Αναπαραγωγη ραμιρεζι. Τροφες για το γονο...

[Πάνος]

Σε 120 λιτρα ενυδρειο αμαζονιου εχω ένα από τα 2 μου ζευγη ραμιρεζι. Δεν εχω αλλα ψαρια και πριν κανα 2 βδομάδες εκαναν την πρωτη τους γεννα.
Πανω από 200 αυγα....και γονιμοποιημένα. Αν και ηταν πολύ καλοι γονεις στον αερισμο των αυγων οταν βγηκαν ουρίτσες ειδα ότι μειωνονται προφανως γιατι οι γονεις λογω απειριας τα τρώγανε. Ετσι σιφοναρα καμια 15αρια και τα εβαλα σε ένα μαιευτηριο που ειχα ετοιμασει.
Ταιζα κροκο αυγου και προσπαθησα να κανω infusoria με μαρουλι σε νερο ενυδρείου. Αν τα καταφερα δε ξερω....παντως με τις παραπανω τροφες και πρασινο νερο από ένα φιλο δεν ειδα ιδιαιτερα αποτελέσματα. Ριχνω και λιγη νεοεκκολαφθεισα αρτεμια αν και σε αυτο το σταδιο μαλλον δε μπορουν να τη φανε λογω μεγέθους.Είναι πλεον 5 μερες αφοτου αρχισαν να κολυμπουν ελευθερα και βλεπω 3 μικρα...(ισως είναι περισσοτερα κρυμμενα στη μοςς..αν και δε το πολυπιστευω).

Χθες το βραδυ εκαναν νεα γεννα (τοσο συντομα?? 2 βδομάδες μετα). Σκέφτομαι να παρω σε λιγες μερες τα μισα αυγα και να προσπαθήσω παλι.

Εχει επιτυχει καποιος να αναθρεψει το γονο να μου προτεινει τροφες?? Δυσκολεύομαι να βρω microworms που προτείνεται γενικα στο web και θα βαλω αγγελια. Θα δοκιμασω επισης την artemia fluid που θα την εχω από Δευτερα.
Θα χαρω να ακουσω προτασεις.

υ.γ. στη φωτο ο πατερας που φυλαει τα αυγα,

[Artemisia]

Φτού φτου να σου ζήσουν αγαπημένε Πότε θα μας δείξεις όλο το ενυδρείο ???
Που την βρήκες τελικά την τροφή της JBL ??

[Πάνος]

Η τροφη θα ερθει από Αθηνα. Δεν ελπιζω και πολλα από αυτή ομως, απλα θελω να εξαντλησω τα περιθωρια. Το ενυδρειο δεν είναι ακομη ετοιμο στην τελικη του μορφη...απλα με προλαβαν οι γεννες.

[kgf12345]

πανο με artemio fluid μεγαλωσα μωρα μονομαχων.
την τρωγανε ανετα χωρις προβλημα.και τα μικρα και τα μεγαλα μαλιστα.
ελπιζω να σου κατσει καλα.
μου λεγανε και για προβληματα,πως λερωνει κλπ το νερο αλλα δεν ειχα κανενα θεμα.με αυτη μεγαλωσαν τα δικα μου και με την tetramin baby -αφου μεγαλωσαν λιγο- γυρω στις 3-4 εβδομαδες.
επισης εριχνα και ινφουσορια απο αυτη

δεν ξερω η φρεσκια μικρη αρτεμια της ΟΝ αν θα σου κανει δουλεια στα μικρα.ειναι καλη τροφη αν και τσιμπαει λιγο η τιμη.(αυτη στο βαζακι)
απλα δεν ξερω το μεγεθος σε τοσο μικρα ακομα...
σιγουρα ομως λιγο αργοτερα θα την τρωνε.
κιεγω πηρα καποια στιγμη μερικα αυγα αρτεμιας να υπαρχουν,τα οποια δεν θα εκκολαψω,αν χρειαστει θα τα αποφλιωσω με χλωρινη....

