Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   DIY . Φτιάχτο μόνος σου (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Σύστημα ψύξης σε Rio 180 (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=91553)

puntomad 04-04-16 22:01

Αυτα τα ανεμιστηρακια δουλευουν μονο με θερμοκρασια.
οπως δειχνει και στα τεχνικα απο 0-32 βαθμους γυρναει με 500 στροφες, 32-38 ανεβαζει σταδιακα, στους 38 εχει τις μεγιστες στροφες.

Αλλα και παλι στο βιντεακι φαινεται πολυ ψοφιο, κανε μια μετρηση με το πολυμετρο την ωρα που δουλευει να δεις τι ταση εχει, μηπως εχει θεμα και το τροφοδοτικο, γιατι κοβοντας τον αισθητηρα και ενωνοντας τα καλωδια (οπως ειπες οτι εκανες) επρεπε να βλεπει μεγιστη θερμοκρασια (μηδενικη αντισταση) και να γυρναει με τις μεγιστες στροφες

manos3 04-04-16 22:10

Ελπίζω να μην έχω θέμα και με το τροφοδοτικό. 2-3 μέρες υπομονή θα κάνω να έρθουν τα konig και συνεχίζω με αυτά ;).

Τάκης 04-04-16 22:20

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από puntomad (Μήνυμα 935318)
γιατι κοβοντας τον αισθητηρα και ενωνοντας τα καλωδια (οπως ειπες οτι εκανες) επρεπε να βλεπει μεγιστη θερμοκρασια (μηδενικη αντισταση) και να γυρναει με τις μεγιστες στροφες

Ετσι και αλλιώς δεν μπορείς να τα δουλέψεις, όντως κόψε κάπου στη μέση τα καλώδια του αισθητήρα και ένωσε τα μεταξύ τους να δεις πως δουλεύουν , δοκίμασε και χωρίς να τα ενώσεις

stanisalus18 04-04-16 22:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 935134)
Κοιτα ... αυτους (konig) δουλευουμε οι περισσοτεροι.
Σκυλια.
Το μονο κακο ειναι οτι τωρα τελευταια πηρανε πολυ πανω οι τιμες τους. Οι 92αρηδες πχ ειχανε γυρω στα 2 ευρω.

Έχουν αλλάξει κιόλας. Δεν είναι οι ίδιοι νομίζω, έχουν κάνει, πως το λέμε, ανανέωση στη εμφάνιση τους. Αλλιώς είναι τα αυτοκόλλητα που έχουν πάνω τους τώρα. Και το κουτί τους αν δεν κάνω λάθος. Είχα και τους κλασσικούς Konig που ξέρουμε οι περισσότεροι και τους καινούργιους με τις νέες τιμές.

Θα συμφωνήσω με τα παιδια εδω, ψόφιο φαίνεται το ανεμιστηρακι έτσι όπως είναι στο βίντεο :D

delta66 04-04-16 22:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από puntomad (Μήνυμα 935318)
...γιατι κοβοντας τον αισθητηρα και ενωνοντας τα καλωδια (οπως ειπες οτι εκανες) επρεπε να βλεπει μεγιστη θερμοκρασια (μηδενικη αντισταση) και να γυρναει με τις μεγιστες στροφες

Το τροφοδοτικο το μετρησε και ειναι ΟΚ.
Γιαυτο πιστευω οτι εχουν γινει λαθος συνδυασμος καλωδιων στη συνδεσμολογια.

Τάκης 04-04-16 23:10

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 935342)
Γιαυτο πιστευω οτι εχουν γινει λαθος συνδυασμος καλωδιων στη συνδεσμολογια.

Οχι Σπύρο, το γράφει ξεκάθαρα

The temperature sensor is on a 40 cm cable and can be placed in the warm areas of your computer. This assures temperatures no higher than 38 °C anywhere in the case and supports the cooling of your CPU or graphics card. On the other side this fan keeps the noise level absolutely minimal and only increases the speed if necessary.

https://www.arctic.ac/eu_en/arctic-f9-tc.html

delta66 04-04-16 23:19

Ρε τα ατιμα, σε μπελα μας βαλανε

puntomad 04-04-16 23:23

1 Συνημμένο(α)
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 935342)
Το τροφοδοτικο το μετρησε και ειναι ΟΚ.

