Δε νομιζω οτι χωρανε καμια δεκαρια "γεματοι" σε 1 η 2 τετραγωνικα :D:D:D

O ενας πανο στον αλλο.. :)

Αδυνατώ να αιτιολογήσω περισσότερα... από το απλό... στους 2 μεγάλους σεισμούς που έχουν γίνει στην Αθήνα (είχες τότε ενυδρείο; )... τα ενυδρεία μου απλά μετακινήθηκαν από την θέση τους (ούτε χιλιοστό όμως από την βάση τους) και ελάχιστο νερό βγήκε από αυτά.
Μένει να δούμε τι θα γίνει στην περίπτωση ενός "δεμένου" ενυδρείου... και ΔΕΝ σου μιλάω για 100λιτρο... ούτε για το video, που μπήκε παρακάτω.- ;)
-------------------------
G_AQUA... το γράφω Γερμανικά... Diskus. :D
To video που έβαλες... το θεωρώ απλά γελοίο (δες το πάλι προσεκτικά και θα το καταλάβεις φαντάζομαι)... βασιζόμενος στις ελάχιστες γνώσεις μου.
Επίσης... ΑΝ γίνει τέτοιου μεγέθους σεισμός (όπως στο πείραμα), άρχισε να αναρωτιέσαι ΑΝ θα έχει παραμείνει όρθιο το κτήριο... όχι το ενυδρείο.- ;)

Το 1999 ειχαμε στο πατρικο μου ενα αν θυμαμαι 120λιτρο ενυδρειο-στερνα με ψαρια το οποιο παταγε σε πασο ξυλοκατασκευη βιδωμενη στο τοιχο. Επειδη το συγκεκρημενο σπιτι ειναι πολυ "συγκεκρημενη κατασκευη" και περιεργο εδαφος δεν κουνηθηκαν ουτε τα ποτηρια απο οσο με πληροφορησαν και ειδα και γω μετα.

Στο παλιο μου γραφειο ομως τοτε στο ισογειο κουνηθηκα λες και χορευα λαμπαντα και μαζι ολα τα παλια κτίσματα που εχει η πλατεια του "χωριου" μου....

Τελοσπαντων εγω νομιζω απο τη μερια μου το τερματισα το θεμα. Ας πραξει ο καθενας οπως θελει. Αρκει που εγινε η κουβεντα. :D

Ωρέ όλοι "χορέψαμε"... αλλά όχι να τρώμε "αμάσητα", τα video που φτιάχνουν τα αμερικανάκια. ;)
Ορίστε κι ένας στα 7,5 ρίχτερ.-

https://www.youtube.com/watch?v=D1ePRapP2QM
-------------------------
Στα 5,9 ρίχτερ.-

https://www.youtube.com/watch?v=13ZIkH3mucU

Να με συγχωρήσετε κύριε για την λάθος αναγραφή του ονόματός σας :D


Για να σου έχει μετακινηθεί μεγάλο ενυδρείο και να μην σου έχει χυθεί πολύ νερό δυο μπορεί να έχουν συμβεί: Ή το νερό ήταν πολύ χαμηλά ή σπίτι σου έχεις φαντάσματα και σου κάνουν πλάκα :D Εγώ όσες φορές έχω ξεγελαστεί να κουνήσω λίγο πιο απότομα 2 πόντους το έπιπλο του ενυδρείου για να φτιάξω τις μπρίζες, με έχει zw η γυναίκα μου για να νερά που χύθηκαν :)

Σε ότι αφορά το βίντεο, μπορεί να είναι σε χαβαλέ στυλ αλλά δεν είναι καθόλου γελοίο, μπορώ να σου βρω κι άλλο με απόφοιτους του Χάρβαρντ που φοράνε κουστούμια και δείχνουν διαγράμματα :D Αυτό πάντως που δείχνει ισχύει 100% και συμβαίνει και σε μεγάλο και σε μικρό ενυδρείο γιατί οι βασικές αρχές είναι οι ίδιες σε κάθε περίπτωση και τις εξήγησα.