[stanlee]

Αν θέλεις μπορείς να δοκιμάσεις και microworms.Εγώ έτσι μεγάλωσα πολλά μονομαχάκια.

[mysugarrider]

Απο συνθήκες νερού ειναι κομπλέ? Ph....σκληρότητες..

[tsala]

να σου ζησουν Πανο.
παρε αυτην και καθαρισες (αν μπορουν να δεχτουν αρτεμια τις πρωτες μερες)

1,5 μηνα κραταει, μετα πεταμα.

την εχεις μονιμα στο ψυγειο.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Πάνος

Σε 120 λιτρα ενυδρειο αμαζονιου εχω ένα από τα 2 μου ζευγη ραμιρεζι. Δεν εχω αλλα ψαρια και πριν κανα 2 βδομάδες εκαναν την πρωτη τους γεννα.
Πανω από 200 αυγα....και γονιμοποιημένα. Αν και ηταν πολύ καλοι γονεις στον αερισμο των αυγων οταν βγηκαν ουρίτσες ειδα ότι μειωνονται προφανως γιατι οι γονεις λογω απειριας τα τρώγανε. Ετσι σιφοναρα καμια 15αρια και τα εβαλα σε ένα μαιευτηριο που ειχα ετοιμασει.
Ταιζα κροκο αυγου και προσπαθησα να κανω infusoria με μαρουλι σε νερο ενυδρείου. Αν τα καταφερα δε ξερω....παντως με τις παραπανω τροφες και πρασινο νερο από ένα φιλο δεν ειδα ιδιαιτερα αποτελέσματα. Ριχνω και λιγη νεοεκκολαφθεισα αρτεμια αν και σε αυτο το σταδιο μαλλον δε μπορουν να τη φανε λογω μεγέθους.Είναι πλεον 5 μερες αφοτου αρχισαν να κολυμπουν ελευθερα και βλεπω 3 μικρα...(ισως είναι περισσοτερα κρυμμενα στη μοςς..αν και δε το πολυπιστευω).

Χθες το βραδυ εκαναν νεα γεννα (τοσο συντομα?? 2 βδομάδες μετα). Σκέφτομαι να παρω σε λιγες μερες τα μισα αυγα και να προσπαθήσω παλι.

Εχει επιτυχει καποιος να αναθρεψει το γονο να μου προτεινει τροφες?? Δυσκολεύομαι να βρω microworms που προτείνεται γενικα στο web και θα βαλω αγγελια. Θα δοκιμασω επισης την artemio fluid που θα την εχω από Δευτερα.
Θα χαρω να ακουσω προτασεις.

υ.γ. στη φωτο ο πατερας που φυλαει τα αυγα,

Καλημερα.
Η μεγαλη δυσκολια στα νεογεννητα ραμ ειναι οτι ειναι πολυ μικρα για να δεχθουν τροφες που δεχεται γονος απο αλλα ψαρια.
Αν επιζησουν την πρωτη εβδομαδα (μετα τις 3 μερες που τρωνε απο το σακο τους), εχεις μεγαλυτερες πιθανοτητες να τα δεις να μεγαλωνουν.
Ιnfusoria, microworms και υγρη τροφη, εχω διαβασει οτι ειναι καταλληλλες για την αρχη (αντε ομως να τα εχεις ετοιμα την ωρα που θα γεννηθουν). Μετα τρωνε και νεοεκκολαφθεισα αρτεμια.
Ενα ενυδρειο φουλ φυτα και μπιχλα και χαμηλη ροη νερου, ειναι καλο περιβαλλον. Αεροφιλτρο. Μηδεν νιτρικα. Μικρες συνεχεις αλλαγες με προετοιμασμενο νερο. Καθολου χημικα (αντιχλωρια κλπ)

[Πάνος]

Εκανα λαθος για τα ραμιρεζακια μου. Πηρα τα μισα αυγα και τα αλλα μισα εξαφανιστηκαν όπως περιμενα και όπως πιστευα πως τα τρωνε λογω απειριας.

