ΑΛΛΑΓΗ PH ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ
 

Καλησπερα !!
θα ηθελα τη γνωμη σας σε κατι..to ph του δικτυου ειναι 7.4 και η μετρηση του ενυδρειου μου (125 λιτρα) ειναι απο 8.2 μεχρι 8.6 (!)..εκανα μεγαλη αλλαγη στο νερο και παλι την επομενη μερα εδειξε 8.2..το ενυδρειο λειτουργει περιπου 8 μηνες και δεν ειχα αντιμετωπισει παρομοια κατασταση εως τωρα..να αναφερω πως πριν 2 μηνες μετακομισαμε σ αλλη περιοχη και απο τοτε εχω προβλημα με τις μετρησεις..επισης προβλημα εχω και στα no3 οπου εχουν ανεβει στα 80..στο μικροτερο ενυδρειο (54 λιτρα) ολα ειναι φυσιολογικα..
το ενυδρειο που εχει το προβλημα εχει φυτα χαμηλων απαιτησεων και ενα ξυλο και γενικοτερα δεν εχει αλλαξει κατι στη διακοσμηση..ειναι οπως πριν την μετακομιση..αν εχετε καμια ιδεα για το τι μπορει να συμβαινει...:confused:

Για να υπαρχουν τοσα no3 με αλλαγες ειτε εχεις κατι πεθαμενο ειτε υπαρχει σηψη σε κατι μαλλον μεγαλο...
Η ανοδος του ph συνηθως οφειλεται σε κατι ασβεστολιθικο...
Μπορεις να θυμηθεις τι μπορει να προσθεσες τελευταια?

Μπορει να οφειλεται σε φυτο που δεν ειναι σε καλη κατασταση;...πετρες λαβας εχω μεσα..και το πιο προσφατο που εχω βαλει ειναι λιπασμα στο βυθο (sera που ειναι σε κουβαδακι..δεν θυμαμαι πως λεγεται)..κανω παλι μετρηση σε no3 αυτη τη στιγμη...το ph ειναι 8 με προσθηκη τυρφης εδω και 3 μερες..

αυτα που λες θα μπορουσαν να συμβαλουν σε μειωση κι οχι αυξηση του ph...
Κατι ασβεστολιθικο μηπως?
Απο ΚΗ πως πας?

Μήπως οι πετρες λάβας φταίνε ??

αν ειναι λαβας οχι, αλλα αν μπηκαν και αλλες πετρες... ισως

κοιτα..η μεγαλη αλλαγη στο νερο (περιπου 80%) εγινε πριν 3-4 μερες..τοτε ειχα μετρησει 8.4 ph και 80 no3 (αμμωνια και no2 ηταν 0)..σημερα μετραω 8 ph και 5-10 ppm no3...κατα την αλλαγη εγινε και ξεκαθαρισμα σε φυτα που ειχαν ψιλοχαλασει και εβαλα τυρφη στο φιλτρο..δυστυχως εχω χασει ηδη 2 ψαρακια και εχω την υποψια πως εχουν γινει αποτομες μεταβολες στις τιμες απλα δυστυχως αντιληφθηκα πως κατι δεν παει καλα με το θανατο του ψαριου :(
οι μετρησεις γινονται με υγρα τεστ api..και δυστυχως δεν εχω τεστ για σκληροτητα...

Μήπως έχουν λήξει τα τεστ που έχεις;

Δες λιγο και αυτο περι των τεστ νιτρικων της api:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=62535

Γιατι και εγω προσφατα δεν το ειχα χρησιμοποιησει για καιρο και εβγαζε NO3 ~ 80 σε μικρο ενυδρειο με dwarf puffers και ανελειπως εβδομαδιαιες αλλαγες 50%. Δεν μπορει να ισχυει κατι τετοιο, γιατι πρακτικα τα ψαρακια θα ειχαν αφησει χρονους προ πολλου...ειναι πολυ ευαισθητα.
Το κουνησα, το χτυπησα, μονο στη φραπεδιερα δεν το εβαλα, πανω - κατω τα ιδια. Δεν μπορω να το εμπιστευτω πλεον, θελω να παρω νεο τεστ τωρα.