Στο βίντεο που ανέβασες, απλά επιβεβαιώνεις το βίντεο με τα Αμερικανάκια που κοροϊδεύεις! Το ενυδρείο που φαίνεται είναι σε "πάσο", πατάει πάνω στον τοίχο ο οποίος το αγκαλιάζει από δεξιά και αριστερά και δεν το αφήνει να κινηθεί ανεξάρτητα. Επίσης είναι δεδομένο ότι η όλη κουβέντα γίνεται για ισχυρούς σεισμούς.

Τέλος, σταμάτα να κάνεις edit κάθε τρεις και λίγο για να σε προλαβαίνω :D

Στα 7,5 ρίχτερ.-

https://www.youtube.com/watch?v=0cSbbrnd5Ak
-------------------------
Είδες να πέφτει το ενυδρείο; Στο video με το ένα "βιδωμένο" στον τοίχο... πρόσεξες τι πλάτος είχαν οι γυάλες; Το ύψος... της βάσης; Το που έφτασαν... οι τοίχοι;
Μάλλον ξέχασαν να γράψουν... και το μέγεθος της δόνησης.- ;)

Δεν καταλαβαίνω βρε αδελφέ DiSkus τι σχέση έχουν όλα αυτά τα βιντεάκια που ανεβάζεις....

Έγραψες ότι ο WiSe έκανε χοντρή.... @##@ και πρέπει η βάση και το ενυδρείο να μπορούν να κινηθούν ελεύθερα. Εγώ σου απάντησα ότι δεν είναι @##@ και σου έβαλα ένα βίντεο που δείχνει τι διαφορά έχει ένα ασφαλισμένο με ένα μη ασφαλισμένο άρα το να τα ασφαλίσεις μόνο @##@ δεν είναι, όπως είπες.
Έγραψα πουθενά μήπως ότι η ασφάλιση είναι υποχρεωτική και ότι αν γίνει σεισμός (τι σεισμός; 4,9; 5,7; 9,5; ) θα συμβεί σε ΟΛΑ τα ενυδρεία ο κακός χαμός;

Υπάρχουν ενυδρεία 50Χ50Χ50, 150Χ50Χ50, 250Χ50Χ50. Είναι άπειρες οι αναλογίες διαστάσεων που κυκλοφορούν. Δεν αντιδρούν λοιπόν όλα το ίδιο. Όσο πιο μεγάλη είναι η αναλογία μήκους και ύψους ως προς το πλάτος τόσο πιο ασταθή γίνονται. Μιλάω με επιχειρήματα, με νόμους της φυσικής. Δεν αμφισβητούνται. Το έγραψα και πιο πριν, υπάρχει λόγος που πέφτει η βιβλιοθήκη και δεν πέφτει ο καναπές! Έγραψα επίσης ότι ένα ενυδρείο "τυπικών" διαστάσεων, δεν μπορεί να έχει ποτέ πρόβλημα! Αυτά που μου δείχνεις στα βίντεο, εγώ τα έχω γράψει από χθες! Που δεν σε κάλυψα;

Δεν υπάρχει λοιπόν κανένας λόγος να μπουν βιντεάκια με κάθε σεισμό που έχει καταγραφεί στον πλανήτη γιατί δεν αλλάζει το ότι να ασφαλίσεις το ενυδρείο σου πάνω στον τοίχο, δεν είναι @##@!!! Γιατί από εκεί ξεκίνησε το debate μας. Εσύ έγραψες ότι είναι λάθος, εγώ ότι δεν είναι...
Λόγο να ανέβει άλλο βίντεο θα έχει αν μου βρεις ένα που δείχνει δυο ίδια ενυδρεία, ένα σε τοίχο, ένα ελεύθερο, αυτό στον τοίχο να πέφτει και το ελεύθερο να την βγάζει λάδι...

By the way, σου έγραψα ότι για να σου κουνηθεί τόσο το ενυδρείο χωρίς να χυθεί νερό ή το νερό ήταν χαμηλά ή έχεις φαντάσματα σπίτι. Στο τελευταίο βίντεο που ανέβασες δες πόσο χαμηλά είναι το νερό του τύπου. Άρα, τι σου μένει; Τα φαντάσματα! :D

Μου έμειναν... τα φαντάσματα... οι αμερικάνοι... και ο G_AQUA (που ΔΕΝ άκουε).- :D

Καλοοοοοό !!!!! :smt040

Σε περιπτωση σειζμου για μενα καλυτερα να μπορει να ''παιζει'' το ενυδρειο για να ακολουθει τις κινησεις του σπιτιου.
Τελικα το σπιτι εχει κολωνες,παντου εκτος απο ενα δωματιο.Το ενυδρειο θα μπει
κολλητα σε μια κολωνα οποτε νωμιζω ειμαι ΟΚ.
Κατι αλλο που με απασχολει,αν ειναι δεν ειναι στο θεμα αυτο,πως θα ψηξω το νερο?με ανεμιστηρακια ειναι δυσκολο νωμιζω...και τι καταναλωση ρευματος θα εχω γενικα με θερμοστατες,φιλτρα,φωτα κλπ??