Απλως τελικα δεν ειχα υποπτευθεί ότι κανουν ότι και τα σκαλαρια που αναπαρηγαγα καποτε. Μεταφερουν τα μικρα στο σταδιο που εχουν ουρίτσες χωρις ακομη να εχουν κολυμπησει ελευθερα. Καπου τα ειχαν εναποθεσει χωρις να μπορω να τα δω...και σημερα σκασανε βολτα οικογενειακως.

βιντεο σε κακη ποιοτητα λογω κινητου και μαζι με το κιτρινο νερο δεν αφηνει να φανουν τα υπεροχα χρωματα τους.





τα μικρα φαινονται μετα τα πρωτα δευτερολεπτα
Η διατροφή τους παραμενει δυσκολη . η υγρη τροφη που μου βρηκαν τελικα ηταν υγρο για να μεγαλώσεις την αρτεμια και όχι το γονο...

[kgf12345]

αυτα ειναι! πανεμορφα πανο να τα χαιρεσαι

@tsala ναι βρε αυτη εννοω
εχεις δικιο πως δεν ειναι αυγα.σκεφτομουνα τα αυγα που πηρα εγω για να κανω decapsulate οταν εγραφα, και γραφτηκε εκ παραδρομης

[tsoui]

Τελειο Πανο να σου Ζησουν!!!!

[Πάνος]

μακαρι παιδια. είναι πολύ δυσκολη η διατροφή τους. το παλευω με ινφουσορια και σε αυτά που εχω απομονωσει..και στο "οικογενειακο" ενυδρειο ριχνω.

[tsala]

ναι, το κανουν αυτο τα ραμιρεζακια...

να σου ζησουν Πανο!

μος ,μος και παλι μος...αν εχεις μπολικη για μερικες μερες , θα μεγαλωνουν μονα τους...επειτα δινεις αρτεμια.

[KostasGR]

Προχωρα σιγουρα εχεις περισσοτερη εμπειρια

[Πάνος]

Κωστα καθε ειδος ειναι διαφορετικο και προφανως υπαρχουν ιδιαιτεροτητες. Με ραμ δεν εχω καθολου εμπειρια στην αναπαραγωγη....οποτε καθε συμβουλη καλοδεχουμενη..και ισως...σωτηρια!

[Maverick]

Πανούλη να σου ζήσουν τα μικρά Είχα σκεφτεί να φέρω σταρτερ από το ebay πριν κατι μήνες http://www.ebay.co.uk/itm/Paramecium...wAAOSwgmJXzW4E

Μετά η καλλιέργεια είναι εύκολη, χρειάζεται μερικούς σπόρους κριθαριού σε φλάσκα με νερό και όλο αυτό να βράσει κανένα 10λεπτο για αποστείρωση.

[Πάνος]

και γιατι δεν το κανες βρε Γιαννη μου???
Σε ευχαριστω για τις ευχες. Δε ξερω αν οι θερμοκρασίες είναι απαγορευτικες αυτή την εποχη για τετοιου είδους μικροοργανισμούς. κανουν και αρκετες μερες να ερθουν....

παντως πρεπει να εφοδιαστούμε γενικοτερα με τέτοιες ζωντανες τροφες γιατι θα είναι ευκολο πλεον να αναπαράγεις πολλα περισσοτερα ειδη ψαριων. μολις στρωσουν οι θερμοκρασίες θα κανω τους πειραματισμούς μου.

