Aκριβως για αυτον τον λογο μου εδωσαν απο το petshop κατι σαν πετρουλες που τις εβαλα στο ενυδρειο. Ειναι βακτηριδια και μου ειπαν οτι θα κανουν αυτη τη δουλεια. Γνωριζεις κατι για αυτο?Μηπως ειναι αρκετο (περα απο το προβλημα με τα ψαρια) και με τις μερες καθαρισει?Βεβαι αυτος μου ειπε για 4 5 μερες ενω εσυ μου λες για μηνα.Ηδη ειναι 4 μερες παντως και δεν εχω βελτιωση.Παντως ειναι για αυτον τον λογο ακριβως.Να το αφησω η να παρω νερο απο τον φιλο μου?Οπως λες δεν εχει περασει ασθενεια και εχει κανει τον κυκλο!

Κοιτα, αν αποκτησεις λιγη εμπειρια και διαβασεις αρκετα, μπορεις να κανεις θαυματα σε αυτα τα λιτρα. Ολοι την ιδια νοοτροπια ειχαμε στην αρχη, μη νοιωθεις περιεργα. Ολοι θελαμε να βαλουμε ολο το ζωικο βασιλειο στο ενυδρειο μας.

Αυτα που εχω εγω ειναι (με μια αναζητηση θα δεις προφιλ):
48 λιτρα Dwarf Puffers
60 λιτρα Neolamprologus Multifasciatus
44 λιτρα γαριδες

Αλλα εδω θα βρεις πολλες ευκολες σχετικα επιλογες για τα λιτρα σου:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=54573

Για το μπολι, σου απαντησε ο Stivv27 ποια ειναι η διαδικασια.
Οι "πετρουλες" που σου εδωσε το πετσοπ, χρειαζονται για να ανπτυχθει η αποικια των βακτηριων. Για να ανπτυχθουν, ομως, πρεπει να δημιουργηθουν.

Θα σου προτεινα να μην παρεις απο του φιλου σου, γιατι απ'οτι καταλαβα και εκεινος εχει "ψαροσουπα" στο ενυδρειο. Δεν εισαι καθολου σιγουρη για το τι μπορει να εχει απο ασθενειες, κι ας μην εχει κομα προβληματα.

Στη θεση σου θα εβγαζα μια αγγελια "ζητειται μπολι", μιας και εισαι Θεσσαλονικη. Ειμαστε πολλοι εδω, ολο και καποιος θα σου δωσει ;)
Θα σου εδινα εγω, αλλα προσφατα μπολιασα το ενα ενυδρειο μου και δεν ειναι ωρα ακομα να δωσω μπολι σε αλλο.

μαλλον της εδωσε στρωμενο υλικο

Πιθανο, στον azores πηγες Nατασα? Αυτος δινει ετοιμο υλικο.

ναι αλλα αν της εδωσε και τα ψαρια τοτε τζαμπα το εδωσε το υλικο!!
Θες αρκετη ποσοτητα απο μπολι για τοση ιχθιοφορτηση!

Λοιπον ο φιλος μου εχει 2 χρυσοψαρα μονο σε 65-70 λιτρα ενυδρειο πανω απο χρονο τωρα. Δε ξερω αν καταλαβα καλα (μη με δειρετε αν δεν καταλαβα) αλλα μηπως θα ηταν λυση να δωσω καποια ψαρια (τα μισα πχ) και
1.να το αφησω για κανενα μηνα με αυτες τις πετρουλες (http://www.google.gr/imgres?um=1&hl=...3&tx=108&ty=64)
2. να τα μεταφερω ολα σε αλλο ενυδρειο και να το στησω απο την αρχη(αφηστε το ως τελευταια λυση,ηδη αγανακτησα)
3.κατι αλλο?

Να δωσεις τα περισσοτερα (αν οχι ολα), να δεις το προφιλ του καθε ψαριου που σε ενδιαφερει και να καταληξεις στη σωστη συνθεση, ωστε να το χαιρεσαι το ενυδρειο και να μην εχεις προβληματα.

