Εεεεεε ρε. Δεν ειναι το κοστος, 2 ευρω εδωσα. Αντε παλι ψαχνε να βρεις και το πρακτικερ ειναι μακρια μου.
Σκετη τυρφη λοιπον και οχι εμπλουτισμενη.....
Μπορει να δοκιμασω παντως σε ενα κουβα το κομποστ να δω θα ριξει το ph αραγε ?

θα το ριξει,αλλα θανεβασει κ αμμωνια.
για το ενυδρειο,δεν...

Βρηκα οτι καλυτερο μπορουσα εδω κοντα μου. Μιγμα ξανθιας και μαυρης τυρφης απλα εχει μεσα και περλιτη. Δεν πιστευω να πειραζει ο περλιτης.
Οταν υπολογισω ποση τυρφη να βαλω , λαμβανω υποψιν τα λιτρα του βαρελιου ή τα λιτρα ολου του ενυδρειου ?

ασχετα απτο αν πειραζει η οχι,αφου δεν εισαι σιγουρος γιατι να το βαλεις?

Δεν πιστευω να κανει κανενα κακο. Βρηκα αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=7509

Να σου πω που να πας να πάρεις καθαρή τύρφη η θεωρείτε διαφήμιση;

Δεν απαγορευεται η διαφημιση σε αυτο το φορουμ.

Σε 10 λιτρα νερο εβαλα μεσα σε φιλτρακι 25γρ τυρφη και 50γρ ανθρακα. Μετα απο 20 ωρες το ph δεν αλλαξε καθολου.
Εβαλα τωρα αλλα 25γρ τυρφη και θα ξαναμετρησω αυριο να δω.

αστο το πεχα,και μετρα τις σκληροτητες.

ολικη σκληροτητα στο ενυδρειο και τη βρυση ειναι στο 10.
Στον κουβα με την τυρφη ειναι στο 13. Πως γινεται αυτο ?
Τεστ ανθρακικης δεν εχω.

χωρις τεστ για ανθρακικη σκληροτητα πως θα φτιαξεις καταλληλο νερο για τα ψαρια σου?
θα τη μαντεψεις?αυτη ρυθμιζει το πεχα.

διαβασε κ αυτα
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33909
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=48265
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=6988
http://www.istellas.gr/aquarium/aq_w...ater_chem.html

ποια τυρφη βαζεις τελικα?

50 γρ τυρφη εχει τωρα μεσα και 50 γρ ανθρακα.
Ε ναι. Διαβαζω οτι ενας τροπος μεταξυ αλλων για να μειωθει η kh και παραλληλα to ph ειναι το φιλτραρισμα με τυρφη.
Για να μη κατεβηκε το Ph προφανως δεν κατεβηκε και η kh.
Η ολικη σκληροτητα πως γινεται να εχει ανεβει ?
Εκτος και αν ειναι μονοδρομος να χρησιμοποιησω co2 ή αντιστρωφη οσμωση για να κατεβασω την kh.


Μηπως φταιει ο ανθρακας που τρεχει συνεχεια ταυτοχρονα με την τυρφη ?
Να τον βγαλω και να τον βαλω να τρεξει μονος του 1 ωρα στο τελος ?

λαθος.δεν αλλαζουν αυτα τα δυο με τον ιδιο ρυθμο και δεν ειναι το ιδιο πραγμα.αλλο πραγμα η σκληροτητα(gh/kh) και αλλο πραγμα η οξυτητα και η αλκαλικοτητα που μετραει το ph.

αν διαβασεις τα λινκ παραπανω,(και ειδικα το τελευταιο)θα καταλαβεις τη διαφορα.
διαβασε τα τεσπα και οτι δεν καταλαβεις τα ξαναλεμε;)

η ανθρακικη σκληροτητα,ειναι αυτη που επηρεαζει το Ph.οσο πιο μικρη ειναι αυτη,τοσο πιο ευμεταβλητο θα ειναι το Ph.
αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα αλλαξει αμεσως."ευμεταβλητο"

επισης,εξαρταται και απο το ειδος και την ποσοτητα της τυρφης.
δεν ειναι ολες ιδιες.

και δεν εγραψες ποια τυρφη χρησιμοποιεις.
εχει περλιτη η δεν εχει αυτη που πηρες?

φυσικα και επηρεαζει ο ανθρακας.μαζευει και κραταει ουσιες που βγαζει η τυρφη.
παλι θα μαλακωσει,αλλα θα αργησει περισσοτερο.

μην βιαζεσαι να αλλαξεις το νερο.
πρωτα διαβασε να καταλαβεις τι κανεις.αποτομες αλλαγες στη χημεια του νερου,ειναι θανατηφορες για τα ψαρια.
καλυτερα να μεινουν ενα μηνα παραπανω σε παραμετρους νερου βρυσης παρα να μπουνε σε νερο οτι ναναι με αποτομες αλλαγες.