[tsoui]

Πανο πως πανε;

[KostasGR]

Να κανονίσουμε να σου δώσω παραμήκιο

[panos84]

Να σημειωσω πως ο κροκος αυγου οταν μπει στο ενυδρειο διαλυεται και ειναι σαν ενα συννεφο σκονης και κανει αριστη δουλεια...απλα δε μπορουσες να το διαπιστωσεις.
Επειδη ο γονος ειναι πολυ μικρος τις πρωτες μερες δε φαινεται κοκκινη κοιλια,τα δικα μου στις 10 μερες αρχισα να διακρινω κοκκινη κοιλια για να πω οτι ετρωγαν...
Μια χαρα θα τα πανε αφου τα εχεις χωρια και εχεις για την ωρα αεροφιλτρο ή χοντρο τοθλι στις εισαγωγες των φιλτρων.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από panos84

Να σημειωσω πως ο κροκος αυγου οταν μπει στο ενυδρειο διαλυεται και ειναι σαν ενα συννεφο σκονης και κανει αριστη δουλεια...απλα δε μπορουσες να το διαπιστωσεις.
Επειδη ο γονος ειναι πολυ μικρος τις πρωτες μερες δε φαινεται κοκκινη κοιλια,τα δικα μου στις 10 μερες αρχισα να διακρινω κοκκινη κοιλια για να πω οτι ετρωγαν...

Πανο την πρωτη γεννα που δεν ειχε πετυχει προφανως η ινφουσορια μου ...την εχασα αν και ταιζα κροκο αυγου εντατικα κι εννοειται με κατάλληλες αλλαγες νερου, θερμοκρασίες κ.τ.λ. Ο,τι εκανα στη 2η γεννα εκανα και στην πρωτη. Απλα στη 2η ειχα ινφουσορια. Δεν εζησε τελικα κανενα από την πρωτη. Σε μενα δηλαδή διαπιστωμενα δε δουλεψε ο κροκος αυγου.

Είναι ενδιαφερον που δουλεψε σε σενα. Μονο κροκο εδινες??
καποια πραγματα στο χομπυ "δουλευουν" σε ορισμένες περιπτώσεις ενώ σε καποιες άλλες όχι.

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Να κανονίσουμε να σου δώσω παραμήκιο

Θα το δεχτω με χαρα. Αν και δε το εχω δουλεψει...αν κανει οσα υπόσχεται (δηλαδή να μπορουν να το φανε τα ψαρακια μολις κολυμπησουτν ελευθερα) τοτε θα είναι μεγαλη διευκολυνση και καλο είναι να το διαδωσουμε στο χομπυ.
Το δυσκολοτερο για μενα σε παμπολλα ειδη, δεν είναι το να τα ωθησεις να γεννησουν (αυτό θα το κανουν ετσι κι αλλιως), αλλα το να μεγαλώσεις το γονο.

[panos84]

Θεωρώ την αποτυχια στην πρώτη γεννα οφείλεται στη μεγαλη θνησιμότητα του γονου τις πρωτες μερες.Δε νομίζω να οφειλετε στην τροφή.Αν από 300 ουριτσες μείνουν τελικά 50-60μικρα για μεγάλωμα δεν ξέρω αν είναι επιτυχία ή αποτυχία αλλά για μένα ανεξαρτήτως τροφής για μωρα η θνησιμότητα σε αυτά τα ψάρια είναι μεγαλη.Αν από εκατό και πλέον αυγά μείνουν καμία δεκαπενταρια ουριτσες,πολυ πιθανο να μην καταφέρει να επιζήσει κανενα ψαρακι ότι τροφή και να ρίχνεις....
Αυτη είναι η γνώμη μου.

[tsoui]

Πανο εισαι σιγουρος οτι τωρα δεν εχεις ηδη μεσα
Γενικα παντως οσες φορες εκανα καλλιεργειες με διαφορους τροπους παντα μετραγα αμμωνια στο νερο της καλλιεργειας και παντα πηγαιναν στα σκουπιδια δε λεω οτι ειναι κανονας αλλα αυτη την εμπειρια εχω,ετσι και αλλιως σε μια εβδομαδα περιπου ειναι ετοιμη η γεννηστρα με μικροοργανισμους το προβλημα ειναι αν βρεις ηδη ουριτσες στο ενυδρειο εκει το πιο πιθανο ειναι να μην προλαβεις.
Επισης οταν με το καλο την ξεστησεις περα απο ενα απλο ξεπλυμα στη γεννηστρα με νερο μην κανεις κατι αλλο επισης το αεροφιλτρο αστο να στεγνωσει μην το ξεπλυνεις.