Δεν υπάρχει τι είναι καλύτερο για μένα ή για σένα, το ενυδρείο ακολουθεί τους νόμους της φυσικής και αυτοί δεν είναι υποκειμενικοί...

Τα ανεμιστηράκια συνήθως είναι η οικονομικότερη λύση για όλα τα ενυδρεία, εκτός αν μιλάμε για ενυδρεία "δεξαμενές" όπου λόγου όγκου και διαστάσεων δεν κάνουν δουλειά και πας σε άλλον εξοπλισμό. Απλά στην περίπτωσή σου θα χρειαστείς αρκετά μεγάλα ανεμιστήρια. Εγώ πάντως σε τόσα λίτρα θα έκανα ένα sub που θα μου έλυνε τα χέρια σχεδόν σε όλα. Και στην ψύξη αφού θα μπορούσα να ψύχω εκεί το νερό πιο εύκολα.

Τώρα σε ότι αφορά τις καταναλώσεις, σαφή απάντηση δεν ξέρω αν μπορείς να πάρεις. Τουλάχιστον εγώ δεν μπορώ να σου δώσω χωρίς να ξέρω πόσα και τι φίλτρα θα χρησιμοποιήσεις, πόσα βατ θα είναι λάμπες σου, για πόσες ώρες θα δουλεύουν, πόσες ώρες θα δουλεύει η ψύξη ή η θέρμανση κλπ.
Αν καταλήξεις στον εξοπλισμό, μέσω των τεχνικών προδιαγραφών του μπορείς να κάνεις έναν πρώτο υπολογισμό.

Και ο WiSe "δεν σε ακουει"... Απλα τι αλλο να γραψει καποιος? :D

Το ενυδρειο θα ακολουθησει το νερο οχι.
Μια χαρα μου ακουγεται κολλητα στη κολωνα.
Τα ανεμιστηρακια κανουν πολυ καλη δουλεια. Εγω τα εβαζα στην εξοδο του φιλτρου.
Για καταναλωση δε γνωριζω αλλα μπορεις να δεις τα watt του φιλτρου του θερμοστατη και ποσο ανοιγει και να υπολογισεις νομιζω.

Super :smt023

Τα φιλτρα ειναι 2x 55wat θα λειτουργουν 24/7,θερμοστατες 2x300wat λειτουργουν αναλογος και οι λαμπες 2χ39wat 8 ωρες την ημερα.

