Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Ασθένειες - Θεραπείες θαλασσινού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=36)
-   -   ΒΟΗΘΕΙΑ συχνές ασθένειες σε θαλασσινά ενυδρεία. (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=5851)

manosdr 05-06-04 14:33

Νίκο όπως είδες έχω συγκεκριμμένο καπάκι με 2 λάμπες.Οι λάμπες που
αναφέρεις είναι φθορίου;Απλώς αντικαθιστώ τις παληές με αυτές;
Εάν ναί μόνο την power ή και την blue marine;

sps4ever(niktso) 05-06-04 15:44

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΦΟΥΝΤΟΥΛΑΚΗΣ ΜΑΝΟΣ
Νίκο όπως είδες έχω συγκεκριμμένο καπάκι με 2 λάμπες.Οι λάμπες που
αναφέρεις είναι φθορίου;Απλώς αντικαθιστώ τις παληές με αυτές;
Εάν ναί μόνο την power ή και την blue marine;

Λυπάμαι αλλά το καπάκι πρέπει να φύγει.

immerback 05-06-04 16:49

Kalhmera Mano,
Ti upostrwma exeis?Gia tis astheneies pisteuw pws grhgorh kai polu kalh lush einai oi garides katharistes, tis poies an tis baleis bradu endexomenws na min sou tis peiraksoun h psari giatros pou bebaia den antexei polu, alla tha dwsei kapoia bohtheia.
Gia tis allages nerou an emena dipla sth thalassa tha xrhsimopoiousa nero apo th thalassa me ligo sera, efoson bebaia exeis kai ena kalo skimmer h to proetoimazeis me kana mikro skimmeraki kana duo meres prin.Etsi apofeugeis ton ponokefalo tis saliniti kai tou ph kai mporeis xwris polla eksoda kai baboura na kaneis suxnwteres gia na peftei to nitrat{to opoio den nomizw oti euthinetai gia ta tang}.An den exeis telos problhma entono me algoi shmainei pws ta tang sou den exoun polu sobaro problima akoma alla kati pou mporeis na diorthwseis.Episeis metra kai to ph an einai entaksei me kapoio kalo mixanima pou den kserw an mporeis na breis sta magazia stin Kriti giati gia na agoraseis den sumferei.

manosdr 05-06-04 17:46

Δεν μπορώ να βάλω γαρίδες καθαριστές γιατί μου τις τρώει το Hawkfish.
Υπόστρωμα έχω αραγωνίτη ζωντανό, περίπου 8 cm ύψος
Σε παρακαλώ γράφε με ελληνικούς χαρακτήρες.

immerback 05-06-04 17:58

Το διαβασα ότι σου τισ τρώει αλλά αν τισ βάλεισ βράδυ, θα μπορέσουν να βρουν καταφύγιο.Με τόσο αραγονίτη μου κάνει εντύπωση το nitrat σου.Το βυθό τον καθαρίζεις ελαφρώς?

Discos 06-06-04 01:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
Το διαβασα ότι σου τισ τρώει αλλά αν τισ βάλεισ βράδυ, θα μπορέσουν να βρουν καταφύγιο.Με τόσο αραγονίτη μου κάνει εντύπωση το nitrat σου.Το βυθό τον καθαρίζεις ελαφρώς?

Ο ζωντανος αραγονιτης ειναι πολυ ψιλος και δεν μπορεις να βαλεις σκουπα βυθου γιατι θα τον παρασιρει, ενω καταστεφεις με την αναταραξη του υποστρωματος το αναερωβιο που σχηματιζετε κατω κατω. Τα νιτρικα ειναι απολυτως λογικα οταν το skimmer ειναι τελειως ανεπαρκες, οταν το νερο της βρυσης ειναι ηδη πολυ βεβαρημενο κτλ κτλ...Και μην νομιζει κανεις πως το DSB ειναι πανακεια για 0 νιτρικα και φωσφωρικα γιατι απλα δεν ειναι , βοηθουνε αρκετα αλλα απλα βοηθουνε. Σταθεροποιη τις συνθηκες νερου περισοτερο.

sps4ever(niktso) 06-06-04 01:39

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
An den exeis telos problhma entono me algoi shmainei pws ta tang sou den exoun polu sobaro problima akoma alla kati pou mporeis na diorthwseis.

Δεν το κατάλαβα αυτό. Μπορείς να μας το εξηγήσεις;
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
Episeis metra kai to ph an einai entaksei me kapoio kalo mixanima pou den kserw an mporeis na breis sta magazia stin Kriti giati gia na agoraseis den sumferei.

Γιατί να το μετρήσει με μηχάνημα; Υπάρχουν αρκετά πολύ καλά τεστ που είναι φθηνά και αρκετά αξιόπιστα. Το ph βέβαια δεν πρέπει να το απασχολεί και πολύ αφού με τον αραγονίτη έχει ένα καλό buffer και στο κάτω κάτω τα λεφτά που θα δίνει σε υγρά καλιμπραρίσματος του μηχανήματος μπορεί να τα δίνει σε buffer και να έχει το μυαλό του ήσυχο.
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
Gia tis allages nerou an emena dipla sth thalassa tha xrhsimopoiousa nero apo th thalassa me ligo sera, efoson bebaia exeis kai ena kalo skimmer h to proetoimazeis me kana mikro skimmeraki kana duo meres prin.Etsi apofeugeis ton ponokefalo tis saliniti kai tou ph