Δεν διευκρινιζει αν το μετρησε με φορτιο η οχι. Μπορει στον αερα να δειχνει σωστη ταση και μολις παρει φορτιο να ψοφαει.

Εδω φαινεται ακριβως πως δουλευει, αλλα με κομμενο αισθητηρα και ενωμενα καλωδια επρεπε να γυρναει φουλ.

puntomad 04-04-16 23:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από delta66 (Μήνυμα 935347)
Ρε τα ατιμα, σε μπελα μας βαλανε

Απο αυτα ομως μαθαινουμε...

delta66 04-04-16 23:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από puntomad (Μήνυμα 935349)
Δεν διευκρινιζει αν το μετρησε με φορτιο η οχι. Μπορει στον αερα να δειχνει σωστη ταση και μολις παρει φορτιο να ψοφαει.

Εδω φαινεται ακριβως πως δουλευει, αλλα με κομμενο αισθητηρα και ενωμενα καλωδια επρεπε να γυρναει φουλ.

-Ναι εχεις δικιο.
-Μα κι εγω αυτο σκεφτηκα, αν βγει ο αισθητηρας εκτος, πως ξερει το ανεμιστηρι οτι ειμαστε κατω απο 38C και γυριζει αργα?

puntomad 04-04-16 23:48

1 Συνημμένο(α)
οι αισθητηρες αυτοι ειναι ntc thermistor και εχουν καποια αντισταση,
οταν η αντισταση αυτη μηδενιζει "βλεπουν" την μεγιστη θερμοκρασια.
Αν κοψεις απλα τα καλωδια κανονικα δεν παει στην μεγιστη αλλα στην χαμηλοτερη θερμοκρασια (εξαρταται βεβαια και το κυκλωμα πως εχει οριστει, μπορει να εχει μια στανταρ θερμοκρασια αν δεν "βλεπει" τον αισθητηρα) αν ομως ενωσεις τα καλωδια η αντισταση γινεται μηδεν, οποτε εκει παει στην μεγιστη θερμοκρασια που μπορει να διαβασει.

Αυτο ειναι το διαγραμμα του πιο διαδεδομενου, τον ιδιο χρησιμοποιει και ο stc

Τάκης 05-04-16 06:39

Βρε Μάνο , ετσι για να μας φύγει η απορία, κόψε τα καλώδια του αισθητήρα και δοκιμασε ετσι κομμένα αλλά και ενωμένα μεταξύ τους να δούμε πως δουλεύουν

Λάμπρος.Τ 05-04-16 08:18

Εμένα πάντως για να μου φύγει η απορία και για το γμτ.. θα πάω να πάρω ένα να δω τι παίζει με αυτό το ανεμιστηράκι.

manos3 05-04-16 08:42

Για εγκυκλοπαιδικούς λόγους και μόνο, και χωρίς να περιμένω οτι θα βγει άκρη και θα τα χρησιμοποιήσω...

BORKED
https://www.youtube.com/watch?v=UOBkVNirW_U

Κατ' αρχάς συγνώμη για την ποιότητα του βίντεο...

Στην αρχή έχω συνδέσει τα καλώδια στο τροφοδοτικό και έχω ενωμένα τα καλώδια του αισθητήρα θερμοκρασίας. Βλέπεται πώς γυρίζει… Μετράω το τροφοδοτικό, δίνει 12V. Στη συνέχεια κόβω με ψαλίδι τα καλώδια των αισθητήρων, λογικά δεν κάνουν επαφή, δεν βλέπω διαφορά στη ταχύτητα που γυρίζει ο ανεμιστήρας. Και πάλι το τροφοδοτικό δίνει 12V.