η ΑΟ δεν ειναι μονοδρομος,αλλα η χρηση της ειναι σιγουρα πιο οικονομικη μακροπροσθεσμα.(με αυτη την εννοια,ναι ειναι μονοδρομος:D)

το co2 δεν μπαινει για να κατεβασει το πεχα.το οτι ριχνει το πεχα ειναι παρενεργεια της χρησης του.και εχει και αυτο σοβαρους κινδυνους.

Ναι καταλαβα οτι οσο πιο πολυ μειωσω την kh τοσο πιο ευκολα θα αλλαξω και το ph.
Σε ενα απο τα λινκ λεει οτι ενας απο τους τροπους για να μειωσεις την kh ειναι η χρηση τυρφης. Δεν νομιζω οτι εχει κατι αλλο να καταλαβω.
Περιμενα να δω μειωμενες τιμες γιατι ο τακης κατεβαζει το Ph σε μια μερα. Δεν ξερω βεβαια αν το νερο στο βαρελι του ειναι απο ΑΟ ή απο βρυση.
Αν ειναι απο ΑΟ , χωρις kh δηλαδη , τοτε λογικο να αλλαζει τοσο γρηγορα και το ph του.
Εβγαλα τον ανθρακα και θα δω τι θα γινει. Μεχρι αυριο θα παρω και τεστ kh να μην ειμαι στα τυφλα.

Ειναι μια τυρφη απο φυτωριο. Παιζει ρολο να πω μαρκα ? Δεν ειναι καποια επωνυμη. Την συσκευαζει ελληνικη εταιρια. Αλλα η τυρφη γραφει οτι ειναι απο λιθουανια και γερμανια με ph 5,5-6,5. Εχει περλιτη 2% , αλλα δεν βλεπω πως μπορει να φταιει σε κατι αυτο.

Ετσι οπως εχω υπολογισει απο τα ποστ του τακη , εχω βαλει αναλογικα με τα λιτρα μεγαλυτερη ποσοτητα τυρφης απο αυτον. Δεν με νοιαζει αν την πεταω μετα και ποσο βαζω. Ειναι πολυ φθηνη.

Δεν βιαζομαι να αλλαξω το νερο. ΚΑι εγω πειραματα στον κουβα κανω τωρα. Απλα θα με βολευε να βρω τον τροπο να εχω ετοιμο το νεο νερο σε 24 ωρες.

Το κατεβάζω σε 24 ώρες αλλά δες πόση τύρφη έχω, και βάζω καθαρή τύρφη

www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=85433/#28

και τιμές PH GH & KH
www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=85433/#30
-------------------------
Επίσης να σου πω πως κατεβάζω στο νερό της αλλαγής το PH στο 6,7 και στο ενυδρείο το PH είναι 6,5-6,6 , που σημαίνει πως αν κάνω έστω και 50% αλλαγή το PH του ενυδρείο θα πάει 6,6-6,65 , δηλαδή μια πολύ μικρή αύξηση

Ναι οντως υπολογισα οτι εχεις περιπου 13γρ /λ και εγω τωρα εχω 5 γρ/λ και ενδεχομενως να εχεις αλλης ποιοτητας τυρφη. Ισως ειναι και πιο χαμηλες οι τιμες οξυτητας της δικιας σου ?
Νερο βρυσης φιλτραρεις με τυρφη ε ?

Η GH με τυρφη δεν ανεβαινει.
Κατεβαινει.
Ή κανουν λαθος τα τεστ,
ή δεν εβαλες τυρφη, (σαν υλικο ή ειναι λιγη σε σχεση με κατι που υπαρχει και ανεβαζει την GH)
ή εβαλες κατι που "αδρανοποιει" την τυρφη και παραλληλα κατι που ανεβαζει την GH :D

Εχω απλή τύρφη κηπουρικής χωρίς πρόσθετα ή προσμίξεις, και ναι, νερό βρύσης βάζω, και τίποτα άλλο, ούτε αντιχλώριο, το χλώριο μου το καθαρίζει ο άνθρακας, και αν δεν είχα άνθρακα και ζεόλιθο θα είχα ακόμα πιο χαμηλό PH

Δεν κάνεις ενα τέστ με κεζαπ να δούμε τι μας λέει ο περλίτης;

Δεν υπάρχει περίπτωση ο περλίτης να ανεβάζει το GH ή το PH, εκτός και αν δεν είναι περλίτης, αλλά ξεχωρίζει εύκολα, επιπλέει.
Ο περλίτης είναι γυαλί

Ο περλίτης είναι άμορφο ηφαιστειακό γυαλί με σχετικά υψηλή περιεκτικότητα σε νερό. Βρίσκεται στη φύση και έχει την ασυνήθιστη ιδιότητα να διογκώνεται όταν βρεθεί σε αρκετά υψηλή θερμοκρασία.

