Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου (http://www.aquatek.gr/vb/index.php)
-   Αρχάριοι γλυκού νερού (http://www.aquatek.gr/vb/forumdisplay.php?f=34)
-   -   ΑΠΟΡΙΑ: Τo PH πώς σχετίζεται με τον κύκλο του αζώτου? (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=48385)

golf4470 20-01-11 19:34

Diy=do it your shelf το φτιαχνουμε μονοι μας με μαγια κ ζαχαρη

OlgaM 20-01-11 19:36

Aυτά έχουν μικρό χρόνο "ζωής"?
-------------------------
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από golf4470 (Μήνυμα 541529)
Diy=do it your shelf το φτιαχνουμε μονοι μας με μαγια κ ζαχαρη

Δεν το ήξερα αυτό το ab ούτε τη σχετική συνταγή... Thnx και για τις δύο πληροφορίες, αν και προς το παρόν με θεωρώ επικίνδυνη για diy στο ενυδρείο, αρχάρια ούσα...

delta66 20-01-11 19:37

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rastafarian (Μήνυμα 541482)
καλα φιλος μη βαρας,ενα λαθος καναμε...:smt120

Κι αλλο ενα :D
Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από rastafarian (Μήνυμα 541448)
Δεν εχει σχεση το ph με τον κυκλο του αζωτου.


Το πεχα
εχει σχεση με τον κυκλο του αζωτου.

The optimum pH range for Nitrosomonas is between 7.8-8.0.

The optimum pH range for Nitrobacter is between 7.3-7.5

Nitrobacter will grow more slowly at the high pH levels typical of marine aquaria and preferred by African Rift Lake Cichlids. Initial high nitrite concentrations may exist. At pH levels below 7.0, Nitrosomonas will grow more slowly and increases in ammonia may become evident.


Αυτα και αλλα πολλα εδω http://www.bioconlabs.com/nitribactfacts.html

aquaman 20-01-11 21:16

Οπα! Δηλαδή σε φυτεμένα με διοξείδιο όπου το ph πάει κάτω από 7 μπορεί να έχουμε πρόβλημα...!!;;;

Γιώργος Κ 20-01-11 22:19

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquaman (Μήνυμα 541620)
Οπα! Δηλαδή σε φυτεμένα με διοξείδιο όπου το ph πάει κάτω από 7 μπορεί να έχουμε πρόβλημα...!!;;;

Με ph 4,20 που ειχα λειτουργουσε κανονικα ο κυκλος του αζωτου! ;)

zipo 20-01-11 23:45

Λοιπόν,Σπύρο,θα κάνουμε μια συμφωνία.Δε θα κάνεις τέτοια ποστ εκεί που χαίρομαι ότι σταθεροποίησα το pH μου στο 8,2!Θα χάσω τον ύπνο μου με τα ποστ που κάνεις! :D

aquaman 20-01-11 23:57

Τώρα βρήκα ένα άλλο άρθρο που λέει βασικά ότι
υπάρχουν αποικίες που ζουν σε χαμηλά ph (4.5)....

http://aem.asm.org/cgi/content/abstract/70/11/6481


Ενδιαφέρον πάντως... τις τελευταίες 2 βδομάδες παρατήρησα μια μικρή άνοδο στην αμμωνία και δεν μπορούσα να το εξηγήσω, μέχρι που άρχισε να ξαναπέφτει. Τώρα που διαβάζω αυτά αναρωτιέμαι αν έχει να κάνει με το ότι το γύρισα από νερό βρύσης σε ΑΟ και το Ph πήγε από το 7.2 στο 6.5 περίπου...

Τεσπα... ενδιαφέρον το θέμα.

OlgaM 21-01-11 00:22

σχετικό άσχετο: μόλις ανακάλυψα ότι το PH έχει σχέση με το τεστ αμμωνίας... δηλαδή ότι τα τεστ δεν μετράνε την αμμωνία ( NH3), αλλά το αμμώνιο ( NH4) και η πραγματική αμμωνία "διαβάζεται" μόνο σε συνδυασμό με το PH.. Καλά λένε r.t.f.m....
Απλά δεν καταλαβαίνω τότε γιατί βάζουν έξω από τα κουτιά του τεστ NH4/NH3 test..

zipo 21-01-11 00:32

Εγώ μόλις τέλειωσα την ανάγνωση του κειμένου.Ποιό θα λέγατε πως είναι το πιο κατάλληλο pH για τη μέγιστη βιολογία?Φαίνεται να είναι κοντά στο 7.5 με 7.8

Όλα αυτά σε θεωρητικό επίπεδο,γιατί ένα καλοστρωμένο δυνατό φίλτρο με πολύ βιολογικό υλικό δεν πιστεύω πως μπορεί να έχει πρόβλημα σε οποιοδήποτε pH.

LeeHook 21-01-11 00:37

Πάντως ακόμη κι αν σε πολύ χαμηλό PH δεν υπήρχαν βακτηρίδια αποδόμησης της αμμωνίας δεν θα υπήρχε πρόβλημα γιατί σε τόσο χαμηλές τιμές PH η αμμωνία δεν έχει τοξικότητα.
Ή τουλάχιστον θα χρειαζότανε ΠΟΛΥ αμμωνία για να υπάρξει πρόβλημα.

zipo 21-01-11 00:40

Και για να αρχίσετε να ψάχνετε το google δείτε και αυτό...