ΔΕΝ μου έβγαινε ο στίχος... ωρέ ζηλιάρη.... γι' αυτό ΔΕΝ σε συμπεριέλαβα.- :D

"Totally unprepared"! Πρόκειται για όνομα εκπομπής στις ΗΠΑ (Καλιφόρνια). Ασχολούνταν με θέματα ασφαλείας και αντιμετώπισης σεισμών. Συμμετείχε πυροσβέστης, διασώστης, νοσοκόμα κλπ (αν θυμούμαι καλώς). Δυστυχώς, έπαψε να μεταδίδεται εδώ και 10 χρόνια, ίσως και παραπάνω. Υπήρχε και σελίδα στο fb. Δυστυχώς, παλαιότερα αναζήτησα το βίντεο που αφορούσε τα ενυδρεία, αλλά ήταν αδύνατο να το βρω. Στο βίντεο που είδα, υπήρχαν 2 ίδια ενυδρεία (240-360λ), γεμάτα με νερό (υπήρχαν και ψεύτικα ψάρια μέσα). Το 1 ήταν δεμένο με ιμάντα στον τοίχο, το άλλο όχι. Το δέσιμο ήταν σε μορφή "Π", στο επάνω μέρος της γυάλας. Έγινε προσομοίωση σεισμού. ΚΑΙ από τα 2, χύθηκε νερό, το άδετο έσπασε στη συνέχεια, όταν ο σεισμός έγινε πιο δυνατός! Οι παρακείμενες κούκλες, βράχηκαν, αν ήταν άνθρωποι, πιθανόν να τραυματίζονταν από τα γυαλιά! Δεν γνωρίζω (δεν έδειχνε) πως ήταν μονταρισμένοι οι ιμάντες στον τοίχο. Οι βάσεις, δεν ήταν δεμένες.
Καλιφορνέζοι με μεγάλα ενυδρεία, αναφέρουν ότι δεν είχαν πρόβλημα με πχ 8 Ρίχτερ, στο σεισμό της δεκαετίας του '90, συγκεκριμένα!
Σε ελληνικό ενυδρειακό φόρουμ, διάβασα ότι μπορεί να καταρρεύσει ο τοίχος (μάλλον, η αναφορά γίνεται για τοιχοποιία από τούβλα). (Κάτι τέτοιο, δεν συνέβη στο βίντεο.) Αν υπάρχει τέτοια περίπτωση, θα πρέπει να ενισχυθεί ο τοίχος με κάποιο τρόπο. (Καλό είναι να υπάρχει συμβουλή μηχανικού, ιδίως για τα μεγαλύτερα ενυδρεία.) Σκέπτομαι, ότι ο ιμάντας θα πρέπει να στερεωθεί με στριφόνια στον τοίχο, χωνευτά, ώστε να μη προεξέχουν απ' αυτόν και σπάσουν το γυαλί της πλάτης του ενυδρείου.
Αυτά! Καλή τύχη σε όλους μας!
-------------------------
Καινούρια κτήρια, έχουν πλάκα που αντέχει 1000-1500 κιλά /τμ, υπό την προϋπόθεση ότι έχουν τηρηθεί οι προδιαγραφές. Τα μπαλκόνια, 500 κιλά /τμ.
Το συνολικό βάρος ενυδρείου, κυμαίνεται σε κιλά, αναλόγως του εξοπλισμού και της διακόσμησης. Άλλο αν το ενυδρείο έχει λίγα πράγματα μέσα, άλλο αν είναι "νταμάρι". Τα όρια που αφορούν το συνολικό βάρος ενυδρείου βρίσκονται από τα λίτρα τους σε κιλά, πολλαπλασιαζόμενα με συντελεστή 1,2 ως 1,8, δηλ, ενυδρείο με όγκο 100 λ, μπορεί να έχει βάρος από 120, ως 180 κιλά.

οι παραδοχές για κατοικία ειναι 300 κιλα και για εμπορικό 500, αν θυμάμαι καλά, δίαβασε τον Νέο Αντισεισμεικό, ΝΕΑΚ... αφου θέλεις να μάθεις...