Τάκης 05-04-16 09:33

Μάνο, βραχυκύκλωσε και τα καλώδια χωρίς τον αισθητήρα να δουμε τι κάνει

manos3 05-04-16 09:51

Ποια καλώδια? Στην αρχή είχα ενώσει (στρίψει) τα καλώδια του αισθητήρα, και δούλευε όπως δούλευε ... και μετά έκοψα το καλώδιο για να μην κάνουν επαφή. Συνέχισε να δουλεύει το ίδιο, ή εγώ τουλάχιστον δεν καταλαβαίνω κάποια διαφορά.

Πριν λίγο το ξαναέβαλα στη πρίζα μήπως και έπρεπε να σταματήσει και να ξαναπάρει μπροστά, αλλά δεν έγινε κάτι… Μην το ψάχνετε άδικα, απλά δε δουλεύουν.

Τάκης 05-04-16 10:00

Εκοψες δηλαδή τον αισθητήρα χωρίς να ενώσεις τα καλώδια και δοκίμασες
Μετά ένωσες μεταξύ τους τα κομμένα καλώδια χωρίς τον αισθητήρα και δοκίμασες πάλι
Σωστα ;

manos3 05-04-16 10:08

Όπως (δεν) φαίνεται στο βίντεο είχα κόψει και ενώσει τα καλώδια του αισθητήρα θερμοκρασίας και συνέδεσα τον ανεμιστήρα στο τροφοδοτικό. Δούλευε στα 12V με μια συγκεκριμένη ταχύτητα.

Καθώς δούλευε, έκοψα με ψαλίδι παρακάτω τα καλώδια του αισθητήρα θερμοκρασίας ώστε να μην κάνουν επαφή. Ο ανεμιστήρας συνέχισε να δουλεύει το ίδιο. Έβγαλα το τροφοδοτικό από τη πρίζα.

Αργότερα, ξαναέβαλα το τροφοδοτικό στη πρίζα με τα καλώδια του αισθητήρα κομμένα και χωρισμένα για να μην κάνουν επαφή. Δεν είδα διαφορά στην ταχύτητα.

Να σημειώσω οτι στη συνδεσμολογία έχω ενωμένα κόκκινο με κόκκινο και μαύρο με μαύρο, το κίτρινο (3ο καλώδιο από το ανεμιστηράκι) στον αέρα.

Τάκης 05-04-16 10:40

Βάλε και μία τα καλώδια του αισθητήρα ενωμένα μεταξύ τους, βραχυκύκλωσε τα δηλαδή

manos3 05-04-16 11:03

Μα αυτό είναι το πρώτο πράγμα που έχω κάνει στο βίντεο... Τώρα πάλι τα γύμνωσα και τα έστριψα να κάνουν επαφή, δεν κάνει διαφορά.

Δεν υπάρχει πρόβλημα και δεν έχω καμία ιδιαίτερη αγωνία να δω γιατί δε δουλεύουν, μην το ψάχνεται άδικα. Θα βάλω άλλα και τέλος.

manos3 06-04-16 20:27

Ήρθαν τα konig, συνέδεσα ένα για δοκιμή, καμία σχέση με τα arctic. Κάνει ένα κάποιο θόρυβο βέβαια... Ελπίζω να με καλύψουν τα 4 που πήρα.

manos3 17-04-16 11:32

3 Συνημμένο(α)
Βρήκα χρόνο και προχώρησα με την ψύξη. Αρχικά τρύπησα λαμαρίνα αλουμινίου 1,5mm για να κάνω ένα αντίγραφο του flap και ένα καπάκι που θα μπει από πάνω για να κρύψει τους ανεμιστήρες και τα καλώδια. Στη συνέχεια στράντζαρα το καπάκι στο σχήμα που ήθελα και έβαψα τα αλουμίνια σε χρώμα παρόμοιο με τα πλαστικά του ενυδρείου.

Συνημμένο Αρχείο 78671 Συνημμένο Αρχείο 78672 Συνημμένο Αρχείο 78673

Συνέδεσα τα καλώδια στο τροφοδοτικό και τον stc και το αποτέλεσμα που έχω είναι το παρακάτω:

BORKED
https://www.youtube.com/watch?v=FaJqeeLf20k

Τα ανεμιστηράκια δουλεύουν, είναι αρκετά αθόρυβα (περισσότερο ακούγεται το νερό από το φίλτρο) και σε 1 ώρα κατέβασαν 0,8 βαθμούς δουλεύοντας στα 12V. Έχω την εντύπωση οτι δεν θα είναι αρκετό το καλοκαίρι...