Μετα, παιρνεις μπολι, βαζεις τα ψαρια και συνεχιζεις σωστα.

Θοδωρή το ενυδρειο έχει ήδη δυο χρυσοψαρα και είναι μόνο 70 λίτρα (αν κατάλαβα σωστά, τα ψάρια θα δοθούν δανεικά στον φίλο;;;)
Δεν ξέρω τι θα γίνει αν προστεθούν κι αλλα ψάρια εκει μέσα...:rolleyes:

Να τα δωσει πισω στο πετσοπ που της τα φορτωσε εννοω, οχι στο ενυδρειο με τα χρυσοψαρα. Τι να γινει ετσι, να μεταφεθει το προβλημα στα χρυσοψαρα?

Οοοοοκ! Συμφωνούμε :D

Τι θα εκανα εγω στην θεση σου και στην φαση οτι δεν υπαρχουν λεφτα!
1)επιστροφη ολα τα ψαρια στο πετ-σοπ που αγοραστηκαν και ανταλαγη με κανονικο χαλικακι για ενυδρειο
2)αδειασμα ολο το ενυδρειο και καθαρισμα τα παντα
3)Αγγελεια για μπολι απο Θεσσαλονικη και αγγελεια για χαρισμα ευκολων φυτων
4)Καφε την Κυριακη μαζι με τους ενυδριοφιλους Θεσσαλονικης ωστε να μαθω οσα ποιο πολλα μπορω
5)γεμισμα το ενυδρειο με το χαλικακι,φυτεμα τα φυτακια,το μπολι στο φιλτρο και τα πρωτα ψαρακια καταλληλα για το ενυδρειο!

Και ΟΧΙ τα ψαρια σε φιλο που εχει μικρο ενυδρειο και δεν γνωριζει και αυτος τα βασικα!

Εσεις συμφωνειτε αλλα το petshop δε τα παιρνει πισω!
-------------------------
Πολυ καλη η προταση αλλα οπως εχω γραψει δεν δεχεται πισω το petshop τα ψαρια.Αν το ξαναστεησω απο την αρχη γιατι θελω μπολι?Φυτα δε θελω ζωντανα..

Να σε ρωτήσω κάτι χωρίς παρεξήγηση;

Από όλα τα λινκ που σου έχουν στείλει τα παιδιά από χτες έως σήμερα, έχεις διαβάσει τίποτα;

κοίτα τα φυτά τα βάζουμε και για την αισθητική αλλά και γιατί βοηθούν στην ποιότητα του νερού και είναι απαραίτητα για την όσο πιο φυσική συμπεριφορά κάποιων ψαριών (χρυσόψαρα, silver dollars που έχεις, και πολλά άλλα).
αν όμως δεν σου αρέσουν, μην βάλεις πλαστικά που έχουν και μια επικινδυνότητα, πήγαινε σε άλλο στυλ ενυδρείου, όπως αυτό που θα δεις εδώ με τα κατάλληλα ψάρια βέβαια.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=69255

τώρα για να ξαναγυρίσουμε στα δικά σου ψάρια. από αυτά που έχεις και δεδομένου οτι είναι ασύμβατα μεταξύ τους. (πχ τα δολάρια θα φάνε τα νέον κατ αρχήν απ ότι ξέρω), ποια θα ήθελες να διατηρήσεις? για να δούμε το θέμα μ αυτήν την προοπτική.

Ναι εχω ανοιξει τα περισσοτερα αλλα αν μπειτε λιγο στη θεση μου,εχω ενα ενυδρειο που εσκασα ενα καρο λεφτα,ολοι μου λετε να διωξω τα ψαρια (που δε ξερω τι σημαινει αυτο εφοσον δε τα δεχετε το petshop), το νερο ειναι χαλια και εγω δεν ειμαι διατεθιμενη να δωσω κι αλλα λεφτα.Οποτε οτι και να διαβασω για τις συνηθειες τους κτλ ειναι λιγο δυσκολο να το εφαρμοσω εφοσον δε ξερω τι θα κανω με τα ψαρια και με το νερο.Και δυστυχως (εφοσον δεν εχω αλλα λεφτα) η μονη λυση ειναι να το ξεστησω μια και καλη.