Τωρα για το ph δεν ξερω, θα παρακολουθησω με ενδιαφερον παντως τις αποψεις.

δεν εχουν ληξει..θα ελεγα μηπως εχουν χαλασει..αλλα τοτε στο νερο της βρυσης θα μου εδειχνε 0;:confused:
-------------------------
διαβασα το λινκ αλλα και παλι..ειχα πολυ υψηλες τιμες..και οι τιμες στο μικροτερο ενυδρειο ηταν διαφορετικες καθως και στο νερο του δικτυου..οποτε μαλλον δεν γινεται να εχει στερεοποιηθει το υγρο στο δευτερο μπουκαλακι..φανταζομαι δηλαδη...το μεγαλυτερο προβλημα μου ειναι με το ph οπου οι χρωματισμοι στο χαρτι της api με μπερδευουν τρομερα σε σχεση με το χρωμα που εχει το μπουκαλακι του δειγματος..δηλαδη απ τη μια το κανεις 7,4 αλλα και 8...δεν ξερω..ισως παρω και κανα αλλο τεστ αλλης εταιρειας..αλλα για να εχω θανατο ψαριου οντως κατι δεν παει καλα:(
-------------------------
αλλες πετρες δεν εχουν μπει ..μονο 2 κομματια λαβας υπαρχουν...

Θα σου πρότεινα να πάρεις νέα τεστ και να μετρήσεις...

σε περιπτωση στερεοποιησης δε βλεπουμε υψηλα νιτρικα αλλα πολυ χαμηλα η και καθολου...



ολα τα ιδια χαλια ειναι. Σκεψου οτι ασχολουμαι με ζωγραφικη και ξεχωριζω πολυ καλα τους τονους αλλα μεχρι που πηρα ψηφιακο ph-μετρο οι μετρησεις μου εμοιαζαν με τους χρισμους της Πυθιας.
Υπαρχουν ψηφιακα ph-μετρα σε αρκετα καλες τιμες (γυρω στα 50-60) και αν προσεχεις τα ηλεκτροδια τους ζουν αρκετα.

λογικα, εκτος αν ο θανατος των ψαριων ανεβασε τα νιτρικα...



Η λαβα ειναι ουδετερη αν ειναι λαβα, αλλα κατι σου ανεβαζει το ph
Αφου το ενυδρειο ξαναστηθηκε απο την αρχη μηπως φταιει ο βυθος?
Εβαλες καινουργιο χαλικι? Αν οχι, το παλιο μοιαζει να ειναι ομοιομορφο?
επισεις πως τον καθαρισες?

Δυστυχως αυτη την περιοδο ειναι λιγακι δυσκολο να παω σε πεχαμετρο :(...δεν ξερω μπας και εγω μπερδευω τα χρωματα (τι να πω πια) αλλα σιγουρα οταν εφτασε 8.2 ηταν καφε και δεν πορτοκαλιζε..με το 8 και 7.4 ομως εχω μεγαλο προβλημα κυριως με το χρωματισμο στο μπουκαλακι..
ο βυθος δεν αλλαξε ..σκεψου πως κατα την μετακομιση αφαιρεσαμε τα ψαρια και τα φυτα και αφησαμε νερακι ισα ισα στο αμμοχαλικο...της sera το λιπασμα υπηρχε πριν την μετακομιση..με το που ξαναστηθηκε το ενυδρειο στο νεο σπιτι καναμε μετρησεις και ηταν ολα οκ..μεχρι που ειδα το πρωτο ψαρακι να μην ειναι στα πολυ καλα του και το εβγαλα απ το ενυδρειο πριν πεθανει (το εβαλα σε ενα δοχειο μονο του)..μετα απο 2 μερες βρηκα αλλο ενα νεκρο (σα να ειχε dropsy)..δεν μπορω να καταλαβω τι γινεται...δεν ειχα χασει ψαρακι ποτε και ουτε ειχα ποτε προβλημα με τις μετρησεις του νερου..και κατι ακομα..μου εδειξε 0.25 αμμωνια στο νερο του δικτυου..γινεται να εχει αμμωνια το νερο της βρυσης;;;παω να ξανακανω τεστ στο ενυδρειο να δω τι θα μου δειξει παλι:confused:

το προβλημα με το ph συνεχιζεται...τι κανω;;αν το ξεστησω και το ξαναστησω υπαρχει περιπτωση να αλλαξει κατι;;σ αυτο το διαστημα απ το τελευταιο ποστ μου εχω δει ph απο 6.8 μεχρι 8 (σημερα) και τελευταια αλλαγη νερου και καθαρισμος πριν 2 μερες...εχω σηκωσει τα χερια ψηλα πια..καμια ιδεα;

Δες το Acid Buffer της Seachem. Bonus το C02 για τα φυτά. ;)

Μετρα pH στο νερο της βρυσης αφου το αφησεις μερικες ωρες να μεινει σε ενα δοχειο ανοιχτο

:smt023

οκ..θα το κοιταξω..θα πρεπει ομως να το προσθετω στο νερο καθημερινα;εχουν σπασει τα νευρα μου γιατι δεν εχω ph βρυσης 8 και θελω να το ριξω..εχω ph 7.4 και για καποιο λογο μου ανεβαινει στο 8..(6.8 μου ειχε φτασει τις πρωτες μερες με την προσθηκη τυρφης..μετα απο 10 μερες παλι στα υψη)..
-------------------------
θα το κανω ετσι απο περιεργια..αλλα στο 60 λιτρο γιατι δεν εχω προβλημα;:confused:
-------------------------
και κατι ακομα..αν κανω αλλαγη νερου στο 30% εβδομαδιαια δεν γινεται τιποτα..θελει αλλαγη τουλαχιστον 50-60% και πιο συχνα για να ερθει το ph στις τιμες του δικτυου..αυτο ομως ειναι σωστο να γινεται;;δεν μπορω να βρω λυση με τιποτα..μου ερχεται να το ξεστησω και φτου κ απ την αρχη..α! τα πτερυγια του ενος ψαριου αρχισαν να φαγωνονται..το εβγαλα απ το ενυδρειο,το εβαλα αλλου και αρχισε να συνερχεται..μπορει να οφειλεται στις αυξομειωσεις του ph αυτο;

Τι KH εχει το καθε ενυδρειο?
Τι αναταραξη εχει το καθε ενυδρειο?
Εβγαλες το βυθο για να το βαλεις το λιπασμα?

Καμια φωτο βαλε, απο τα ενυδρεια

δυστυχως δεν εχω τεστακια για kh (αλλα μαλλον μεσα στην εβδομαδα θα παρω)..αναταραξη υπαρχει μονο απο την εξοδο του φιλτρου (εργοστασιακο της juwel)..
οταν ηταν να βαλω το λιπασμα εβγαλα ολο το αμμοχαλικο μπηκε το λιπασμα και μετα ξαναεβαλα τον βυθο (αυτο εγινε γυρω στον περασμενο Μαρτιο)..
κ ενα αλλο δυσαρεστο..πεθανε κ το μικρο black moore (αυτο που εγραψα στο προηγουμενο ποστ πως ειχε φαγωμενα πτερυγια)..μαλλον πρεπει να βρω αλλο σπιτι για τα ψαρακια :(..τουλαχιστον μεχρι να επανελθει το ενυδρειο..αλλα πως θα επανελθει αν δεν μπορω να βρω τι προκαλει τις αυξομειωσεις;
Το ενυδρειο ειναι αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=59828.. με τι διαφορα πως εχουν προστεθει φυτα και ενα ξυλο..αν δεν το ξεστησω σημερα θα βαλω καινουριες φωτογραφιες.