Σημείωση: δεν έχω μπει στις ρυθμίσεις του stc και από ότι είδα με θερμόμετρο δεν δείχνει τη σωστή θερμοκρασία. Έχω μια διαφορά 3,5 βαθμών περίπου...

ChocolatePuma 17-04-16 11:44

Καλημέρα
Απ ότι είδα το καπακι δεν εχει πουθενα κενο
Πρέπει το ένα ανεμιστηράκι να βγάζει τον αέρα προς τα έξω - Το έχεις φτιάξει έτσι?

manos3 17-04-16 12:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma (Μήνυμα 938024)
Απ ότι είδα το καπακι δεν εχει πουθενα κενο. Πρέπει το ένα ανεμιστηράκι να βγάζει τον αέρα προς τα έξω - Το έχεις φτιάξει έτσι?

Το είχαμε συζητήσει αυτό και το απορρίψαμε. Το καπάκι έχει δύο κοψίματα στη πλάτη για τα καλώδια και το μπροστά flap έχει ένα τετράγωνο άνοιγμα 5,5x11cm για την ταϊστρα (φαίνεται κάτω αριστερά στην τελευταία φωτογραφία).

Update: σε 1 ώρα 45' έχει κατεβάσει 1,4 βαθμούς, δουλεύοντας στα 12V.

ChocolatePuma 17-04-16 12:20

Το καπάκι για την ταιστρα το ειδα, αλλά εφόσον ειναι κλειστό, δεν το υπολογίζω :D

Στο έγραψα για το ενα ανεμιστηρακι αναποδα, γιατί μου φαίνεται λιγο το 0,8 σε μια ωρα στο μεγιστο

Οσο για τη διαφορά του θερμόμετρου με τον STC, αν μπορείς βάλει και 2ο θερμομετρο, μηπως πρεπει να αλλάξεις αισθητήρα

manos3 17-04-16 12:39

Εννοείται θα ανοίξω το καπάκι της ταίστρας, δε θα το αφήσω έτσι. Όταν ρυθμίσω σωστά τον αισθητήρα θα κάνω μια δοκιμή με το ένα ανεμιστήρα να βγάζει αέρα, δε χάνω τίποτα.

Μη μου λες για αλλαγή αισθητήρα, μόνο αυτό μου λείπει. Με πλαστικό άκρο ήρθε, αν λέει κάτι αυτό. Έβαλα 2 θερμόμετρα μέσα, το ένα έλεγε 20.9, το άλλο 21 και ο stc 24.5. Επαναλαμβανω όμως οτι δεν έχω κάνει καμία ρύθμιση, όπως ήρθε τον έβαλα.

Τάκης 17-04-16 16:16

Μάνο τώρα κατάλαβα πως θα το κάνεις.
Το ένα αλουμινένιο είναι αντίγραφο του φλαπ και μπήκαν τα ανεμιστηράκια επάνω , και το άλλο καπάκι που κρύβει τα ανεμιστηράκια.
Να σου πω τις παρατηρήσεις μου, στο κομμάτι που είναι βιδωμένα τα ανεμιστηράκια θα προτιμούσα να υπήρχε στρογγυλή τρύπα (όσο είναι τα ανεμιστηράκια) και όχι διάτρητο, και ο λόγος είναι καλύτερη απόδοση και λιγότερο θόρυβο. ο αέρας περνώντας από τις τρύπες κάνει θόρυβο, το πάνω καπάκι και διάτρητο που είναι , πιστεύω πως δεν υπάρχει θέμα. Θα μπορούσες όμως να έχεις κάνει κάποια σημεία διάτρητα για να φεύγει ο αέρας με άνεση.
Η διαφορά που έχει ο STC με τα θερμόμετρα ρυθμίζεται, δεν υπάρχει θέμα