Σιγα μην τα παρει πισω. Στα πουλησε μια χαρα τα οτι να'ναι ψαρια και περιμενει να χαιρετησουν για να παρεις κι αλλα. Να του τα χαρησεις πρεπει τωρα.

Ειλικρινα ευχαριστω πολυ για τη βοηθεια σας.Ολο αυτο ξεκινησε απο διασκεδαση και χαρα και μου εχει χαλασει πολυ τη διαθεση (δε μου εφτανε η ανεργια και η αφραγκια μου!).Ολο καταληγουν στο να το ξεστησω αν και λυπαμαι πολυ γιατι το ξεκινησα με μεγαλο μερακι και αγαπη.

και γω ανεργος και αφραγκος ειμαι και εχω και δυο παιδια αλλα κοιτα λιγο τι εχω κανει http://www.youtube.com/watch?v=dzExRypiKUQ
http://www.youtube.com/watch?v=hYVZ2z7efT0
και ξερεις γιατι ?
γιατι στη πρωτη στραβη καθησα και ακουσα αυτα που ελεγαν καποιοι που ηξεραν κατι παραπανω απο μενα και δεν θεωρησα οτι μου πετανε μπηχτες η οτι με ειρωνευονται
ελπιζω να μην τα παρατησεις

Κοιτα, ολοι στη ιδια μοιρα ειμαστε. Κανενας δεν εχει λεφτα αυτη την περιοδο. Με υπομονη, μπορεις να το στησεις πολυ ωραια και χωρις πολλα χρηματα, μιας και τα βασικα τα εχεις. Αυτο εξαρταται καθαρα απο τη διαθεση σου για διαβασμα, ομως.
Κατσε ηρεμησε, δες τα πραγματα με περισσοτερη υπομονη και αν θελησεις οτιδηποτε, εδω ειμαστε.

Νατάσα μου, αν το ξεστήσεις τι θα τα κάνεις τα ψαράκια?
πες μου σε παρακαλώ απ όσα έχεις ποια είναι τα πιο αγαπημένα σου? αυτά που θα ήθελες να κρατήσεις?

Βάλε μια αγγελία και αντάλλαξε τα ψάρια σου με κάποιον ο οποίος να μπορεί να σου δώσει π.χ νέον, γκαπάκια,πλάτι.. η κάτι που να ταιριάζει στο ενυδρείο σου..
Η χάρισε τα γενικά κάπου και βάλε αγγελία και ζήτα τι σου αρέσει και μπορεί να μπει στο ενυδρείο σου.. κάτι θα βρείς και υπάρχουν πολλά παιδιά εδώ που θα σε βοηθήσουν...
Τα ψάρια που έχεις τώρα θέλουν τριπλάσιο-τετραπλάσιο ενυδρείο απο το δικό σου και είναι κρίμα να τα έχει έτσι. Και εγώ όταν ξεκίνησα έκανα τραγικά λάθη!!!

Το νερό έχει θολούρα γιατί έχεις πολλά ψάρια..άρα πολλά θρεπτικά..άρα πολλά βακτήρια άχρηστα όμως για την βιολογία του φίλτρου... τα οποία βρείσκουν κάτι να τρώνε πολλαπλασιάζονται σαν τρελά και αυτά δίνουν αυτήν την θολούρα στο νερό...βέβαια χωρίς μετρήσεις δεν μπορώ να είμαι και πολύ σίγουρος αλλά το πιο πιθανό ειναι αυτό.

Καλημέρα Νατάσσα!

Υπάρχουν κάποια πράγματα τα οποία έτσι είναι, είτε μας αρέσει είτε όχι. Σε διαβεβαιώ ότι δεν έχουμε/νε πάθει όλοι ομαδική παράκρουση και σου λέμε/λένε όλοι τα ίδια πράγματα.