Προσωπικά δεν θα το έκανα ποτέ. Πρώτα από όλα ανεβάζεις το salinity πιο υψηλά και από το φυσικό περιβάλον των κοραλιών και σε αντίθεση με τη συνήθη πρακτική που μιλάει για μικρότερο. Το Ph στηρίζεται στην ανθρακική σκληρότητα του νερού και αν έχεις reef οι απλές αλλαγές 40% σε εβδομαδιαία βάση θεωρώ ότι δεν θα ήταν αρκετές. Αν τώρα βάλεις και skimmer για να προετοιμάσεις το νερό θα πρέπει να κάνεις αρκετές προσθήκες στοιχείων στο νερό. Το sera τι χρησιμότητα έχει; Για πιο sera μιλάς;
Γιατί τη μία γράφεις Ellinika και την άλλη γκρικλισ;

manosdr 06-06-04 13:06

Παιδιά καλημέρα. :lol: Αλλαγές νερού κάνω κάθε μήνα το 15% περίπου
χρησιμοποιώντας πάντα την HYDRO CLEAN που συνδέεται με λάστιχο και ρουφάει νερό αναδεύοντας τον αραγωνίτη.Ρουφάει και λίγο αραγωνίτη
αλλά τον ρίχνω ξανά μέσα.Μετά βάζω σε γουβά χλιαρό νερό από την βρύση
και την κατάλληλη ποσότητα αλατιού της Red Sea ή της Sera και λίγο
αντιχλώριο, το αφήνω να δράσει λίγο και μετά 10 λεπτά το βάζω στο ενυδρείο.Ξέρω τώρα με πυροβολείτε όλοι zw αλλά δεν μπορώ και δεν έχω χρόνο να κάνω τις αλλαγές αλλοιώς.Σωστά αλλάζω νερό από τον βυθό;
Περιμένω σχόλια και υποδείξεις και όχι πολύ γκρίνια,σιγά σιγά θα βελτιωθώ. :idea: :oops:

immerback 06-06-04 15:36

Μια ερωτηση μόνο το αλάτι διαλύεται ή απλά κάθεται στον πάτο της λεκάνης?Έχω πάντως ακούσει και χειρότερα όπως ανακάτεμα σε μπουκάλι κοκα-κολα....
Για τις sera έλεγα to aqutan.Η αλμυρότητα δεν είναι τόσο προβλημα από τις θάλασσές μας.

immerback 06-06-04 15:39

Έχω παρατηρήσει πως τα ψάρια κανα δυο μέρς πριν αφήσουν τα εγκόσμια σταματάνε να τρώνε.

ahar 06-06-04 15:50

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
.Η αλμυρότητα δεν είναι τόσο προβλημα από τις θάλασσές μας.

΄θελεις δηλαδη να μου πείς οτι θα πάρει ο ανθρώπος να ρίξει μεσα ενυδρείο του που έχει 1023 νερο , νερο απο το ρεθυμνο απο την παραλια που έχει 1028-32 :shock: :shock: :shock: :shock:
και χώρις να το περάσει πρώτα απο μια uv να ΄φαει τους τύχόν ασυμβατους οργανισμους με τα ήδη υπάρχοντα;

Για να κανουν παρτύ τα δικά μας βακτηρια στο νερο του;;;;

αν προλάβουν... Οτι έχει μέσα θα το σκοτώσει η αποτομη αλλαγη της συγκεντρωσης αλάτων στο νερο...

Ας προσεχουμε λίγο τι γράφουμε......


Αλέξανδρος

immerback 06-06-04 16:24

H αλμυρότητα σχετίζεται σε μεγάλο βαθμό με τη θερμοκρασία, γι΄αυτό όταν μετράς εδώ φαίνεται 1028!

sps4ever(niktso) 06-06-04 18:26

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
Μια ερωτηση μόνο το αλάτι διαλύεται ή απλά κάθεται στον πάτο της λεκάνης?Έχω πάντως ακούσει και χειρότερα όπως ανακάτεμα σε μπουκάλι κοκα-κολα....
Για τις sera έλεγα to aqutan.Η αλμυρότητα δεν είναι τόσο προβλημα από τις θάλασσές μας.

Κοιτα χειρότερα από τα δικά σου είναι δύσκολο.Το aqutan είναι αντιχλωριακό.Τι δουλειά έχει το αντιχλωριακό με το θαλασινό νερό; Η αλμυρότητα δεν είναι πρόβλημα; Μιλάς για αύξηση του 25%.Καταλαβαίνεις τη διαφορά;
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
H αλμυρότητα σχετίζεται σε μεγάλο βαθμό με τη θερμοκρασία, γι΄αυτό όταν μετράς εδώ φαίνεται 1028!

Λοιπόν αυτό το λένε τα βιβλία και τα βιβλία το αναφέρουν σε ίδιες θερμοκρασίες. Αρα διάβασε λίγο πρώτα.
Καλό είναι να διαβάσεις λίγο και να μην αναφέρεις πράγματα που μπορεί ΤΥΧΑΙΑ να συμβαίνουν σε εσένα.

nhreas 06-06-04 18:29

νικο βλεπω πας για δευτερη κιτρινη :lol: :lol: :D :D 8)

ahar 06-06-04 18:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
H αλμυρότητα σχετίζεται σε μεγάλο βαθμό με τη θερμοκρασία, γι΄αυτό όταν μετράς εδώ φαίνεται 1028!