<<The pH is also a vital factor in nitrification. Maximum rates of nitrification occur at pH values above 7.2, peaking at 8.3 (a common pH for marine tanks) then falling at higher values. What surprised me was the rate at which the effectiveness of nitrification dropped in acidic pH values: to less than 50% optimal efficiency at pH 7.0, to just under 30% at pH 6.5, and to just over 10% of maximal efficiency at pH 6.0. At these low pH values, nitrifying bacteria don't die, they just stop metabolizing and reproducing. Of course in these acidic conditions, most of the toxic NH3 is ionized to non-toxic NH4. But I had been under the impression (and mentioned here) that the pH needed to drop quite low, below pH 4.8, more like the acidity of a peat bog rather than conditions in a home aquarium. Not so.>>

Η πηγή εδώ.

Γιώργος Κ 21-01-11 00:56

Νομιζετε οτι τυχαια οι χαμηλοπεχαδες .... υπερβαλλουν στη ποσοτητα βιολογικου υλικου? :rolleyes:

aquaman 21-01-11 07:15

σωστός, σωστός...

Roussaks 21-01-11 10:27

Χουμορ ΟΝ
---------------
Ωρε Μανα μου , πιασαμε και τα ψηλα γραμματα ...επιστημονες θα γινουμε !!!

Φτου μας !!!

----------------
Χουμορ OFF

Αν καταλαβα καλα απο οσα διαβασα , με χαμηλο ΡΗ εχουμε θεμα με τα νιτρικα , ενω σε ψηλο με την αμμωνια ! σωστα;

Λογικα τα βακτηρια για να ειναι στην καλυτερη φαση τους θα πρεπει το ΡΗ να ειναι καπου στο 7 ωστε και θεμα με τα νιτρικα και με την αμμωνια να υπαρχει και να τρεφονται ολες οι κατηγοριες βακτηριδιων (σωστα ;;;; )

aquaman 21-01-11 10:32

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Roussaks (Μήνυμα 541909)
...
Αν καταλαβα καλα απο οσα διαβασα , με χαμηλο ΡΗ εχουμε θεμα με τα νιτρικα , ενω σε ψηλο με την αμμωνια ! σωστα;


Λογικα τα βακτηρια για να ειναι στην καλυτερη φαση τους θα πρεπει το ΡΗ να ειναι καπου στο 7 ωστε και θεμα με τα νιτρικα και με την αμμωνια να υπαρχει και να τρεφονται ολες οι κατηγοριες βακτηριδιων (σωστα ;;;; )

Εγώ καταλαβαίνω ότι σε χαμηλό Ph τα βακτηρίδια δεν πολλαπλασιάζονται/ζουν τόσο έυκολα, οπότε μπορεί να μην μπορούν να μεταβολίσουν την αμμωνία που παράγει το ενυδρείο. Έτσι, θα παραμείνει ως ΝΗ4/ΝΗ3 και δε θα μετατραπει σε ΝΟ2 και στη συνέχεια ΝΟ3.

Απ'την άλλη, σε χαμηλό Ph η αμμωνία αυτή δεν θα έιναι τοξική.

Στην "καλύτερη" φάση τους που λες, όντως γράφει ότι είναι σε Ph γύρω στο 7.

OlgaM 21-01-11 10:52

Καλημέρα! Οπότε, σήμερα που έχω 7.2 πρέπει να χαρώ αρκετά.... lol

Roussaks 21-01-11 11:04

Σημερα κερνας εσυ !!!
Στειλε κανα μπουκαλι κατω να το βαλω στο 60 !!! αντε και θα σου στειλω ενα μπουκαλι Ρακη !

delta66 21-01-11 15:49

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από aquaman (Μήνυμα 541915)
Εγώ καταλαβαίνω ότι σε χαμηλό Ph τα βακτηρίδια δεν πολλαπλασιάζονται/ζουν τόσο έυκολα, οπότε μπορεί να μην μπορούν να μεταβολίσουν την αμμωνία που παράγει το ενυδρείο. Έτσι, θα παραμείνει ως ΝΗ4/ΝΗ3 και δε θα μετατραπει σε ΝΟ2 και στη συνέχεια ΝΟ3.

Απ'την άλλη, σε χαμηλό Ph η αμμωνία αυτή δεν θα έιναι τοξική.

Κι εγω αυτο καταλαβα.

Οποτε οσα υλικα και να εχουν τα δισκοενυδρεια δεν ωφελει αν δεν υπαρχει αναπαραγωμενη βιολογια.
Ομως βαση της πληροφορια στο 37 ποστ η φυση εχει βρει λυση και για τα καμοιρα τα χαμηλοπεχαδικα.
Συν οτι ακομα κι αν δεν προλαβει να μεταβολιστει το αμμωνιο δεν θα ειναι τοξικο.

LeeHook 21-01-11 16:08

Και σε μία απότομη άνοδο του PH σε ένα "χαμηλοπεχάδικο" ενυδρείο, τα ψάρια κακαρώνουν, γιατί η αμμωνία γίνεται τοξική αφού δεν προλαβαίνουν να πολλαπλασιαστούν τα βακτηρίδια που την αποδομούν.

delta66 21-01-11 16:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από LeeHook (Μήνυμα 542145)
Και σε μία απότομη άνοδο του PH σε ένα "χαμηλοπεχάδικο" ενυδρείο, τα ψάρια κακαρώνουν, γιατί η αμμωνία γίνεται τοξική αφού δεν προλαβαίνουν να πολλαπλασιαστούν τα βακτηρίδια που την αποδομούν.

Δεν νομιζω να προλαβουν τα ψαρια να επηρεστουν, αφου η προσαρμογη της βιολογιας στις νεες συνθηκες, θα ειναι πιο γρηγορη απο τη δηλητηριαση.
Αν ειναι δε, τοσε μεγαλη η διαφοροποιηση της αλκαλικοτητας, πιο πολυ θα επηρεαστουν απο αυτην παρα απο την ιδια την αυξηση της τοξικοτητας του αμμωνιου.


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 12:49.

Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board

Page generated in 0,01844 seconds with 10 queries