Κατανοητό το ξενέρωμά σου κυρίως γιατί εσύ άλλα νόμιζες και τελικά άλλα βγήκαν στην διαδρομή. Τα ψαράκια, όπως και ο σκύλος, η γάτα κλπ, είναι πετ. Ζωές!
Καταλαβαίνεις ότι δεν είναι λογικό όταν π.χ. πέρνουμε έναν σκύλο ή γάτα να κατανοούμε τις ανάγκες τους και να τους τις προσφέρουμε (όσο μπορούμε), ενώ όταν παίρνουμε ψαράκι/ψαράκια όχι! Έχουν και αυτά ανάγκες, εκτός από νερό και φαϊ. Θέλουν και αυτά τον χώρο τους, όπως θέλει και σκύλος και η γάτα. Τι νομίζεις ότι θα συμβεί αν πάρεις ένα κουτάβι, ας πούμε έναν ποιμενικό και τον κλείσεις μέσα σ' ένα κλουβί 1Χ1 μόνιμα, για το υπόλοιπο της ζωής του? Οσο ζήσει!

Άσχημα πράγματα, έτσι?

Λοιπόν, λες ότι ξεκίνησες με αγάπη και κέφι αλλά εγώ βλέπω μόνον απλό ενθουσιασμό, όπως όταν πρωτοπέρνουμε ένα σκυλάκι. Στην συνέχεια, όταν βλέπουμε και το τι ακολουθεί τότε .... Σ' αυτό καταλείγω απο την αντίδρασή σου, να τα παρατήσεις όλα και να τα ξεστείσεις. Κάνε το! Νομίζω ότι είναι το καλύτερο.

Αν όμως, (παρ' ελπίδα) έκανα λάθος, τότε ακολούθησε τις συμβουλές που ΚΑΛΟΠΡΟΕΡΕΤΑ σου δίνουν τα παιδιά εδώ. Τα έξοδα τα έχεις ήδη κάνει. Δεν θα ξοδέψεις ιδιαίτερα, κάτι παραπάνω. Ψιλοπράγματα!
Ρίξε μια ματιά στις αγγελίες, πολλοί φίλοι χαρίζουν πράγματα και ψαράκια.
Από σένα θέλουν μόνο την διάθεση (που λες ότι έχεις)! Την έχεις?
Αν, ναι τότε σίγουρα σε λίγους μήνες θα φτιάξεις κάτι πανέμορφο που θα σε ηρεμεί και θα σε χαλαρώνει όταν θα το κοιτάς.

Αλλιώς, άστο καλύτερα. Δώσε τα ψαράκια όπου μπορείς και βγάλε αγγελία για το ενυδρείο και ότι εξοπλισμό έχεις, ώστε να πάρεις πίσω κάποια από τα λ7 που ξόδεψες.

Αυτά από μένα, καλοπροέρετα πάντα. It's up 2U!!!

ΜΗΠΩΣ πρέπει να αρχίσουν κάποτε οι μηνύσεις για εξαπάτηση........ σε κάποια καταστήματα; :rolleyes:
Λέω εγώ τώρα!!!! :cool:

Θα γίνει ουρά στα δικαστήρια...;)

Τη δουλεια τους κανουν και αυτοι, να πουλησουν θελουν. Αλλα λεφτα θα παρουν αν πουλησουν ενα μονομαχο σε ενα 60αρι και σου πουν οτι θα πρεπει να το στρωσεις για ενα μηνα με αμμωνια και μετα να βαλεις ψαρια και αλλο να σου πουλησει καμια 10 ψαρια πακετο με βακτηρια και οτι αλλο του εχει μεινει σε stock.

Στην εποχη του ιντερνετ, ο καθενας μπορει να μαθει τα παντα για την επομενη αγορα του, μην τα ριχνουμε ολα στα καταστηματα. Και ειμαι ενας απο αυτους που την πατησα, μαλιστα, στην αρχη.