Δηλαδή θες να μου πείς οτι το ιδιο νερο στην γερμανια θα το μετρησουμε και λόγω θερμοκρασίας θα είναι 1023 και εδω στο Καφρίδισταν ( Ελλαντα )
λογω ζεστης μετραμε 1028-30;;;;

Δηλαδη όλες οι επιστημονικές μελέτες που τονιζουν οτι η μεσόγειος λόγο του κλειστου της χαρακτήρα έχει salinity 1031 σε 17-21 βαθμούς κελσιου μεση ετησια μεταβολη θερμοκρασιας (που σε κλειστους κολπουςε και παράλια πχ Κρητη κτυπαει γιατην πλακα του 31-32 βαθμους) είνια αχρηστες...
:shock: :shock:
:shock:

χμμμ
οκέϋ
Μπορω να έχω βιβλιογραφια γιαυτο που λες σε παρακαλω;;;;;

Και παρεπιπτωντως δεν πιστευω να ριξεις ακουταν στο θαλλασσινο

:shock: :shock: :shock:

Σκοπευείς να ρίξεις πρωτα χλώριο μεσα στο νερο για απολύμανση;;;;
Γιατι μονο έτσι δικαιολογήται η χρήση αντιχλώριου σε reef....
(που βεβαια με την χρήση του χλώριου δεν θα μείνει τίποτα)



Αλέξανδρος

sps4ever(niktso) 06-06-04 18:55

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από nhreas
νικο βλεπω πας για δευτερη κιτρινη :lol: :lol: :D :D 8)

Φίλε Γιώργο δεν ξέρω. Αλλά ίσως να είναι καλό να φυγω από εδώ. Όπως έχεις καταλάβει πιστεύω μου αρέσει πολύ το hobby και θέλω να επιτύχουν και άλλοι. Όμως post του τύπου κάνε αλλαγές νερού, βάλε aqutan και είσαι εντάξει με στέλνουν. Ας πούμε το βασικό. Παρέλειψε να πει αν προσθέτει και χλώριο πρώτα για να έχει κάτι να αφαιρέσει το aqutan. Άσε του κάνω μία τελευταία ερώτηση (σετ ερωτήσεων) πριν ο Θεός με κόψει.

immerback 06-06-04 19:47

Μιστερ Niktso,επειδή πολύ κριτική έφαγα και δεν είχα σκοπό να σπαταλίσω το Σαββατοκύριακό σου να απαντάς σε μένα και τις ''βλακείες'' που κατ' εσέ γράφω,θέλω να ξεκαθαρίσω τη θέση μου.Κατ' αρχήν ποτέ δε γράφω κάτι που δε το έχω δοκιμάσει ή τώρα ή στο παρελθόν ή το έχω δει να λειτουργεί σε άλλα ενυδρεία.Σε καμιά περίπτωση δε διεκδίκησα δάφνες αυθεντίας, ουτε το ''παίζω'' αλάνθαστος κ.τ.λ.Τρίτον δε είμαι ο Ωνάσης και γι' αυτό δε μπορώ για ένα μικρό ρεεφ να ξοδέψω τουλάχιστον 3000ευρώ,που πιστεύω πως το θεωρείς τουλάχιστον απαραίτητο, και να θέλω και κοντά τα 100 κάθε μήνα για αλλαγές, τροφές, βιβλία κ.τ.λ.
Έτσι λοιπόν προσπαθώ να βρω εναλλακτικές μεθόδους, να διορθώνομαι και να ακούω.Έχω δει αρκετά συστήματα και μάλιστα αρκετά μεγάλα σε διάφορα μέρη της Ευρώπης, πως λειτουργούν.
Από αυτά λοιπόν εκκινόντας διατυπώνω τισ απόψεις μου σε ένα φορθμ, νομίζω ελεύθερο, που δε συζητάνε μόνο οι 100 καλύτεροι ωκεανολόγοι του κόσμου.Σε εμένα μπορεί όλα αυτά να έγιναν από τύχη από την καλή μου την καρδιά, δεν ξέρω.Αυτό είδα, αυτό έκανα και δεν είχα πρόβλημα.Δεν σκοπεύω να φέρω ποτέ στο ενυδρείο μου το πιο δύσκολο οργανισμό και ούτε και θέλω να πάρω αυτό το ρίσκο.Θα κρατήσω τα λεφτά αυτά να πάω να τον δω από κοντά.
Νομίζω πως και οι περισσότεροι που θέλουν να ασχοληθούν ή βρίσκονται ακόμα στα σπάργανα του Ηοββυ αυτού, και δεν έχουν τη δική σου γνώση-όχι υποτιμητικά-μοιράζονται το ίδιο άγχος.Αν αρχίσουμε να αποθαρρύνουμαι τον κόσμο δεν πρόκειται ποτέ να ανοίξει μαγαζί κοντά στο φίλο μας τον Κρητικό και αυτός κάποια στιγμή θα βαρεθεί.Για το νερό λοιπόν που σε εξόργησε τόσο το λέω επειδή έχω κάνει αρκετές ανάλογες αλλαγές μέχρι τώρα, χωρίς πρόβλημα.Για το ακουταν,ίσως θυμάμαι το όνομα λάθος.
Πάντως οι ''επιθέσεις'' σου αν και καταλαβαίνω πως εκκινούν και από τη δική σου θέληση να προαχθεί και να προαχθεί σωστά το χόμπι, εκνευρίζουν όταν πέρνουν τη μορφή προσωπικής κόντρας και αντιπαλότητας.Δεν έχω κάτι να χωρίσω μαζί σου ούτε με κανέναν άλλο-εκτός ίσως από την ομάδα-και νομίζω πως δε θα ήταν τόσο καλό αν όλοι ρωτάγαμε εσένα και εσύ απαντούσες σε όλους.Μέσα στην απάντηση,τη γνώμη και την εμπειρία που θα μοιραστεί ο καθένας που αφιερώνει το χρόνο του για να γράψει σε συνδυασμό με την αντίθετη άποψη που θα εκφράση κάποιος άλλος, μπορεί ο καθένας να πάρει αυτό που θέλει και να επέλθει πρόοδος και αποτέλεσμα.Ιδίως όταν μιλάνε άτομα που δεν έχουν κανένα προσωπικό όφελος-όπως π.χ. να πουλήσουν τα μεγαλύτερα skimmer που έφεραν-ο διάλογος είναι πιο πραγματικός και ουσιαστικός.
Δεν είμαι σε θέση να σε κρίνω , αλλα ούτε και εσύ εμένα.Καθείς κρίνεται για αυτά που λέει και κυρίως για το πως τα διατυπώνει.Ξέρεις ότι όποιος φώναξε πολύ συνήθως οι άλλοι φύγανε γιατι δεν άντεχαν το θόρυβο.
Ξέρω τα λιγότερα από όλους όσους γράφουν εδώ,οκ το δέχομαι, αλλά νομίζω πως έχω το δικαίωμα να λέω αυτά που νομίζω σψστά , έστω και για να αποτελέσουν εφαλτήριο να ειπωθεί κάτι το σωστό.
Κλείνωντας θα επαναλάβω πως δεν έχω κανένα δόλο ούτε αμέλεια να καταστρέψω το ενυδρείο κανενός.Λέω αυτό που έκανα και ίσως από τύχη, δε μου δημιούργησε πρόβλημα....

