρι ειχες εξατμιση και συμπληρωνες νερό από την βρύση?

[george hmmy]

Για παραγγελία από εξωτερικό δες εδώ http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=8625 που είχε προτείνει ο φίλος shadow. Για αγορά από Ελλάδα έχουν φέρει καποια μαγαζιά αλλά θα την πληρώσεις επιεικώς διπλάσια τιμή. Κάνε ένα τεστ στο νερό της βρύσης σου και αν είναι πολύ μικρότερη η σκληρότητα τότε με διαδοχικές αλλαγές της τάξης του 50% θα τη μειώσεις. Αυτό θα έχει γίνει αν συμπλήρωνες νερό από τη βρύση τώρα το καλοκαίρι με την εξάτμιση όπως είπε ο φίλος netblues.

[Giorgos]

Το πρώτο βήμα που πρέπει να κάνεις για να καταλάβουμε ακριβώς τι συμβαίνει είναι αυτό:

Αρχική Δημοσίευση από george hmmy

Κάνε ένα τεστ και στο νερό της βρύσης σου να δεις που κυμαίνεται η τιμή.

Περιμένουμε τις μετρήσεις σου για να δούμε τελικά τι φταίει.
Και μιας που έχεις μετρήσει και τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά (pH, KH, NO2, NO3) θα ήταν καλό να μας παραθέσεις τις τιμές που βρήκες.

[alkis]

Ευχαριστω πολι για το ενδιαφερον που δινετε. Η μετρισεις μου ειναι
για το ενυδρειο με τεστ της τετρα:
PH= 7-7.2
KH= 3-6
GH= >16d < και τα 3 τετραγονακια με κοκκινο χρωμα !!!!>
NO2= 0
NO3= 100

Μετρισεις βρυσης :
PH= 7.2
GH= >10d <Tα 2απο 3 τετραγονακια κοκκινα>
NO2=0
NO3=0

Με ρωτισατε αν ειχα εξατμισεις νερου.
Πολι μεγαλες κατα τι γνωμι μου, περιπου εφτασα σε 7 ημερες να χριαζωμε
20 λιτρα νερο < απο τιν μερα που ειχα προσθεσει \100ρη το ενυδρειο μου>
και εβαζα απο τιν βρυση με ολα τα απαρετιτα δηλ. αντιχλοριο και 1 ωρα αναμονι.
δεν επρεπε να προσθεσω νερο?αλλα τι να κανω οταν υπαρχει εξατμισει ?
τωρα εχω βγαλει το co2 και εβαλα την αεροαντλια στο φουλ
Το GH προκαλι δυσπνια ? γιαυτο το εβγαλα το C02<Aυτοσχεδιο>
το GH 21 που σας ειπα ειναι απο τεστ της esha.

[george hmmy]

Χμμμ, βρήκαμε τον ένοχο! Όπως σίγουρα ξέρεις φίλε Άλκη όταν εξατμίζεται το νερό τα άλατα παραμένουν στο ενυδρείο καθότι βαριά και δεν μπορεί να τα πάρει μαζί του. Τι γίνεται τώρα παρακάτω: εξατμίζεται νερό, φεύγει δλδ καθαρό νερό και σου αφηνεί τα "κατάλοιπα" του, άλατα. Προσθέτεις εσύ νερό από τη βρύση αλλά ταυτόχρονα προσθέτεις και νέα άλατα που έχουν σαν αποτέλεσμα την αύξηση της συγκέντρωσης τους δηλαδή αύξηση του Gh. Τι πρέπει να κάνεις γενικά λοιπόν στην εξάτμιση νερού: θα συμπληρώνεις νερό με αλλαγή και όχι προσθήκη μόνο καινούργιου! Έτσι θα πετύχεις το gh σου να είναι κοντά στο νερό της βρύσης που για τα ψαράκια που έχεις είναι ικανοποιητικό. Αν βαρίεσαι τη διαδικασία αυτή και τις σύντομες αλλαγές νερού πας υποχρεωτικά σε μια λύση από αυτές που σου πρότεινα, οπότε με προσθήκε καθαρού νερού δεν επιβαρύνεις άλλο το νερό με νέα άλατα. Τώρα για τις υπόλοιπες μετρήσεις σου θα έλεγα ότι και τα ΝΟ3 σου είναι μπόλικα οπότε κάνε μέρα παραμέρα αλλαγές της τάξης του 50% ώστε να ρίξεις και αυτά και τη σκληρότητα. Και για το CO2, είναι λίγο μπερδεμένα όπως τα λες, αλλά γενικά είναι δύσκολο να προκαλέσει δύσπνοια στα ψάρια DIY συσκευή καθότι είναι πολύ μικρή η ποσότητα που μπορούν να δώσουν τέτοιες συσκευές σε 100lt ενυδρείο!