Μάλιστα... μπορώ να το καταλάβω σε κάποιο βαθμό αλλά... όταν πήγε σε αυτόν τον άνθρωπο και της πούλησε τα ψάρια (γνωρίζοντας ότι ΔΕΝ έχουν καμία ελπίδα ζωής) ΔΕΝ της είπε να τα πάρει δωρεάν. Τι θα γινόταν ΑΝ της έλεγε να βάλει πετρέλαιο.... σε αυτοκίνητο που προβλέπεται βενζίνη;
Τα χρήματα της έδωσε..... και ΔΕΝ έχει κανένα δικαίωμα κανείς.... να την εξαπατά.
Σίγουρα μπορεί κάποιος πλέον πανεύκολα να ενημερωθεί.. αλλά ΔΕΝ είναι απόλυτη υποχρέωση του. Υποθετικά πας σε κάποιον που θα σε οδηγήσει στον σωστό δρόμο.... λόγω γνώσεων στο αντικείμενο (άσχετα ΑΝ γνωρίζουμε ότι... αυτό ΔΕΝ ισχύει). Ο καθένας επαγγελματίας μπορεί να βλέπει τα ψάρια σαν χρήματα... αλλά πιθανολογώ πως ΔΕΝ τους έχουμε τραβήξει κι' εμείς τα "γκέμια"... γι' αυτό συνεχίζεται αυτή η κατάσταση.
Αυτό δυστυχώς συμβαίνει και σε άλλους τομείς. Όταν πριν 10 χρόνια έκανα αγωγή σε υπηρεσία του δημοσίου, οι φίλοι μου (και όχι μόνο) έλεγαν... άσε ρε, με το κράτος θα τα βάλεις; Το έκανα... δικαιώθηκα.
Εμείς σε κάθε παρόμοια περίπτωση... ΔΕΝ αναφέρουμε ούτε το όνομα του καταστήματος... ΜΗΝ μας κάνει μήνυση για συκοφαντική δυσφήμιση... ο κάθε "πονηρός".
Αποτέλεσμα... η φίλη να σκέφτεται να εγκαταλείψει το ενυδρείο.

Τι να σου πω, δικιο εχεις. Αλλα εχω δει πολλους πωλητες, απλα, σε καταστηματα και οχι γνωστες του θεματος. Αυτοι θελουν απλα να σου φορτωσουν οτι εχουν. Φταιει ο μαγαζατορας, σιγουρα, αλλα νομιζω οτι φταιει και ο αγοραστης, εφοσον θελει να παρει ενα κατοικιδιο που δεν εχει ιδεα τι χρειαζεται. Εχω ακουσει σε πετσοπ να ρωταει ο υποψηφιος αγοραστης κουνελιου, αν χρειαζεται τροφη για να ζησει. Εκει ποιος φταιει, ο μαζαγατορας να του πουλησει το κουνελι, κλουβι για κουνελι, κλουβι για παπαγαλο, σπιτακι για σκυλο και βακτηρια για ενυδρειο?

Να ξεκαθαρισω οτι δεν εχω εντελως καμια σχεση με καταστημα ή οτιδηποτε τετοιο. Φταινε και αυτοι, αλλα πολλες φορες φταιμε και εμεις. Και βαζω και τον ευατο μου μεσα.