Καλημέρα σας, επειδή βλέπω ότι υπάρχει αρκετή κουβέντα σε πράγματα που δεν γνωρίζετε καλά, θα μου επιτρέψετε να σας πω δυο λόγια, λόγω ειδικοτητας. Δομοστατικος πολιτικός μηχανικός.
Οι σεισμοί χαρακτηρίζονται από τα Ρίχτερ για λόγους ενημέρωσης και μόνο. Αυτό που έχει σημασία είναι πόσα g είναι και πόσο το υποκεντρο του σεισμού, ποιο το έδαφος θεμελίωσης και ποιο το είδος της θεμελίωσης.
Επειδή λοιπόν υπάρχουν αυτοί και ένα σωρό ακόμα παράγοντες... Κανείς δε μπορεί να βγάλει χρησμό για το αν αντέχει οποιαδήποτε κατασκευή αν δεν δει πολλά θέματα και όχι μόνο να πάρει καποιες μετρήσεις από το καρασκευασθεν σκυρόδεμα η τον οπλισμο του.
Για να μη λέω πολλά άσχετα.... Οι πλάκες δεν επηρεάζονται από το σεισμό... Τουλάχιστο αυτές, που είναι στις συνήθεις κτιριακες κατασκευές.
Ο σεισμός είναι οριζόντια μετατόπιση του εδάφους.. (η κατακόρυφη συνιστώσα του... Μικρή σε σχέση με τις 2 οριζόντιες...σε συγκεκριμένες περιπτώσεις μόνο εξετάζεται.. )
Αναφέρθηκε πιο πάνω, η πλάκα υπολογιζοταν και υπολογίζεται για φορτία κάτω του 1 τόνου το τετραγωνικό... Αλλά δεν μπορει να έχεις σε κάθε τετραγωνικό, 1 τόνο βαρος, συνεπώς λόγω της ανακατανομής της δράσης, δεν έχει πρόβλημα να αντέξει πολύ περισσότερο από 1 τόνο συγκέντρωνενο σε καποιο σημείο αυτής. Ποιο σημαντικό να δεις αν το ξύλοπάτωμα είναι καλά καρφωμένο και σε επάρκεια με την από κάτω ξύλινη σχάρα εδρασης του, η οποία εδραζεται πάνω στη πλάκα του μπετου. Θεωρητικά αν το ξύλο είναι καλής ποιότητας... Δεν θα έχεις κάποιο πρόβλημα....
Για το πάκτωμα η όχι της βάσης του ενυδρείου... Αν η βάση εδραζεται πάνω σε ροδάκια ανεμπόδιστης κίνησης 360μοιρων, δεν πακτωνεις τίποτα... Αφήνεις να μεταφερθεί οποιαδήποτε κίνηση από τη πλάκα στα ροδάκια (με αυτό τον τρόπο αφήνεις όσο γίνεται ανεπηρέαστο το ενυδρείο) αν τώρα δεν έχεις ροδάκια ελεύθερης κίνησης, το όποιο πρόβλημα έγκειται στο ποσό καλά είναι κατασκευασμενο το ενυδρείο (δεμένο με την σιλικόνη, κοντρες κλπ) διότι είναι τόσο δυσκαμπτο το τζάμι που δεν μπορεί να πάρει κάθετα στη μάζα του οποιαδήποτε ταλάντωση σεισμού... Παρα μόνο στην παράλληλη του συνέχεια... Συνεπώς αν είναι εδρασμενο χωρίς βάση η πάνω στη βάση το μόνο που θα έχει διαφορά θα είναι μια ενδεχόμενη πρόσθετη εκκεντροτητα, όταν θα έχει τοποθετηθει σε κάποιο ύψος (της βάσης) αλλά αυτή όταν μιλάμε για φορτία 200 300 κιλά και με λόγο ύψους προς πλάτος γυάλας σχεδόν 1:1...δεν υπάρχει θέμα ανατροπής...
Αυτά τα λίγα... Καλή συνέχεια....
Φίλε βάλε το ενυδρείο σου... Αν είναι να γίνει κάτι στην οικοδομή.... Δεν θα φταίει το ενυδρείο.

αφου μας είπες οτι λίγο ως πολύ, δεν ξέρουμε τι μας γίνεται, κύριε δομοστατικέ, πές τωρα και πως επιδρά ένα τέτοιο φορτίο στα κατακόρυφα στοιχεία και στις επιταχύνσεις του σεισμου, εάν φυσικά το θέμα μας ήταν ο σεισμός, που, δεν είναι μόνο... και άλλη φορά, παρακαλώ, πρόσθεσε την γνώση σου χωρίς να προσπαθεις να ταπεινώσεις τα λεγόμενα των άλλων, και ασε τους απλούς αναγνώστες να κρίνουν.

Καμμια διάθεση δεν έχω ποτέ να μειώσω οποιονδήποτε... Μακρυά από μένα αυτές οι πρακτικές, αν το θεωρήσες έτσι απολογούμαι και ζητώ συγνώμη γιατι δεν έκανα ξεκάθαρο το πνεύμα μου.
Η πρόθεση μου ήταν να ενημερώσω λόγω ειδικότητας. Και πάλι συγνώμη για όποιον έκανα να αισθανθεί άσχημα... Δεν είχα τέτοια πρόθεση.
Για το ερώτημα... Ταξη μεγέθους 1 και 2 τόνων συγκεντρωμενα φορτία σε πλάκες των περίπου 15 με 20 τετραγωνικών μέτρων... Σε οικοδομές μετά το 92....δεν έχουν σοβαρή επίπτωση στην αντοχή των κατακορυφων δομικών στοιχείων... Που είναι τα κρίσιμα....