delta66 17-04-16 16:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης (Μήνυμα 938042)
Να σου πω τις παρατηρήσεις μου, στο κομμάτι που είναι βιδωμένα τα ανεμιστηράκια θα προτιμούσα να υπήρχε στρογγυλή τρύπα (όσο είναι τα ανεμιστηράκια) και όχι διάτρητο, και ο λόγος είναι καλύτερη απόδοση και λιγότερο θόρυβο. ο αέρας περνώντας από τις τρύπες κάνει θόρυβο, το πάνω καπάκι και διάτρητο που είναι , πιστεύω πως δεν υπάρχει θέμα. Θα μπορούσες όμως να έχεις κάνει κάποια σημεία διάτρητα για να φεύγει ο αέρας με άνεση.
Η διαφορά που έχει ο STC με τα θερμόμετρα ρυθμίζεται, δεν υπάρχει θέμα

+1 για ολα
Στο αρθρο εχει οδηγιες για καλιμπραρισμα.

manos3 17-04-16 16:46

Στην αρχή είχα διάτρυτο στο flap με τρύπες 5mm αλλά ο αέρας έβρισκε αντίσταση και γυρνούσε πίσω. Τις άνοιξα με τρυπάνι και τις έκανα 7,5mm, πήγε καλύτερα (έτσι ήταν στο video). Τώρα που βίδωσα το καπάκι ακούγονται παραπάνω οι ανεμιστήρες στα 12V. Μάλλον θα πάρω τροχάκι και θα κόψω το σημείο που έχω διάτρυτο στο flap, δε μου προσφέρει κάτι όπως είναι.

Έχω δει τις οδηγίες για το καλιμπράρισμα, θα κοιτάξω να τον ρυθμίσω για να δω πως δουλεύουν πραγματικά. Οπτικά μου αρέσει όπως έγινε αλλά να δούμε και από απόδοση τί λέει.

Θα πρέπει να μπει ψύξη και στο φυτεμένο με τα σαλιγκάρια ή αυτά αντέχουν περισσότερο; Αν βάλω ψύξη και εκεί, και αφού τα ενυδρεία είναι κοντά μεταξύ τους, μπορώ να τα δουλέψω με έναν stc; εννοώ να έχω το θερμοστάτη στα χρυσοψαρα και να βάλω ένα δεύτερο τροφοδοτικό και ανεμιστηράκι στο μικρό ενυδρείο. Όταν δουλεύουν οι ανεμιστήρες στο μεγάλο θα δουλεύει ένας και στο μικρό και θα παίξω με τα volt να δω πόσο θα κατεβάζει...

delta66 17-04-16 17:20

Μπα δεν γινεται με το ιδιο.
Καμια σχεση η αντιδραση των ενυδρειων.
Μια (οχι αξιοπιστη παντως) λυση ειναι να βαλεις ενα μικρο ανεμιστηρακι να δουλευει με λιγα βολτ, ετσι ωστε απλα να εμποδιζει τη θερμοκρασια να ξεφυγει, αλλα παραλληλα να μη μπορει και να την κατεβασει πολυ.
Λεπτη περιπτωση. Καθε ενυδρειο θελει αλλα. Και θελει και παρατηρηση απο κοντα, γιατι οι εποχες αλλαζουν και παει αλλιως μετα η θερμοκρασια με την αναλογια ψυξης στο καθε σου ενυδρειο.

manos3 17-04-16 17:43

Κοίταξα τις ρυθμίσεις, εύκολα γίνονται. Περιμένω 2 αξιόπιστα θερμόμετρα για να διορθώσω τη θερμοκρασία.

puntomad 17-04-16 18:46

εγω παντως το σεταρισμα το κανω με την μεθοδου του παγου στους 0 βαθμους

manos3 17-04-16 19:03

Καλή ιδέα και αυτή.

stanisalus18 17-04-16 22:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από puntomad (Μήνυμα 938065)
εγω παντως το σεταρισμα το κανω με την μεθοδου του παγου στους 0 βαθμους

Το εξηγείς λίγο αυτό? Τι ακριβώς και πως το κάνεις εδώ δηλαδή? Φιλικά, Γιάννης.

puntomad 17-04-16 22:48

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από stanisalus18 (Μήνυμα 938105)
Το εξηγείς λίγο αυτό? Τι ακριβώς και πως το κάνεις εδώ δηλαδή? Φιλικά, Γιάννης.