κι εγώ παρ όλο που γενικά δεν είμαι υπερ των αντιδικιών, πιστεύω πως σ αυτό το θέμα το πράγμα έχει παραγίνει.
ίσως σε πρώτη φάση θα έπρεπε ο σύλλογός μας να κάνει μια κίνηση με προειδοποιητικές επιστολές, μαιλ προς τα καταστήματα, οτι θα επακολουθήσουν μηνύσεις και μια γενικότερη καμπάνια για τον τρόπο που πρέπει να διατίθενται τα ψάρια (όσον αφορά, τον χώρο, το τελικό τους μέγεθος, τις απαραίτητες προϋποθέσεις, τις συνθήκες κτλ).
ακόμα αν υπάρξει ένα κείμενο από τον σύλλογο, θα μπορούσε να τυπωθεί από τον καθένα μας και να μοιραστεί στα μαγαζιά της γειτονιάς του.
δεν ξέρω ίσως υπάρχουν και καλύτερες σκέψεις, αλλά πρέπει να γίνει λίγος θόρυβος.
-------------------------
σίγουρα πρέπει κι ο καθένας να ενημερώνεται αλλά παίρνοντας παράδειγμα τον εαυτό μου, που απο τότε που περπάτησα ταίζω γάτες σκύλους και ήμουν το παιδάκι που πέρναγε ατέλειωτες ώρες στα πετ σοπ... κι όμως για τα ψάρια δεν ήξερα συγκεκριμένα πράγματα με αποτέλεσμα να βρεθώ με "γκλάμουρους" κατά την γνώμη μου πλήρως εξοπλισμένο 30λ ενυδρείο με 5 χρυσόψαρα. όταν άρχισαν τα προβλήματα και αυτά που μου έλεγε η ιχθυολόγος παρακαλώ του καταστήματος δεν ωφελούσαν και μπήκα στο ιντερνετ, θόλωσα από την στεναχώρια και μπήκα σε διαδικασία άγχους και στρες καθώς έχασα τα τρία από τα πέντε ψάρια ώσπου να έρθει το μεγαλο ενυδρείο.
άρα καταλήγω ο αγοραστής δύσκολα κατανοεί, γι αυτό και είμαι πολύ επιεικής όταν μπαίνουν εδώ μέσα αγχωμένοι και με το κεφάλι καζάνι.

Εγώ απλά το ανέφερα για να καταλάβουμε την δύναμη που έχουμε. Μέσω της νομικής οδού... ενδεχομένως να ΜΗΝ βγει άκρη σύντομα... αλλά ΑΝ αυτός που μιλάει μαζί του ξέρει πως να τον "πιάσει απ' τον γιακά"... θα αλλάξει η στάση του.
Στην Αμερική υπάρχουν άνθρωποι, που έχουν κάνει επάγγελμα τις μηνύσεις σε εταιρίες π.χ. αυτοκινήτων... και ζουν αποκλειστικά (κυριολεκτώ) από αυτό.-

εν προκειμένω εννοείς οτι πρέπει η Νατάσσα να πιέσει μ αυτό τον τρόπο?
θα μπορούσε σίγουρα. τι θα πει δεν τα παίρνουμε πίσω αφού της έδωσε ασύμβατα μεταξύ τους ψάρια και ακατάλληλα για το ενυδρείο της.

Συμφωνώ (για μία ακόμη φορά με τον Θοδωρή) :D

Μην τα ρίχνουμε όλα στους πωλητές! Είναι εργαζόμενοι κι αυτοί και ένας λόγος που παραμένουν στις δουλειές τους είναι επειδή τζιράρουν την επιχείρηση.
Ο πελάτης οφείλει να πάει ενημερωμένος, για να μην του φορτώσουν ότι υπάρχει στο μαγαζι
Επιπλέον δεν νομίζω να υπάρχει νόμος που να προστατεύει τον καταναλωτή στο συγκεκριμένο θέμα. Εννοω στο θέμα της παραπλάνησης και της πώλησης ασύμβατων ειδών μεταξύ τους

Ολοι στην ιδια φαση ξεκινησαμε, εκτος απο αυτους που ειχαν την τυχη να ξερουν μερικους που ασχολουνται με το χομπι. Προσωπικα αρχισα (αν και παντα μου αρεσαν τα ενυδρεια) με δωρο απο την κοπελα μου που δουλευε σε πετσοπ, στον τομεα των τετραποδων και των πουλιων, ομως. Στη συνεχεια ακουσα τις συμβουλες του υπευθυνου για τα ενυδρεια και παλι καλα μπηκα στο ιντερνετ την αλλη μερα απο τοτε που ελαβα το δωρο μου. Σε μια εβδομαδα ηξερα περισσοτερα απο τον πωλητη. Ετσι ειναι τα πραγματα.

Τι ιχθυολογος και τα ρεστα, αναπαραγωγη τσιπουρας μαθαινουν οι ανθρωποι, οχι ενδρεια. Μην ακουμε μια λεξη και ψαρωνουμε. Και εγω οικονομολογος ειμαι, αλλα στο πανεπιστημιο δυο μαθηματα λογιστικης ειχαμε μονο. Τι θα σου το παιξω, λογιστης μολις βγω απο τη σχολη? Στην πορεια τα μαθαινεις ολα, αν θελεις.