Α!και κατι ακομα..μετραω αμμωνια στο νερο του δικτυου (0.25) και το ιδιο ακριβως και στα 2 ενυδρεια..(τεστ υγρα api)..υπαρχει αποκλιση ή εχω να αντιμετωπισω και αλλο θεμα;τα no3 ειναι 10-20 ppm και no2 -0..αυτα..
-------------------------
μετρησα απο ενα βαζο και απο ενα ποτηρακι..συνεχιζει και δειχνει 7.4 ..νομιζω πως δε θα ξαναπαρω τεστ api για το ph..τα εχουν παιξει τα ματια μου ..ειδικα το 7.4 με το 8 με εχει τρελανει..

Ναι, και για την υγεια τη δικια σου, αν τα τεστ μετρανε σωστα

Να σε ρωτησω κατι ακομα..αν υποθεσουμε πως το νερο της βρυσης εχει αμμωνια,με τα νιτρικα του ενυδρειου δε θα επρεπε να μου δειχνει 0;...σε ρωταω (και συγνωμη αν σε κουραζω) γιατι πρεπει να βγαλω μια ακρη τοσο για τα τεστακια μου που μπορει να μη μετρανε καλα οσο κ για μενα γιατι ειδικα με το νερο πρεπει να προσεχω πολυ (για λογους υγειας).
Αν παω για αγορα να ξερω τι θα πρεπει να πρωτοπαρω..:(

Για αρχη θα ελεγα να επικοινωνησεις με ενα χημειο να τους πας νερο για ελεγχο.
Μετα, ενα φιλτρο νερου μπορει να λυσει το προβλημα του νερου (αν υπαρχει) και για σενα και για το ενυδρειο, ευκολα.
Εχει ξανασυμβει αρκετες φορες κι εχει αντιμετωπιστει.
-------------------------
Δεν το καταλαβα αυτο το ερωτημα

εννοω πως απο την στιγμη που κανω αλλαγη και βαζω νερο με αμμωνια,η βιολογια του ενυδρειου δε θα επρεπε να την εξαφανισει;

Αναλογως, αν προλαβαινει, και αν ειναι δυνατη για ολους τους ρυπους, κι αυτους του ενυδρειου και αυτους της βρυσης.

Λοιπον..πριν 2 μερες αφαιρεσα τις πετρες λαβας,εκανα ξανα αλλαγη νερου και με τις μετρησεις μου φαινεται να εχει σταθεροποιηθει καπως η κατασταση..το ph δεν εχει υπερβει το 7.4..(μετραω με το high range) με το απλο τεστ ph της api το κανεις και 7.2..γενικα πλεον δεν υπαρχει τιποτα απο πετρα..μονο ξυλα και φυτα..
Επισης μιλησα με ενα γνωστο μου που μετρα κ εκεινος με api και μου ειπε πως και σε εκεινον το τεστ αμμωνιας δεν του βγαινει τελειως κιτρινο (δηλαδη 0) αλλα ελαφρως πρασινιζει (σα να πηγαινει προς το 0.25)..αν το εχει παρατηρησει και καποιος αλλος θα ηθελα να το επιβεβαιωσει ..

Φωτο απο τις πετρες ... λαβας, βαλε.

αυριο το πρωι θα βαλω..;)

τι υπάρχει αυτη τη στιγμή στο ενυδρείο?...το χαλίκι ειναι σίγουρα μη ασβεστολιθικό? απο διακοσμητικά τι εχεις?...απο ψόφια σαλιγκάρια?

αυτη τη στιγμη υπαρχουν φυτα (ανουμπια,βαλισνερια,κρυπτοκορινες,ενα απο ικεα ,cabomba) και 2 ξυλα μαονι και ενα αλλο που δεν ξερω ακριβως τι ειναι(απο ενυδρειακο καταστημα το ειχα παρει).υπηρχαν και οι πετρες που τελικα τις αφαιρεσα.το χαλικι δεν ειναι ασβεστολιθικο σιγουρα (το εχω κοντα στο χρονο και παντα οι μετρησεις ηταν οκ).
Τωρα προσεξε..βρηκα νεκρα τα 2 apple snail και ενα ramshorn..επισης εξαφανιστηκε το sae και δεν το βρηκα ποτε..δυστυχως ημασταν σε φαση μετακομισης και δεν το παρακολουθουσα τοσο πολυ..δηλαδη μετρησεις εκανα τελος Μαιου,αρχες Ιουνιου και μετα τον Αυγουστο με τον θανατο του ψαριου.εδω και 2 μερες φαινεται σταθερο,αυριο θα κανω εκ νεου τεστακι και βλεπουμε.
Α και κατι ακομα..με τις αλλαγες νερου ειχα ενα θεματακι..γινονταν περιπου ανα εικοσαημερο (συνηθως γινοταν αναπληρωση)..εξ αιτιας της αναπληρωσης θεωρησα πως γινοταν η αυξηση του ph αλλα μολις αρχισα κανονικα της αλλαγες και αυτο ηταν συνεχεια αυξημενο απογοητευτικα..
ελπιζω να μην σε κουρασα ;)