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%...84%CE%B7%CF%82

τακη κιεγω αυτο εχω διαβασει,αλλα δεν ξερεις ποτε:D
εκτος αυτου,μπορει να φταιει κ η τυρφη,η κατι αλλο που δεν ξερουμε.
η κ τα τεστ.

Μετρησα και kh.
13-14 στη βρυση
9 στο ενυδρειο
9 στον κουβα με την τυρφη που τρεχει 2 μερες.

Βρηκα την τυρφη του πρακτικερ http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-medi...ic-200lt-18057
σε φυτωριο , μου εκανε εξυπηρετηση , ανοιξε μεγαλο τσουβαλι και μου εδωσε 30-40 λιτρα γιατι 200 δεν χωρανε ουτε στο αμαξι.

Μπηκα στη σελιδα της εταιριας αυτης της τυρφης και βρηκα οτι αυτη που πηρα δεν ειναι εμπλουτισμενη απλα εχει πιο ισορροπημενο Ph και ειναι στο 6.
Αυτη που εχεις εσυ τακη http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-kd-stand-200lt-18056
εχει ph 4,5-5,5 . Ισως για αυτο εχεις γρηγορα αποτελεσματα.

Τωρα με που εχω πιο σωστη τυρφη και τεστ kh ξεκιναω απο την αρχη.

Θα ξανατονισω οτι οποια αλλαγη στις παραμετρους νερου κανεις στο ενυδρειο σου, πρεπει να τις κανεις ιδιαιτερα αργα. Να παρει αρκετο χρονο για να ερθεις στο επιθυμητο αποτελεσμα. 1 βαθμο kh/gh την εβδομαδα, νομιζω καλα ειναι. Οχι παραπανω, για να μην εχουν προβλημα τα ψαρια σου.

Ναι, παίζει ρόλο πως αυτή η τύρφη κατεβάζει πολύ το PH, πρόσεχε όμως όπως σου είπε και ο Θοδωρής (Nazgul) , να μη το κατεβάσεις απότομα στο ενυδρείο, και μάλιστα η απότομη μείωση GH, KH & PH είναι χειρότερη από την απότομη αύξηση

ααααα δηλαδη αφου εχω στο ενυδρειο kh= 9 μολις παει στον κουβα 7-8 να κανω μια μικρη αλλαγη ?
Να μην περιμενω να παει στον κουβα κατευθειαν στα ποσα που θελω kh , ph.

το νερο ομως του κουβα ειναι περιπου το 20% του ενυδρειου. Αν παω τις τιμες στον κουβα π.χ ph =7 , kh=4 και μετα κανω αλλαγη , αφου ειναι ολο και ολο 20% , δεν θα ανακατευτει με του ενυδρειου ? Με αποτελεσμα στο ενυδρειο να παει ph = 8 , kh = 7 ( χοντρικοι υπολογισμοι ) .
Αυτο θα γινει στην πρωτη αλλαγη. Στην δευτερη μετα απο μερες θα πεσει λιγο ακομα.... καπως ετσι το σκεφτομουν.

Αν εγω εχω στο ενυδρειο kh 9 και κανω αλλαγη 20% με kh 8 τοτε η αλλαγη δεν θα ειναι απλα μικρη , θα ειναι ανεπαισθητη.

Παντως ειδα στον μασουτη και απιονισμενο νερο απο ΑΟ . Ειναι φυσικα πολυ πιο ακριβο. Ισως το δοκιμασω αν δω οτι και η καινουρια τυρφη αργει και αυτη πολυ να ριξει kh , ph.

Κάνε 50% αλλαγή ή 2 φορες την εβδομάδα από 25% είναι ακόμα καλύτερα.
Και με Α/Ο πάλι το ίδιο θα πρέπει να κάνεις

ποσες φορες να το πουμε ακομα?

μην βιαζεσαι να μαλακωσεις το νερο!

ξεχνα τα τα ετοιμα νερα απτο σουπερ μαρκετ.πιο πολυ ζημια μπορει να κανουν,μπορει να χασεις ψαρια.(το επαθα κ εγω οταν ξεκινησα)

κανε τις αλλαγες σου με την τυρφη κανονικα,βεβαιωσου πως δεν εχεις τιποτα ασβεστολιθικο στο ενυδρειο και σιγα σιγα θα μαλακωσει το νερο.
μπορει να κανει και ενα και δυο μηνες.
εμενα με ΑΟ εκανε εναμιση-δυο μηνες να μαλακωσει το νερο σε 240 λιτρα ενυδρειο.