οτι ο πωλητής είναι δύσκολο να γνωρίζει τα πάντα, εντάξει, αλλά όταν πουλάς κάτι είσαι υποχρεωμένος να δώσεις περιγραφή , προδιαγραφές του προϊόντος , πόσο μάλλον των απαιτήσεων μιας ζωής.
αν ήταν ευσυνείδητοι , όταν η κοπέλλα πήγε να πάρει φάρμακο για την θολούρα δεν θα τις έδιναν κι άλλα ψάρια ακόμα.
επίσης κανείς πελάτης αν του δώσεις πληροφορίες που απο μόνος του θα καταλάβει οτι δεν πληρεί τις προϋποθέσεις, δεν αγοράζει κάτι.
κι εγώ όταν με κοροϊδεύει κάποιος ρίχνω το φταίξιμο στον εαυτό μου, αλλά όταν αυτός κοροϊδεύει και κάποιον άλλον, αγανακτώ με τον κατεργάρη όχι μ αυτόν που την πάτησε.
με την λογική που τα λέτε, όταν πας στον χειρούργο για εξέταση αφού αυτή είναι η δουλειά του, πρέπει να σου βγάλει δυο τρεις εγχειρισούλες για πλάκα (όχι οτι δεν γίνεται)

Ο χεορουργος, ομως, πρεπει να εχει διπλωμα και αδεα ασκησεως επαγγελματος. Ο ιδιοκτητης πετσοπ και ακομα περισσοτερο ο υπαλληλος, μπορει να ειχε μπακαλικο πριν. Δεν απαιτειται ουτε ενα χαρτιγνωσης του αντικειμενου ;)

ΟΚ οφειλουμε εμεις ως αγοραστες να εχουμε ενημερωθει απο πριν για τις αναγκες των ΄πετ΄ που εχουμε σκοπο να διατηρησουμε στο χωρο μας, και φυσικα ειναι μονο στο δικο μας χερι να βελτιωσουμε τις συνθηκες στο εμποριο σχετικων ειδων με αυτο, αλλά μη δικαιολογουμε και τους εμπορους ή απλους πωλητες για αυτα που κανουν.
Τους μεν γιατι δεν ειναι υποχρεωμενοι (και γιατι παρακαλω, δεν ειναι υποχρεωμενοι να μου δωσουν σωστη πληροφορια για αυτο που μου πουλανε? Αν αγοραζα δλδ αυτοκινητο πετρελαιου και μου απαντουσε οτι καιει και πετρελαιο και εβαζα και το κατεστρεφα, δεν θα ελεγα τιποτα επειδη ΄οφειλα να γνωριζω απο μονος μου΄ και ο πωλητης αυτοκινητων πριν απο αυτο, πουλαγε καρπουζια στη λαικη??? )
και τους δε, να δικαιοογουνται παρο οτι γνωριζουν οτι λενε ψεμματα,με τη δικαιολογια οτι ΄πρεπει να κανουν κι αυτοι οι κακομοιρηδες τζιρο για να μη χασουν τη δουλεια τους και να θρεψουν την οικογενεια τους΄ ????

Μου θυμιζει το πειραμα του Μιλγκραμ η κατασταση κι εμεις (που τα εχουμε περασει πια αυτα και ξερουμε πια να αποφευγουμε τις απατες) να εχουμε παρει το ρολο του παρατηρητη που αποδεχεται τα πραγματα ως εχουν, έτσι ειν΄η ζωη κλπ και να συμπασχουμε με το ΄δραμα΄ του πειραματοζωου του Μιλγκραμ που ΄πρεπει αφου ειναι η δουλεια του΄ να πατησει τα 420 βολτ στο αλλο πειραματοζωο.
Τουλαχιστον ας μη το αποδεχομαστε για αρχη.
Μετα ισως υπαρχει καμια ελπιδα και για σοβαρη κινητοποιηση οπως λενει Ντισκους Φαν (νομικα) και Μαρια (συλλογικα - αν και Μαρια προς το παρον ο συλλογος εχει διακοψει τη λειτουργια του).