λόγω αναπλήρωσης θα ειχες αυξημένη kh,gh και ph λογικά....αν δεν κάνω λάθος δηλαδη...οι θάνατοι τώρα σίγουρα έπεξαν κάποιο ρόλο..αλλα αφου πέρασε τόσος καιρός δεν ειναι αυτός λόγος...παντως αν τώρα μετράς 7.2 σε καθημερινή βάση,για βρύσης μου φαίνεται φυσιολογικό....!!!!

λοιπον..εχω βαλει φωτο απο τις πετρες λαβας που ειχα και απο το ξυλο που δεν ξερω τι ξυλο ειναι...εκανα τεστ..δεν μπορω να καταλαβω τι ph δειχνει..εβαλα κ απ αυτο φωτο (δεν περιμενω να μου πειτε..ειναι κ απο κινητο...)απλα ετσι μιας και τις εβγαζα..ειπα να ανεβασω κ αυτη.

μιλησα με καποιον ανθρωπο που μενει στην περιοχη και ασχολειται με ενυδρεια και μου ανεφερε πως γενικα το ph δεν ειναι σταθερο στην περιοχη και πως μετρανε απο 7.2 μεχρι 8.4..αν συμβαινει κατι τετοιο τι κανω;;το προβλημα μου αρα δεν ειναι τα ψαρια και το ph αλλα η σταθεροποιηση των τιμων.
Για ενυδρεια μεχρι 120 λιτρα τι προτεινετε να κανω;οσμωση,αλλαγες με απιονισμενο,με εμφιαλωμενο...τονιζω τα λιτρα γιατι οι αλλαγες μου ειναι το μεγιστο 30 λιτρα..

Δεν θα έλεγα ότι το εμφιαλωμένο είναι καλή ιδέα μιας και οι περισσότερες μάρκες περιέχουν αμμωνία.

αν θες πες μας και τι ψαρια εχεις μεσα.παντως απο αυτα που λες δεν ειμαι σιγουρος οτι εχεις σταθερη ρουτινα.λες πχ οτι κανεις αλλαγες μεχρι 30 λιτρα.καθε αλλαγη που κανεις θα πρεπει να ειναι ιδια καθε φορα.μην "παιζεις" με τις ποσοτητες και τα χαρακτηριστικα του νερου γιατι το κανεις χειροτερο το προβλημα.

ειπες παραπισω οτι μετραγες και αμμωνια στο νερο της βρυσης.ισχυει τελικα η οχι?σε πρωτη φαση εγω θα μετραγα και με αλλο τεστ το νερο της βρυσης.αν ξαναβρεις αμμωνια κανεις αυτο που σου ειπε ο delta.το πας για αναλυση προπαντως για τη δικια σου υγεια.αν βρουνε αμμωνια η οτι αλλο κιεκει,θες φιλτρο στη βρυση.αντιστροφη οσμωση για ποσιμο νερο κλπ.

τωρα με το Ph σου,καταρχην μην βαλεις εμφιαλωμενα και απιονισμενα. χειροτερα θα το κανεις.βαλε σε ενα δοχειο νερο απτη βρυση,βαλε αεραντλια και αστο ανοιχτο με ενα τουλι απο πανω του η ενα καλσον κλπ να μη σκονιζεται.και μετρα το μετα απο κανα δυο μερες να δεις που σταθεροποιειται.

