απλα οπως το γραψε ο φιλος θα διατηρουσα μια επιφυλαξη σε τοσο μικρα ποσοστα λιγο παραπανω νερακι λιγο να ναι ανοιγμενα καιρο τα τεστ και ειδικα τα σερα δεν θελει πολυ και τετοιες ποσοτητες αμμωνιας τις ρουφανε τα φυτα σε χρονο dt τα οποια προτιμουν την αμμωνια απο τα νιτρικα ετσι

τεσπα απλα κολησε πολυ το θεμα στο 30 λεπτο που ειναι αυτονοητα λαθος και για μενα ηταν κακιστη συμβουλη να καθαριστει το φιλτρο

φιλικα ετσι δεν ερχομαι εγω μετα εορτης να το παιξω εξυπνος:D:D:D

το σεναριο σου ειναι πολυ πιθανο αν κρινω απο τα παραπονα και αλλων για τα συγκεκριμενα τεστακια...;)

γιαυτο κανουμε φιλους συγχομπιστες ωστε οταν αμφιβαλουμε να κανουμε τρακα και στα τεστακια..οχι μονο στα τσιγαρα...:D

Αν η ποσότητα του νερού μετριέται με σύριγγα τα σφάλματα διορθώνονται στα τεστ της SERA.

μανωλη το σφαλμα στα τεστ της σερα δεν ειναι μονο τα λαθος μετρημενα δοχεια αλλα και το οτι πολυ γρηγορα αποταν ανοιχτουν χαλανε

συγκεκριμενα με δυο διαφορετικα τεστ μη ληγμενα ανοιγμενα γυρω στο 6μηνο εριχνα σταγονες σε σχεδον σχετη αμμωνια και δεν αλλαζε χρωμα και μου χει τυχει 2 φορες αυτο στις αλλες μετρησεις δεν χανουν τοσο αλλα αμμωνια απο τη δικια μου εμπειρια αλλα και αποσα διαβαζω εχουν μεγαλο προβλημα

Γι' αυτό συνήθως λέμε ΑΡΙ και πάλι ΑΡΙ :)

την ΑPΙ επικροτω κι εγω μιας και με αυτα δουλευω..;)

Και για όσους την ψάχνουν και με αλμυρό SALIFERT (Αλμυρό και Γλυκό).

Λέμε όλοι μας για τα βακτηρίδια και πως ζουν και πως πεθαίνουν. Ξέρεις κανεις απο ποια συγκεκριμένα είδη μικροοργανισμών αποτελείται?

Μια και αναφέρουμε εμπειρίες σχετικές..

Δε θυμάμαι αν ήταν στις καλοκαιρινές μου διακοπές, ή μετά από 4ημεράκι, θυμάμαι όμως ότι γύρισα σπίτι, και βρήκα το φίλτρο να μή δουλεύει (πρέπει να είχα ανοίξει και κάποιο thread σχετικό).. Πρέπει να είχε γίνει διακοπή ρεύματος, και μετά, λόγω της μπίχλας, κόλλησε, δεν ξαναπήρε μπρος, και τελικά κάηκε.. Και μάλιστα πρέπει να ήταν πάνω από 1-2 μέρες κολλημένο, κρίνοντας από την αιωρούμενη "μηχανική" βρώμα, στην οποία θα πρέπει να προστεθεί και η νύχτα που το βρήκα, και η άλλη μέρα το πρωί, μέχρι να αγοράσω καινούριο κυκλοφορητή.. Το δε ενυδρείο αρκετά πυκνοφυτεμένο, γεμάτο με μωράκια ζωοτόκα (= πηγή αμμωνίας.. όπως λέει και ο Χαλβαδούκος, είναι και κατουρλίδικα τα άτιμα! :D)..

Πράγματι, η αμμωνία είχε ανέβει, σε μετρήσιμα, αλλά μή τοξικά επίπεδα.. Αν θυμάμαι καλά, κάπου μεταξύ 0.25 και 0.50 (και με pH λίγο παραπάνω από 7).. Άλλαξα κυκλοφορητή, έκανα και 2 αλλαγές νερού (με διαφορά λίγων ωρών), και συνέχισα τις επόμενες μέρες παρακολουθώντας την αμμωνία.. Η οποία ποτέ δεν ξανα-ανέβηκε..

Το ένα και βασικότερο συμπέρασμα είναι ότι η "βιολογία" του φίλτρου τελικά "επανήλθε", δύο πιθανές εξηγήσεις είναι αυτές που γράφω παραπάνω..

Και το δεύτερο συμπέρασμα, είναι ότι σε πυκνοφυτεμένο ενυδρείο, με αρκετά γρήγορης ανάπτυξης φυτά, είναι αρκετά δύσκολο να αυξηθεί σε επικίνδυνα επίπεδα η αμμωνία.. Εκείνη την περίοδο έριχνα στο ενυδρείο γύρω στα 20-25ppm ΝΟ3 την εβδομάδα, ως λίπασμα (με τη μορφή ΚΝΟ3).. Σε αυτά, προστίθενται και τα ΝΟ3 που προκύπτουν από την ιχθυοφόρτιση (τάισμα, περιττώματα ψαριών, κ.τ.λ.) Και στο τέλος της εβδομάδας, πριν την αλλαγή νερού, μέτραγα 10ppm! Που σημαίνει ότι η κατανάλωση από τα φυτά είναι πολύ μεγάλη..