[alkis]

Δηλ. χανω 20 λιτρα απο εξατμιση και βγαζω και εγω αλα 20 και προσθετο 40λιτρα? αναλογια????
και κατι ακομα η βρυση εχει GH= >10d πολι δεν ειναι?

[george hmmy]

Πολύ-λίγο Άλκη αυτό είναι! Λοιπόν, δε θα συμπληρώνεις νερό όταν έχει εξατμιστεί αλλά θα κάνεις το εξής: αν κάνεις πχ αλλαγές νερού κάθε 15 μέρες, θα πετάξεις το μισό νερό του ενυδρείου και θα προσθέσεις καινούργιο χωρίς να συμπληρώνεις με νερό της βρύσης αυτό που έχει εξατμιστεί. Αν όμως δε σου αρέσει να μισοφαίνεται γεμάτο το ενυδρείο τότε για να μην φτάσει πάλι το gh στα ύψη πρέπει να κάνεις αλλαγή, να πετάξεις δλδ το νερό του ενυδρείου, να το αφήσεις περίπου μέχρι τη μέση, και να συμπληρώσεις εκ νέου νερό της βρύσης. Αν το βαριέσαι μπορείς να πάρεις νερό από τα σούπερ μάρκετ όπου θα το χρησιμοποιείς μόνο για το συμπλήρωμα.

[alkis]

Kαι το 10d της βρυσης ανεκτο?

[george hmmy]

Από τα ψαράκια που έχεις ανεκτό και ζουν και βασιλεύουν!

[netblues]

Το νερό της βρύσης στην Αθήνα έχει GH=11..

Η λυση στο προβλημα ειναι απλή.. Συχνες αλλαγές νερου της ταξεως του 50% σε εβδομαδιαια βαση ΜΟΝΙΜΑ (και πιο συχνά τωρα στην αρχή).
Αυτό θα στρώσει και τα νιτρικά που ειναι ψηλά.
Βεβαια δεν θα ερθει ποτέ η σκληρότητα στην ιδια τιμή με το δίκτυο οσο υπάρχει εξάτμιση, αλλα θα κατέβει.
Το GH πάντως ΔΕΝ προκαλεί δυσπνοια.
Τι συμπτωματα παρουσιαζουν τα ψάρια? Ανεβαινουν στην επιφάνεια?
Και για το Co2.. Τι φυτά έχεις. τι φωτισμό? Πόσο καιρό δουλευει το ενυδρείο?
Και κατι άλλο, βασικό.. Τι θερμοκρασία έχει το ενυδρείο σου?

[sot-zoe]

Μισο γιατι ετσι οπως εχουν γραφτει ειναι μπερδεμενα.
Στην εξατμιση ειναι κανονας οτι πρωτα συμπληρωνουμε το νερο που λειπει και αμεσως μετα κανουμε την αλλαγη.
Ετσι δεν εχουμε μεγαλη αυξηση του GH .
Και οσο πιο συχνα το κανουμε αυτο τοσο πιο μικρη αυξηση του GH εχουμε .
Τα ΝΟ3 οντως ειναι πολλα , μηπως ταιζεις πολυ ;;; μηπως ειναι αστρωτο το ενυδρειο ;;;; ποτε το εστησες ;;;;

[γαυρος]

η ανεβασμενη σκληροτητα οντως δεν προκαλει δυσπνοια,την οποια θα μπορουσε ομως την προκαλει η αυξημενη ποσοτητα CO2 στο νερο.
και η υψηλη θερμοκρασια, και αλλες παραμετροι...το προκαλουν.
(μηπως καπνιζουν πολυ?)
και φυσικα οπως το λεει ο προ-γραψας (σταματης),σε περιπτωση εξατμισης, ΠΑΝΤΑ ,πρωτα φουλαρουμε νερο να γεμισει το ενυδρειο, και μετα κανουμε την αλλαγη.