ενα βιντεο που εβγαλε πρωτο
https://www.youtube.com/watch?v=WYxo_E7vM3s

ετσι προτεινουν οι εταιρειες που πουλανε θερμομετρα να τα καλιμπραρεις, το ειχα πρωτοδει μεσα σε οδηγιες.
Βαζεις σε ενα ποτηρι παγο και παγωμενο νερο και μετα απο λιγο πρεπει να μετρας 0 βαθμους

manos3 20-04-16 15:10

Όπως έχω αναφέρει παλιότερα στη συνδεσμολογία έχω χρησιμοποιήσει αυτά τα καλώδια που στις προδιαγραφές τους γράφουν:

Καλώδιο προσαρμογής ανεμιστήρα από την Inline το οποίο μειώνει την τάση λειτουργίας του ανεμιστήρα από 12V σε 5V και έτσι μειώνει το επίπεδο θορύβου. Είναι ένα 12V DC βύσμα σε 3 pin σύνδεση (Molex).

Δεν ξέρω αν γίνεται αυτό, αλλά υπάρχει περίπτωση όντως να μου κατεβάζουν την τάση που δουλεύουν τα ανεμιστηράκια και να μην παίρνω το μέγιστο της απόδοσης? Είχα δοκιμάσει τα arctic με το καλώδιο αυτό και χωρίς και το ίδιο χάλια δούλευαν οπότε δεν το σπουδαιολόγησα να το ψάξω και με τα konig. Το λέω γιατί τις πρώτες μέρες λειτουργίας τα ανεμιστηράκια μου ρίχνουν λιγότερο από 1 βαθμό θερμοκρασία σε μια ώρα λειτουργίας στα 12V.

Τάκης 20-04-16 15:16

Μάνο δες στα ανεμιστηράκια που καταλήγουν τα καλώδια με μαύρο και κόκκινο χρώμα, το κίτρινο να μη καταλήγει πουθενά, έτσι έχω και τα δικά μου τα KONIG

manos3 20-04-16 15:26

1 Συνημμένο(α)
Έχω κάνει αυτό που φαίνεται στη φωτογραφία: από τον ανεμιστήρα φεύγουν κίτρινο-κόκκινο-μαύρο κουμπώνω στο καλώδιο 3 pin σε 4 pin και συνδέω κόκκινο σε κόκκινο τροφοδοσίας και αντίστοιχα μαύρο σε μαύρο. Το μπλε όπως βλέπεις το έχω κόψει.

Συνημμένο Αρχείο 78777

Τάκης 20-04-16 15:46

Μια χαρά τα έχεις τότε.
Και αν όπως λες κατεβάζει 1 βαθμό την ώρα είναι μια χαρά, και είναι και πολύ, γιατί λογικά δεν θα γίνει αυτό ποτέ, με το που η θερμοκρασία ξεπερνάει τους 0,3 βαθμούς ανοίγει ο STC τα ανεμιστηράκια και δεν θα αφήσουν να μεγαλώσει τόσο πολύ η διαφορά, εκτός και αν μέσα στο σπίτι η θερμοκρασία φτάσει τους 40 και η υγρασία στο 99%.

manos3 20-04-16 15:57

Ωραία, απλά είδα τις προδιαγραφές του καλώδιου και είπα λες... Έχω ρυθμίσει τη θερμοκρασία στους 23.5 και μέχρι στιγμής τα ανεμιστηράκια έχουν δουλέψει μόνο απογεύματα και μετά που ανάβουν τα φώτα.

Με την ευκαιρία, είχες δίκιο (πάλι :)) σε μια παρατήρησή σου. Έκοψα με φλεξιμάκι και αφαίρεσα το σημείο που είχα διάτρητο κάτω από τους ανεμιστήρες και ακούγονται λιγότερο. Λογικά θα βοηθήσει και στην απόδοση.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:54.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,02836 seconds with 10 queries