Σπύρο αναφορικά με τους πωλητές, ξέρεις και ξέρω πως είναι άτομα σαν κι εσένα κι εμένα. Και πως στις περισσότερες περιπτώσεις είτε δεν γνωρίζουν το αντικείμενο (άρα υπάρχει πραγματική άγνοια - επομένως δεν αποτελεί παραπλάνηση του πελάτη), είτε γνωρίζουν το αντικείμενο ως ενα βαθμό, οφείλουν όμως να πουλάνε φάλαινες σε 30λιτρα ενυδρεία, γιατί διαφορετικά θα βρεθούν άνεργοι! Και ναι είναι κακομοίρηδες και ναι πρέπει να θρέψουν την οικογενεια τους. Ειδικά τη συγκεκριμένη εποχή...κανείς δεν αστειεύεται με το θέμα της εργασίας

Οσο για τους εμπόρους, μην συγκρίνουμε ανόμοια πραγματα. Τι σχέση έχει ένα αμάξι των 12.000 ευρώ με ένα χρυσόψαρο των 3 ευρω? Ο έμπορος πχ ενδρειακών προϊόντων πρέπει να βρει καθε τρόπο ώστε να ξαναβάλει τον πελάτη στο μαγαζί του ;). Άρα του πουλάει ασύμβατα ζωντανά, με σκοπό να χρειαστούν φάρμακα, δεύτερο ενυδρείο...κλπ

Ξαναλέω πως ο πελάτης οφείλει να πηγαίνει ενημερωμένος. Γιατί δλδ να πρέπει να γίνεται έρευνα αγοράς για ενα αυτοκίνητο και να μην γίνεται έρευνα αγοράς για ένα ενυδρείο ή ένα ψάρι? (αντιστροφή ερωτήματος :p)

Αν όλα αυτά πρέπει να μεταφερθούν σε νέο νήμα... do it :)

Εχουμε απλα διαφορετικη 100% διαφορετικη αποψη.
Οι ψευτικες/παραπλανητικες πληροφοριες απο πωλητη σε αγοραστη παραμενει μεμπτη, ειτε μιλαμε για 12000 ευρω ειτε για 3 ευρω.
Και ποσο μαλλον περισσοτερο μεμπτη οταν προκειται για ζωες.

Στο μονο που θα δικαιολογουσα τους πωλητες θα ηταν να παει ο αγοραστης και να πει ΄θελω αυτα κι αυτα τα ψαρια΄ χωρις να ρωτησει τιποτα (οπως και γινεται κι αυτο συνηθως)

Από 3 παραγράφους απάντηση....έμεινες στα 12.000 & 3 ευρώ :p
(δεν είναι κακό να διαφωνούμε, αρκεί να υπάρχουν επιχειρήματα :D)

Στις υπολοιπες 3 παργραφους ανεφερες παλι τα ιδια με το προηγουμενο ποστ σου και που κατεθεσα ηδη την αποψη μου περι αυτων, αναφερωντας το πειραμα του Μιλγκραμ, που ειναι και το βασικο και μοναδικο μου επιχειρημα στη συζητηση αυτη.

Έχω τύχη να είμαι σε petshop και ο πελάτης ζήταγε να αγοράσει κάποια ψάρια ότι του άρεσε, ο υπάλληλος να του λέει μια φορά ότι δεν ταιριάζουν απόλυτα αλλά ο πελάτης να επιμένει εγώ αυτά θέλω και φυσικά του τα έδωσε γιατί αυτή είναι η δουλειά του να πουλάει ψάρια, οπότε να μην τα ρίχνουμε όλα στο κατάστημα αλλά φταίμε και εμείς οι ίδιοι σαν καταναλωτές όταν προσπαθούμε να κάνουμε αυτό που θέλουμε χωρίς να ακούσουμε κάποιες φορές μια γνώμη.