[Γιώργος Κ]

Και τα αποκελυφοποιημενα αυγά εκκολαπτονται ... μάλιστα με μεγαλύτερη "επιτυχια" .... άρα μιλάμε για άλλο είδος αρτεμιας;

Στάλθηκε από το SM-G935F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Dimitris77]

Προφανώς αυτό που δοκίμασε ο Πάνος δεν τα εκκόλαψε η τα εκκολαψε αλλα δεν τα εφαγαν?
Αυτα ειναι αυγα αρτεμιας μικροτερης διαμετρου.

[Maverick]

Υπάρχουν αποκελυφωμένα που εκκολάπτονται αλλά όχι αυτά που είναι αποξηραμένα. Τα αποκελυφωμένα για εκκόλαψη (όντως με καλύτερα ποσοστά από τα απλά) διατηρούνται σε brine solution (αλατόνερο με μέγιστη περιεκτικότητα σε αλάτι γύρω στα 300 g/l - όσο μπορεί να δυαλυθεί μέχρι να κορεστεί το διάλυμα). Οι αποξηραμένες αποκελυφωμένες δεν μπορούν να εκκολαφθούν, τις παράγουν από παλιές κύστες που έχει πέσει πολύ το ποσοστό εκκόλαψης (κάτω από 50-60%) για να ταίζονται ως έχουν (ή μετά από ολιγόλεπτη ενυδάτωση)

Σχετικά με τον κρόκο αβγού, δεν είχα κι εγώ καλές εμπειρίες σε μονομαχάκια, αν και κάποιοι εκτροφείς λένε ότι το χρησιμοποιούν. Μπορεί να μην τον τρώνε απ' ευθείας τα μικρά αλλά να προκαλεί αύξηση άλλων μικροοργανισμών στο ενυδρείο και έτσι να επιβιώνουν τα μικρά. Αλλά μετά παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο για το αν θα πετύχει όλο αυτό... Πιστεύω ότι μια καθαρή καλλιέργεια παραμήκια είναι ο,τι καλύτερο για ψάρια με πολύ μικρό γόνο.

[alexis cosmo]

Συγνωμη για το off topic αλλα τι ειναι η παρημικια???
Θελω να το ψαξω λιγο για τροφη για τον γονο.

[Πάνος]

ναι...τα απεκελυφοποιημενα που πηρα είναι αποξηραμένα. θελουν λιγα λεπτα ενυδατωση και μπλουμ. δε τα τιμησαν τα μικρα....οποτε τα ταιζω στα αλλα ψαρια.
πολύ ενδιαφερον ότι υπαρχουν και μικρότερης διαμετρου αυγα. Μπορει να αποδειχθεί σωτηριο. θα το δοκιμασω στο μελλον.
Ευτυχως με την ινφουσορια (και το μικροσκοπιο για ελεγχο να ξερω ότι οντως υπαρχει) ζησανε πολλα μικρα. Παντως είναι γεγονός ότι τρωνε μονο ο,τι κινειται πραγμα που με προβληματιζει για το επομενο σταδιο...πως θα περασουμε στην τυποποιημενη τροφη???

Γιαννη πως γινεται αποκελυφοποιημενα να είναι σε αλατονερο και να μη προχωρουν σε εκκολαψη?? Τι είναι αυτό που κανεις δηλαδή για να εκκολαφθουν εφόσον είναι ήδη σε αλατονερο?? Μηπως είναι οσμωτικοι οι λογοι λογω υπεραλατοτητας?

Αρχική Δημοσίευση από alexis cosmo

Συγνωμη για το off topic αλλα τι ειναι η παρημικια???
Θελω να το ψαξω λιγο για τροφη για τον γονο.

τα παραμηκια είναι μικροοργανισμοι...ψαξε το ως paramecium.