μην κανεις βιαστικες αλλαγες γιατι θα τα στειλεις τα ψαρια.

σε προειδοποιησαμε:D
τωρα αν (χτυπα ξυλο)ανοιξεις θεμα στις ασθενειες και αποδειχθει οσμωτικο σοκ,θα στα χωσω ελευθερα και δε θαχω και τυψεις:D

φιλικα το λεω ετσι?μην παρεξηγηθω;)

Γενκως, πρεπει να παιξεις λιγο με την τυρφη. Δε λες ομως τι gh εχεις, η οποια ειναι επισης πολυ σημαντικη για τις αλλαγες παραμετρων.

Στη θεση σου θα εκανα ενα απο τα δυο:

-ή μικρες αλλαγες της ταξης του 5-10% ανα 3 μερες με kh/gh 2-3 μοναδες κατω απο αυτες που εχει το ενυδρειο.
-ή εβδομαδιαια αλλαγη της ταξης του 30% με kh/gh 2 μοναδες κατω απο αυτες που εχει το ενυδρειο.

Ετσι, ομως, σε καποιο διαστημα (π.χ. ενα μηνα), θα εχουν κατεβει λιγο kh/gh στο ενυδρειο σου και η μεταβαση θα γινεται ομαλα. Βεβαια, συνεχιζεις μεχρι να φτασεις εκει που θελεις. Αλλα πανω απ'ολα, θα γινεται σωστα και σταθερα, χωρις να βλαψει τα ψαρια σου.

Φυσικα, οι μετρησεις στο ενυδρειο θα δειξουν. Γι' αυτο λεω στην αρχη οτι πρεπει να παιξεις λιγο με την τυρφη. Δεν υπαρχει στανταρ κανονας για να τον ακολουθησεις. Εχει να κανει με το ενυδρειο σου. Τι υποστρωμα, πετρες κλπ εχεις.

Να εχεις απλα στο μυαλο σου οτι ειναι πολυ βασικο τα ψαρια να βρισκονται σε σταθερες συνθηκες, εστω και αν ειναι οι ιδανικες, παρα να βρεθουν αποτομα στις σωστες για το καθε ειδος παραμετρους νερου.

Το απιονισμενο καλυτερα να το ξεχασεις. Κατι που δεν ειναι για ανθρωπινη καταναλωση και δεν εχουμε πληρη εικονα για τις συνθηκες παρασκευης και αποθηκευσης, ειναι απο μονο του επικινδυνο. Εχουν χαθει πολλα ψαρια απο την προσθηκη απιονισμενου νερου σε ενυδρεια. Γι'αυτη το σκοπο, υπαρχει η αντιστροφη οσμωση.

Μικρες και συχνες αλλαγες για μεταβολη παραμετρων.
Οχι μεγαλες και αραιες.

Περιπου 100γρ τυρφης τρεχουν σε 10 λιτρα εδω και 3 μερες. Οι τιμες ειναι οι εξης.
Βρυση gh=10 , kh=13 , ph=8-9
Ενυδρειο gh=10 , kh=9 , ph=8-9
Κουβας gh=10 , kh=7 , ph=8-8,5

H kh ειναι στον κουβα σε αυτην την τιμη απο χθες. Δεν ξερω σε ποσο καιρο μπορει να πεσει και αλλο. Λεω να βαλω αυτο το νερο και να επαναλαβω την διαδικασια μετα απο λιγες μερες και μετα να ξαναμετρησω ενυδρειο , να δω αν εχω καμια διαφορα.

Εστω οτι μετα απο καιρο καταφερω και ριξω την τιμη του ph στο 7 , θα φτασει η στιγμη που θα θελω ο κουβας να εχει ph 7 και μετα να βαλω το νερο στο ενυδρειο.
Μου φαινεται οτι για να γινεται αυτο , με τα μεσα που εχω τωρα μπορει και να χρειαζεται να τρεχει η τυρφη μια εβδομαδα , μπορει και παραπανω. Ειναι πολλες οι μερες. Δεν το υπολογιζα ετσι. Μπορει να θελησω να κανω μια αλλαγη καποια στιγμη και να μην μπορω αμμεσα γιατι δεν θα εχω ετοιμο νερο.
Ειδα οτι υπαρχει το ph minus .
Μπορει να το παρω , να ριξω στον κουβα για να μου ριξει την kh γρηγορα και μετα να το τρεξω με τυρφη μια δυο μερες , να δω αν σταθεροποιηθει σε καποια τιμη.
Μηπως και στο μελλον με τη βοηθεια του εχω πιο γρηγορα ετοιμο το νερο της αλλαγης.