Αν λοιπόν λάβουμε υπ'όψιν ότι τα φυτά προτιμούν την αμμωνία από τα νιτρικά (καθώς απαιτείται περισσότερη ενέργεια από τα φυτά για τη διάσπαση των ΝΟ3 σε μορφές που να μπορούν να χρησιμοποιήσουν), τότε σε ένα πυκνοφυτεμένο ενυδρείο (ή, αντίστοιχα, σε ένα ενυδρείο με μπόλικο κερατόφυλλο), το φίλτρο μάλλον λειτουργεί επικουρικά, ενώ την κύρια δράση την αναλαμβάνουν τα φυτά.. Και την αμμωνία που μέτρησα στο παράδειγμά μου, μάλλον θα την απέδιδα στην έλλειψη κυκλοφορίας, παρά στη μη λειτουργία του φίλτρου..

Τέλος, να προσθέσω στην παρατήρηση του alati, ότι πράγματι, στο ενυδρείο πραγματοποιούνται πολλοί κύκλοι, δευτερεύοντες ίσως, αλλά εξίσου σημαντικοί, πέραν του κύκλου του αζώτου (ο οποίος μας απασχολεί περισσότερο, λόγω της εντονότερης τοξικότητας της αμμωνίας και των νιτρωδών).. Νομίζω γράφει πολλά σχετικά πράγματα η Diana Walstad, στο Ecology of a Planted Aquarium, αλλά δεν έχω καταφέρει ακόμα να βρω χρόνο να το διαβάσω.. :(

τα βακτηρια που διασπουν την αμμωνια ειναι τα nitrosomonas..
http://microbewiki.kenyon.edu/index.php/Nitrosomonas
και τα βακτηρια που διασπουν τα νιτρωδη ειναι τα nitrobacter
http://en.wikipedia.org/wiki/Nitrobacter
τελευταια αναφερεται οτι στην διασπαση νιτρωδων τα nitrospira συμβαλλουν περισσοτερο..
http://microbewiki.kenyon.edu/index.php/Nitrospira

με μια αναζητηση στο γουγλη θα βρεις και αλλα νιτροβακτηρια...φιλε alati

Και να προσθέσω προς απασχόληση του μυαλού μας ότι τα βακτήρια δεν πεθαίνουν εν ριπή οφθαλμού σε απουσία οξυγόνου, απλώς σταματάει η διάσπαση της αμμωνίας. Χρειάζονται και άλλοι παράγοντες & ώρες (ή μέρες) για να επέλθει ο οριστικός θάνατος ενός μικροβίου. Δεν έχω δει να λαμβάνεται υπόψη ότι τα niτrosomonas θέλουν θερμοκρασίες για όπτιμουμ παραγωγή έως 30oC και pH από ουδέτερο έως και λίγο αλκαλικό αλλά όχι πάνω από 8

βρε μη ριχνεις τροφη στον χοντρο....:D:D..το πρωτο σεντονι το εστρωσε κιολας λιγο παραπανω...;)...κι αυτος δουλευει σε ολο το ευρος του pH..:smt067

τα γνωρίζω σε καποια πράγματα τα μικρόβια καλυτερα απο τον γουγλη, λόγω δουλειάς, απλά έχουμε βάλει μια ταμπέλα κάπου σαν να είναι κάτι στατικό και ξεχνάμε το πόσο δυναμικό σύστημα είναι.

Με τρελλαίνουν οι αναλύσεις του χοντρού γιατι μου θυμήσουν τα φοιτητικά μου χρόνια

ediτ : κάτι πολύ κατανοήτο με αρκετή χημεία μέσα http://kpe-kastor.kas.sch.gr/limnology/new1.htmι

σωστος εισαι :p:p:p

Φάτην Πανούλη! :D

Ο "φοιτητής" (δυστυχώς αιώνιος φοιτητής) χοντρός, και ο "παππούς" Πάνος! :D
-------------------------
Το σωστό link πρέπει να είναι αυτό:
http://kpe-kastor.kas.sch.gr/limnology/new1.htm
(το παραπάνω δε δουλεύει)

Είδες δουλειά το ΚΠΕ Καστοριάς φίλε Δημήτρη. Αυτοί μάλλον γράφουν περισσότερα απο εσένα!!!!

Βγαίνουμε off topic, αλλά ας τον παιδέψουμε και λίγο το νέο μοδεράτορα! :D

Ό,τι πεις, θα βάλω τα δυνατά μου, να τους ξεπεράσω! :D :smt067

Και βάζουν και ωραία σχεδιαγράμματα εννοώ αυτός μας έχει στην ξεραϊλα, μόνο κείμενο και αραιά και που καμιά χημική ένωση

Ερασιτέχνης παιδί μου ερασιτέχνης!!!!!