[alkis]

Προτον θελω να ευχαριστισω τα (παιδια) που με βοηθανε να ανοιξο τα ματακια μου
ολα αρχισαν απο μεγαλι και ασυνιθιστι κινιση στα βρανχια και ετσι αρχισα να ψαχνω. Το γατοψαρο που εχω εκανε πολι νευρικες κινισης μεχρι που κοπαναγε.
καποια ψαρακια ανεβεναν στην επιφανια και εδειχναν λες και πειναν νερο
απεριψα με τις λιγοστες γνωσεις που εχω να ευθηνετε το CO2 (επιδι εχω καλο PH)....ΣΩΣΤΟ?? ....ετσι αρχισα τα τεστ....... εχθες που εβγαλα to CO2 εχουν ερθη σε μια φυσιολογικη κατασταση τα ψαρακια.

Τα φυτα που τα καταφεραν γιατι εχω και καποια ζωηρα ψαρακια ειναι :

Hygrophila polysperma Rosanervig
Lilaeopsis novae-zealandiae
Cryptocoryne x willisii Lucens
Anubias darteri var nana
Cryptocoryne backettii petchii
Hygrophila diformis
Microsorum pteropus Windelov
echinodoruspalaefolius var.latifolius
Hydrocotyle verticillata
και 2 πλατιφιλα ταχιας αναπτιξης δεν ξερω ονομα
(τα ονοματα τα διβασα απο τα καρτελακια των φυτων)

Το ενυδρειο δουλευει απο 12-04
Θερμοκρασια 26-28
Λαμπες 2 μια κιτρινη την ειχε το καπακι και μια 18 wat color (για 9ωρες)
1 ανεμιστιρακι για τις δυσκολες μερες
CO2 (Εδω εχω μεγαλες αποριες) 1 1\2 λιτ. μπουκαλι 1φακελακι μαγιας 100grζαχαρι δυοχυτιρας= κομενο μπουκαλι κα αεροπετρα (οπμρελα)
η αεραντλια τι βαζω μονο οταν κλεισουν τα φωτα

[alkis]

παιδια μηπος κατι δεν σας ειπα σωστα σε αυτα που σας εγραψα????

[george hmmy]

Αρχική Δημοσίευση από alkis

παιδια μηπος κατι δεν σας ειπα σωστα σε αυτα που σας εγραψα????

Γιατί το λες αυτό?

Κάνε μια δοκιμή χωρίς CO2 να δεις και τα φυτά σου και τα ψάρια σου πώς θα είναι και ανάλογα πράττεις. Το διοξείδιο καλό είναι, αλλά σε πολλές περιπτώσεις δεν είναι απαραίτητη η χρήση του. Εγώ στο κοινωνικό που είχα, είχα σταματήσει καιρό να παρέχω και τα φυτά πήγαιναν από το καλό στο καλύτερο. Εσύ ο μόνος λόγος που το χρησιμοποιείς είναι για τα φυτά, το ph έτσι κι αλλιώς δεν μπορείς με αυτόν τον εξοπλισμό να το ρυθμίσεις σε μια τιμή. Κάνε λοιπόν μια δοκιμή χωρίς και βλέποντας και κάνοντας από κει και πέρα.

[sot-zoe]

Διαβασε εδω ενα ολοκληρωμενο αρθρο απο το M.C.H. , λιγο ή πολυ , για ολα αυτα που σε απασχολουν εδω .
http://www.malawicichlidhomepage.com...ion_greek.html
Βεβαια θα εχεις και αλλες αποριες , αλλα εδω ολο και καποιος θα σου απαντησει σωστα για οτι σε απασχολει .

[alkis]

παιδια ολα καλα.... το προβλιμα ξεπεπεραστικε.... ευχαριστω για τις πολιτιμες συβουλες,τελικα πηρα νερο για τα ατμοσιδερα και (MINERAL SALT της SERA για το νερο του σιδερου ) το χρισιμοποιο στις πρωην εξατμισης και σε αρκετες αλαγες οχι σε ολες . Για την ωρα ολα καλα και παλι ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