sps4ever(niktso) 06-06-04 19:53

Αγαπητέ immerback. Σε παρακαλώ πολύ μπορείς να μου διελευκάνεις τις απορίες; Ανοίγεις κάποιες πρωτοποριακές λύσεις τις οποίες θα ήθελα να εξηγήσεις.
Παράθεση:

H αλμυρότητα σχετίζεται σε μεγάλο βαθμό με τη θερμοκρασία, γι΄αυτό όταν μετράς εδώ φαίνεται 1028!
Μάλιστα. Ως γνωστό όλα τα όργανα μέτρησης με τη χρήση της άνωσης λένε ότι όσο ανεβαίνει η θερμοκρασία τόσο κατεβαίνει η ένδειξη του οργάνου. Η ένδειξη κατεβαίνει όχι το salinity. Αν λοιπόν εγώ έχω ένα όργανο που δεν επηρεάζεται από τη θερμοκρασία οι μετρήσεις μου θα είναι όλες συγκρίσιμες σωστά; Επιπλέον η θερμοκρασία στίς τροπικές θάλλασες είναι υψηλότερη από τη δική μας ναι; Άρα θα έπρεπε να ανεβάσω το salinity που μέτρησα εδώ για να το συγκρίνω με εκείνο σωστά; Άρα με τη δική σου λογική η διαφορά μεγαλώνει και όχι μικραίνει. Σκέψου το. Α ναι και οι επιστήμονες που το κάνουν αυτό έχουν τα όργανα που μετράνε περιεκτικότητα νερού σε αλάτι δηλαδή δεν χρησιμοποιούν ΕΜΜΕΣΟΥΣ τρόπους όπως εμείς.
Παράθεση:

Gia tis allages nerou an emena dipla sth thalassa tha xrhsimopoiousa nero apo th thalassa me ligo sera, efoson bebaia exeis kai ena kalo skimmer h to proetoimazeis me kana mikro skimmeraki kana duo meres prin.
Τρεις ερωτήσεις χωρίς το aqutan. Παίρνεις το νερό και βάζεις skimmer για δύο ημέρες. Και μετά το ρίχνεις στο ενυδρείο. Πες μας τη ρουτίνα των αλλαγών (ποσοστό - συχνότητα), τι κάνεις για συμπλήρωση και τι πρόσθετα χρησιμοποιείς.
Αντε και μία τέταρτη. Πες μας τη χημική σύνθεση του νερού στο Αιγαίο και τη μέση χημική σύνθεση στον Ειρηνικό αφού τα περισσότερα κοράλια που πουλούνται στην Ελλάδα είναι από εκεί.
Πέμπτη. (τι να κάνω μου βγαίνουν). Να υποθέσω ότι ως επιστήμονας πήρες 10 σαρκόφυτα (που είναι από τα εύκολα και ανθεκτικά μαλακά κοράλια),τα αγόρασες σε διαφορετικές χρονικές στιγμές ώστε να εξασφαλίσεις ότι δεν προέρχονται από το ίδιο κόψιμο και επομένως δεν είναι γενετικά ίδια, ακολούθησες τη μέθοδο που είπες και είχες επιτυχία τουλάχιστο 80%;
Παράθεση:

Το διαβασα ότι σου τισ τρώει αλλά αν τισ βάλεισ βράδυ, θα μπορέσουν να βρουν καταφύγιο
Το hawk αφού έφαγε τις δύο πρώτες θα τρώει πάντα. Η φύση της γαρίδας αυτής είναι να τρώει στο φως αφού θέλει τα ψάρια να τη δουν και να έρθουν για να φάει τα παράσιτα από πάνω τους. Θα βγει επομένως σε καθαρό πεδίο για να φάει. Υπονοείς ότι με κάποιο τρόπο θα τις ειδοποιήσουν οι άλλοι κάτοικοι του ενυδρείου να μην βγουν έξω γιατί παραμονεύει το hawk; Η μόνη λύση είναι να φύγει το hawk.
Παράθεση:

suxnwteres gia na peftei to nitrat{to opoio den nomizw oti euthinetai gia ta tang}.
Ποιό είναι το ανεκτό επίπεδο για τα tang;
Παράθεση:

Επίσης δεν μπορώ να δεχτώ πιο καλό βράχο αυτών που θα μου πουλήσει ο έμπορασ που τον έχει μήνεσ αρκετές φορές στο ενυδρείο του και είναι βέβαιο πως τίποτα δε θα έχει μαζί του , εκτός από τα βακτηρίδια, που τα έχει και ο δικός μας βράχος.
Η ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ πρακτική για το ζωντανό βράχο είναι. Αν έχει έρθει από τη θάλλασσα τότε τον πουλάω για uncured (μη στρωμένο) και τον στρώνεις εσύ ή τον στρώνει ο έμπορας και τον πουλάει με την ένδειξη cured. Όλοι λοιπόν οι Αμερικάνοι τέτοιο βράχο αγοράζουν γιατί το μάζεμα απο τη Φλώριδα έχει χαρακτηριστεί παράνομο. Γιατί λοιπόν διαμαρτύρονται ότι τους έρχονται λαθρεπιβάτες; Α να μην το ξεχάσω. Στείλε και ένα μύνημα στο Nikita ότι πρέπει να κυταχτεί γιατί βλέπει mantis στον ύπνο του. Α λύσε μου μία απορία.Έβγαλα από το ενυδρείο σκουλήκι γύρω στα 20 εκατοστά που είχε τυλίξει το σαλιγκάρι και το έτρωγε. Πώς ήρθε στο ενυδρείο μου; Δεν γεννήθηκε εκεί γιατί 20 εκατοστά σε έξι μήνες δεν φτάνει. Και αν γεννήθηκε πώς γεννήθηκε; Τώρα για τα βακτηρίδια. Θέλεις να πεις ότι αν παρω ένα βακτηρίδιο από τη θάλλασα στην Ανταρκτική και το πάω στη Παπούα θα επιζήσει; Μην ξεχνάμε ότι Ειρηνικός, Ινδικός και Μεσόγειος πριν κατασκευαστεί η διώρυγα του Σουέζ δεν επικοινωνούσαν. Μέσα σε 40 χρόνια έχει αλλοιωθεί τόσο η βιολογία των βακτηριδίων που από θερμοκρασία 28 βαθμών περνάνε σε 21 και αναπαράγονται αμέσως; Τότε γιατί εμείς οι βλάκες λέμε σε όλους όταν πάθουν ich να ανεβάζουν τη θερμοκρασία στους 31 γιατί δεν αναπαράγονται πια; Αφού έχουν τέτοια άμεση προσαρμοστικότητα τότε γιατί δεν προσαρμόζονται και αυτά; Άρα ότι αναφέρεται από όλους είναι ξεπερασμένο. Προσωπικά θα το ανακοίνωνα και στο www.reefcentral.com και σε όλα τα συναφή forum ώστε να μην προσπαθούν άδικα οι συνάδελφοι.
Παράθεση:

Τρίτον ό,τι βάλει κανείς στο ενυδρείο του, κατά βάσει το μεγαλύτερο μέρος θα φαγωθεί από τα ψάρια ή τις γαρίδες
Εκείνη η ριμάδα η ανεμώνη που ήρθε γιατί δεν έχει φαγωθεί ακόμη; Α και ο σπόγγος; Τα σκουλήκια; Έχεις δει ποτέ τι κάνει σε ένα ενυδρείο ο θάνατος της ανεμώνης; Και παρεπιπτόντως τα κουφάρια από το ενυδρείο (όλα τα κουφάρια) τα τρώνε οι αστερίες. Άρα αν μαζέψεις βράχο από τη θάλασσα. Σε 3 - 12 ώρες είσαι στο σπίτι. Είχε λαθρεπιβάτη και ψόφησε ποιος θα σε απαλάξει από τη σήψη; Νομίζω ότι η προσαρμογή που συνιστάς δεν βοηθάει σε αυτό.
Παράθεση:

νομίζω πως ξέρεις ότι στα αλλοδαπά φορυμ συζητήσεων γίνεται λόγως για βράχια που έρχονται απ' ευθείας από τη θάλασσα ωστα να έχουν μεγαλύτερη βιοποικιλία.Βέβαια αυτό είναι αδύνατο να γίνει εδώ
Στην Αμερική φαίρνουν βράχο από Fiji,Marchal και λοιπά. Οι ώρες πτήσης είναι λιγότερες από ότι Ινδονησία Ελλάδα. Γιατί λοιπόν είναι αδύνατο να γίνει εδώ; Μήπως τους Αμερικάνους τους κοροιδεύουν; Να ειδοποιήσεις και τους συναδέλφους στη Γερμανία να μην αγοράζουν ζωντανό βράχο γιατί τους κοροιδεύουν (αφού οι πτήσεις εκεί κρατάνε ακόμη περισσότερο χρόνο). Μην ξεχνάς ότι η χρήση του ζωντανού βράχου ξεκίνησε από Γερμανία έτσι;
Παράθεση:

Βέβαια υπάρχει και η λύση του μη ζωντανού βράχου ως βάση, ο οποίος νομίζω πως θα συμφωνήσεις πως δεν χρειάζεται να είναι εισαγωγής.
Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά μπορείς αντί να καταφύγεις στο κόπο να βουτήξεις να χρησιμοποιήσεις τούβλο ή κατασκευές από PVC. Το τελικό αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο. Επίσης το pvc θα βοηθήσει και στη καλύτερη κυκλοφορία του νερού.
Παράθεση:

Ετσι και αλλιώς με την άνοδο της θερμοκρασίας των θαλασσών μας -εκτός από τα είδη που το έχουν κάνει ήδη-πολλά τροπικά ψαράκια σε καμιά 50ριά χρόνια θα τα ψαρεύουμε στις Κυκλάδες....
Αφού η θερμοκρασία των θαλασσών ανεβαίνει παγκόσμια η διαφορά θερμοκρασιών θα συνεχίσει να υπάρχει. Υπάρχει κάποια μελέτη που μου διαφεύγει που λέει ότι η θερμοκρασία στον Ειρηνικό ανεβαίνει με μικρότερο ρυθμό από ότι στη Μεσόγειο; Αν ναι μου λες που μπορώ να τη βρω γιατί πρέπει να υπολογίσω το νέο ΜΟ θερμοκρασίας που πρέπει να έχω στο reef μου.
Σε παρακαλώ απάντησε στις απορίες μου. Έχεις επαναστατικές απόψεις και φυσικά πριν τις ακολουθήσω θέλω να πειστώ.

sps4ever(niktso) 06-06-04 20:14

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από immerback
Μιστερ Niktso,επειδή πολύ κριτική έφαγα και δεν είχα σκοπό να σπαταλίσω το Σαββατοκύριακό σου να απαντάς σε μένα και τις ''βλακείες'' που κατ' εσέ γράφω,θέλω να ξεκαθαρίσω τη θέση μου.Κατ' αρχήν ποτέ δε γράφω κάτι που δε το έχω δοκιμάσει ή τώρα ή στο παρελθόν ή το έχω δει να λειτουργεί σε άλλα ενυδρεία.Σε καμιά περίπτωση δε διεκδίκησα δάφνες αυθεντίας, ουτε το ''παίζω'' αλάνθαστος κ.τ.λ.Τρίτον δε είμαι ο Ωνάσης και γι' αυτό δε μπορώ για ένα μικρό ρεεφ να ξοδέψω τουλάχιστον 3000ευρώ,που πιστεύω πως το θεωρείς τουλάχιστον απαραίτητο, και να θέλω και κοντά τα 100 κάθε μήνα για αλλαγές, τροφές, βιβλία κ.τ.λ.
Έτσι λοιπόν προσπαθώ να βρω εναλλακτικές μεθόδους, να διορθώνομαι και να ακούω.Έχω δει αρκετά συστήματα και μάλιστα αρκετά μεγάλα σε διάφορα μέρη της Ευρώπης, πως λειτουργούν.
Από αυτά λοιπόν εκκινόντας διατυπώνω τισ απόψεις μου σε ένα φορθμ, νομίζω ελεύθερο, που δε συζητάνε μόνο οι 100 καλύτεροι ωκεανολόγοι του κόσμου.Σε εμένα μπορεί όλα αυτά να έγιναν από τύχη από την καλή μου την καρδιά, δεν ξέρω.Αυτό είδα, αυτό έκανα και δεν είχα πρόβλημα.Δεν σκοπεύω να φέρω ποτέ στο ενυδρείο μου το πιο δύσκολο οργανισμό και ούτε και θέλω να πάρω αυτό το ρίσκο.Θα κρατήσω τα λεφτά αυτά να πάω να τον δω από κοντά.
Νομίζω πως και οι περισσότεροι που θέλουν να ασχοληθούν ή βρίσκονται ακόμα στα σπάργανα του Ηοββυ αυτού, και δεν έχουν τη δική σου γνώση-όχι υποτιμητικά-μοιράζονται το ίδιο άγχος.Αν αρχίσουμε να αποθαρρύνουμαι τον κόσμο δεν πρόκειται ποτέ να ανοίξει μαγαζί κοντά στο φίλο μας τον Κρητικό και αυτός κάποια στιγμή θα βαρεθεί.Για το νερό λοιπόν που σε εξόργησε τόσο το λέω επειδή έχω κάνει αρκετές ανάλογες αλλαγές μέχρι τώρα, χωρίς πρόβλημα.Για το ακουταν,ίσως θυμάμαι το όνομα λάθος.
Πάντως οι ''επιθέσεις'' σου αν και καταλαβαίνω πως εκκινούν και από τη δική σου θέληση να προαχθεί και να προαχθεί σωστά το χόμπι, εκνευρίζουν όταν πέρνουν τη μορφή προσωπικής κόντρας και αντιπαλότητας.Δεν έχω κάτι να χωρίσω μαζί σου ούτε με κανέναν άλλο-εκτός ίσως από την ομάδα-και νομίζω πως δε θα ήταν τόσο καλό αν όλοι ρωτάγαμε εσένα και εσύ απαντούσες σε όλους.Μέσα στην απάντηση,τη γνώμη και την εμπειρία που θα μοιραστεί ο καθένας που αφιερώνει το χρόνο του για να γράψει σε συνδυασμό με την αντίθετη άποψη που θα εκφράση κάποιος άλλος, μπορεί ο καθένας να πάρει αυτό που θέλει και να επέλθει πρόοδος και αποτέλεσμα.Ιδίως όταν μιλάνε άτομα που δεν έχουν κανένα προσωπικό όφελος-όπως π.χ. να πουλήσουν τα μεγαλύτερα skimmer που έφεραν-ο διάλογος είναι πιο πραγματικός και ουσιαστικός.
Δεν είμαι σε θέση να σε κρίνω , αλλα ούτε και εσύ εμένα.Καθείς κρίνεται για αυτά που λέει και κυρίως για το πως τα διατυπώνει.Ξέρεις ότι όποιος φώναξε πολύ συνήθως οι άλλοι φύγανε γιατι δεν άντεχαν το θόρυβο.
Ξέρω τα λιγότερα από όλους όσους γράφουν εδώ,οκ το δέχομαι, αλλά νομίζω πως έχω το δικαίωμα να λέω αυτά που νομίζω σψστά , έστω και για να αποτελέσουν εφαλτήριο να ειπωθεί κάτι το σωστό.
Κλείνωντας θα επαναλάβω πως δεν έχω κανένα δόλο ούτε αμέλεια να καταστρέψω το ενυδρείο κανενός.Λέω αυτό που έκανα και ίσως από τύχη, δε μου δημιούργησε πρόβλημα....