οπως και ναχει,τις αλλαγες σου να τις κανεις προετοιμαζοντας το νερο σε ξεχωριστο δοχειο οπως κανουμε ολοι μας και κανε την εισαγωγη του αργα.μη βαζεις νερο κατευθειαν απτη βρυση μονο με αντιχλωριο και χωρις προετοιμασια.αυτο βοηθαει παντα,ποσο μαλον οταν φαινεται να υπαρχει και προβλημα στο νερο της βρυσης...

το ph στη φωτογραφια με το υγρο που εβαλες,εγω το βλεπω στο 8.ενταξει μπορει να χανει στη φωτο αλλα τοσο το βλεπω.
παντως εγω θα κοιταζα πρωτα το θεμα με την αμμωνια και μετα ολα τα υπολοιπα.στη φωτο που εχεις απτο ενυδρειο το βλεπω λιγο θολο το νερο η μου φαινεται?εχει λευκη θολουρα?

θα σου πω τι εννοουσα με το ''μεχρι 30 λιτρα''..στο 120 αρι κανω 30 λιτρα αλλαγη ενω στο 60αρι 20 ..ηθελα να πω πως τα λιτρα της αλλαγης μου δεν υπερβαινουν τα 30.το νερο δεν ειναι θολο..μαλλον φταιει η καμερα (απο κινητο)..βαρελακι θα παρω σημερα ή αυριο για τις αλλαγες ετσι κ αλλιως..οποτε σε πρωτη φαση αλλαγες με προετοιμασμενο νερο και βλεπουμε..στο 120αρι που αντιμετωπιζω το προβλημα ειναι πλεον 2 fancy χρυσοψαρα και 1 comet.

α οκ,ευχαριστω για τη διευκρινιση;)παντως μεινε μακρια απο απιονισμενα (εχω χασει κορυντορας sterbai απο απιονισμενο)και εμφιαλωμενα και ετοιμαζε το νερο,οπως λες σε βαρελακι;)και δοκιμασε και αυτο που σου ειπα να αφησεις το νερο για να δεις που σταθεροποιειται το ph σου οταν εξατμιστουνε αερια κλπ.

εγω ευχαριστω για το ενδιαφερον και τις απαντησεις σας :)
κατι τελευταιο..επειδη σκεφτομαι το ενδεχομενο της οσμωσης,οι συσκευες κανουν και για ποσιμο νερο;λειτουργει δηλαδη ως φιλτρο;ή αν παω σε φιλτρο για ποσιμο νερο μπορω να χρησιμοποιω το νερο του φιλτρου για της αλλαγες;:confused: (ελπιζω να μην φανει χαζη η ερωτηση αλλα μαλλον εχουμε προβλημα με το νερο που πινουμε τελικα..αν μπορω με μια αγορα να καλυψω και τα δυο θα ειμαι υπερευχαριστημενη)

υπαρχουνε συσκευες ΑΟ που μπαινουνε στη βρυση και οι ενυδρειακες που μπορουν ομως να παρουν κιτ μετατροπης και να μπουνε και αυτες στη βρυση.και απτις δυο μπορεις να παρεις νερο και για ποσιμο και για το ενυδρειο.ριξε μια ματια εδω

ενυδρειακες
συστημα μετατροπης
οικιακες ΑΟ

σε υπερευχαριστω!:p
στην περιπτωση που αγορασω τετοιο μηχανημα και θελησω να κανω την αλλαγη μου ..πχ για το 120αρι θα βαζω και τα 30 λιτρα απο οσμωση ή θα βαζω μισο μισο;
το ph απλα θα σταθεροποιειται ή θα κατεβει κιολας;(σε ρωταω για πτωση του ph γιατι σκεφτομαι να βαλω στο μικροτερο ενυδρειο pearl danio καποια στιγμη)...(συγνωμη για τις πολλες ερωτησεις αλλα μιας και το πιασαμε το θεμα ας το εξαντλησουμε κιολας ;))