Κοίτα να δεις φίλε immerback. Επειδή γράφαμε ταυτόχρονα ο ένας στον άλλο δεν θέλω να σε θίξω. Αυτό που θα με ικανοποιούσε ήταν : "Φίλοι θέλω να σας προτείνω μία νέα επαναστατική μέθοδο που δοκιμάζω για να γλυτώσετε λεφτά και στήσετε ένα reef. " Αν επιπλέον προσδιόριζες και τι σημαίνει για εσένα reef δεν θα είχα κανένα πρόβλημα. Γιατί μιλάς για reef πρωτάρη, "φτωχού" όπως θέλεις πες το με μερικά εύκολα μαλακά κοράλια, γοργονίες και mushrooms. Αν το προσδιορίσεις και αυτό τότε δεν έχω κανένα λόγο να ανάψω λαμπάκια. Μιλάς ομως γενικά για reef και φυσικά αν κάποιος το διαβάσει και πάει για δύσκολα κοράλια τότε θα αποτύχει. Όσο αφορά τη χρήση και απλού βράχου σε καμία περίπτωση δεν είπα όχι. Η ένστασή μου ήταν και είναι στη προσαρμογή. Η προσαρμογή πρέπει να κρατήσει εβδομάδες και όχι λεπτά. Επίσης το σχόλιο σου για το νερό και το κόστος. Πάλι εκεί πρέπει να αναφέρεις ότι δεν πας για πραγματικό Reef. Ανέφερέ το και τελειώσαμε. Όσο μιλάς για reef εξιτάρεις τη φαντασία κάποιου που είδε χθες ένα bubble πηγαίνει το μυαλό του στα λεγόμενά σου και λέει όπα αυτό θα κάνω. Για το κόστος συντήρησης δυστυχώς το χειρότερο είναι ο φωτισμός. Το αλάτι είναι φθηνό (30 € για 600 λίτρα) που με τις μηνιαίες αλλαγές 10% που κάνω είναι τίποτα. Όσο για νερό υπάρχει μία πολύ απλή πατέντα, φθηνή και οικονομική που δίνει κατά ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ (το τονίζω αυτό γιατί εδώ διαφωνώ μαζί σου, δεν είναι κάτι που θα δουλέψει σε όλους δουλεύει όμως σε εμένα) μπορεί να βοηθήσει. Ειλικρινά δεν θέλω να αντιπαρατεθώ. Θέλω να βοηθήσω κάποιον να μειώσει τις απώλειες του για να έχει από εκεί λιγότερο κόστος. Επιμένω ακράδαντα ότι αυτά που λες ανφέρονται σε reef που δοκίμασες με mushroom, γοργονίες και εύκολα μαλακά. Εκεί σε παρακαλώ πολύ αν έχω δίκιο διευκρίνισέ το. Αυτός είναι ο κυριότερος λόγος διαφωνίας μου. Μην βάζεις ταμπέλα σε όλα τα reef. Μείωσε το εύρος όπου απευθύνονται οι οδηγίες σου και ζητώ ταπεινά συγνώμη αν σε έθιξα.

manosdr 06-06-04 21:30

Παιδιά δεν χρειάζονται πολλές αντιπαραθέσεις όλοι αγαπάμε αυτό το χομπυ
και θέλουμε να πετύχουμε και να βάλουμε και άλλους να ασχοληθούν με
αυτό. :lol: Δεν μου απαντήσατε σε αυτά που ρωτάω. :idea:
Τρία ψάρια έχουν ακόμα άσπρα στίγματα τί κάνω τώρα;Εχω αυξήσει την
κυκλοφορία στο 18Χ.Να σταματήσω το Exodin, να κάνω αλλαγή 25%
με αντιχλώριο να βάλω μπρός το skimmer και την UV που τα είχα σταματήσει λόγω Exodin και ότι ζήσει έζησε; :cry:

immerback 06-06-04 21:37

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων και προς επιβεβαίωση του αγαπητου νιτσκο αναφέρομαι σε semi-reef ενυδρεία.Όχι σκληρά κοράλια, με τα οποία δεν έχω ασχοληθεί.
Ελπίζω μέχρι αυτή τη δήλωση να μην πρόλαβε κανείς να χαλάσει το ενυδρείο του...αν και από ό,τι βλέπω νικο μόνο οι δυο μας τσακονόμαστε...οι υπόλοιποι μαλλον τωρα πίνουν κανα καφέ και αναλύουν τα πλάνα του Ρεχάγκελ...
Καλή συνέχεια στο τοπικ που και εμάς αρρώστησε και γιατριά δεν έδωσε.Τις ερωτήσεις σου Νικο θα στις απαντήσω εν καιρό μάλλον με προσ. ή στον καφέ που λέγαμε....

sps4ever(niktso) 06-06-04 23:40

Δεν πειράζει. Η ανταλλαγή απόψεων κάνει πάντα καλό. Ξανά συγνώμη για την ένταση. Απλά η επαφή εξ αποστάσεως δύο άγνωστων ανθρώπων έχει το κακό ότι ο ένας έχει μία σκέψη στο μυαλό του ο άλλος έχει μία άλλη και υποθέτει μία τρίτη οπότε φεύγουν σε διαφορετικές κατευθύνσεις και ως άνθρωποι με άποψη και πάθος τσακώνονται.
Σε περιμένουμε. Αλήθεια τόπος διαμονής;
ΥΓ. Νηρέα τη γλύτωσα τη κόκκινη;

Abdul 07-06-04 00:25

Παιδιά στις δύο μέρες που βρίσκομαι εδώ αυτο που έχω να παραθέσω είναι πως το ελληνικο αλμυρό φορουμ έχει τις περισότερες αντιπαραθέσεις και αυτό θα ήταν κάλο αν αυτες οι αντιπαραθέσεις δεν ήταν σε προσωπικό επίπεδο ,,,

Επειδή το θέμα μας είναι το πρόβλημα του ανθρώπου ΕΝΑ έχω να πω
ΑΛΛΑΞΕ πηγή νερού

αυτό που σου προτείνω ειναι να κάνεις μια μεγάλη αλλαγή ακόμα με νερό μισο θαλλασινό και μισο τεχνιτο , μιξαρέτα ανάλογα άστο να κατασταλάξει και βλέπεις και κάνεις , το R/O γιατί το προσπέρασες έτσι στα γρήγορα ?

Discos 07-06-04 11:08

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Abdul
Παιδιά στις δύο μέρες που βρίσκομαι εδώ αυτο που έχω να παραθέσω είναι πως το ελληνικο αλμυρό φορουμ έχει τις περισότερες αντιπαραθέσεις και αυτό θα ήταν κάλο αν αυτες οι αντιπαραθέσεις δεν ήταν σε προσωπικό επίπεδο

Ωπα αυτο ειναι εκτος πραγματικοτητας, εγω δεν ειδα τιποτα σε προσωπικο επιπεδο, ειδα 2 ανθρωπους που ο καθε ενας ελεγε αυτο που νομιζε σωστο με τα οποια επειχηρηματα του ενω τελικα ο ενας ηξερε τι ελεγε ακριβως ενω ο αλλος στο πολυ γενικο και στο πολυ περιπου ενω συμφωνα με την γνωμη μου ειχε και πολλες ανακριβιες. Επρεπε λοιπον καποιος να του πει το γιατι ειναι λαθος. Ειχαμε μια επαφη με τον immerback μεσω pm και ανεγερα πως οταν μιλαμε για οικονομια σε ενα reef τοτε μην κανεις reef καθολου. Ειναι σαν να εχεις μια Ferrari και για οικονομια να τις βαζεις απλη αμολυβδη, ε ρε φιλε βαλε και εναν κοτσαδορο και πηγαινε για camping με το τροχοσπιτο στην Ερετρια!!

manosdr 07-06-04 13:37

Παιδιά καλημέρα περιμένω απάντηση για τις αλλαγές νερού και τα άλλα πού ρωτάω. :idea: :roll: :roll:

Discos 07-06-04 14:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από ΦΟΥΝΤΟΥΛΑΚΗΣ ΜΑΝΟΣ
Τρία ψάρια έχουν ακόμα άσπρα στίγματα τί κάνω τώρα;Εχω αυξήσει την
κυκλοφορία στο 18Χ.Να σταματήσω το Exodin, να κάνω αλλαγή 25%
με αντιχλώριο να βάλω μπρός το skimmer και την UV που τα είχα σταματήσει λόγω Exodin και ότι ζήσει έζησε; :cry:

Την UV για εμενα οχι μην την ξαναβαλεις. Κανε ολα τα αλλα που ειπες και βαλε ανθρακα για τους λογους που εχουμε πει πριν. Καντα και πες μας μετα τι αλλαγες ειδες, γιατι σιγουρα θα δεις αρκετα προς το καλυτερο.

Μην το αμελησεις.

manosdr 07-06-04 14:05

Παρατηρώ τώρα το Royal Dottyback χωρίς να έχει τίποτα στο σώμα του,
οι άκρες των πτερυγίων του να είναι λίγο μαδημένες και να έχουν σαν
περίγραμμα μία λεπτή άσπρη μεμβράνη.Έίναι ασθένεια;ί κάνω; :idea: :(


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 01:44.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,30583 seconds with 10 queries