SERA σεμινάρια

[kgf12345]

στρατηγε εχεις δικιο.αλλα δεν λεω να παρουμε τα ψαρια και να σκοτωνουμε αβερτα για να "μαθουμε",

λεω πως οταν υπαρχει προβλημα και εχεις νεκρο ψαρι και εχεις και αλλα μεσα που κινδυνευουνε,τοτε αναγκαστικα απο καπου πρεπει να μαθεις.
και οσο και αν δεν μας αρεσει,
χωρις να σπασεις αυγα,ομελετα δεν γινεται.

δεν μιλαω για τα ακρα,υπαρχει και μεση λυση.

τι να κανουμε ειναι καποια πραγματα που οσο και να θες,αν δεν κανεις μικροσκοπικη εξεταση δεν τα ανακαλυπτεις.

δηλαδη ειναι καλυτερα να υποβαλουμε ενα ψαρι σε απανωτες θεραπειες με λαθος φαρμακα(μεχρι να βρουμε το σωστο) απτο να "θυσιασουμε" ενα ψαρι -που οι πιθανοτητες να πεθανει ειναι μεγαλες- ωστε να σωσουμε τα υπολοιπα?

μην τα βλεπουμε ολα ασπρομαυρα,σε καποια πραγματα υπαρχει και το γκρι.

εκτος αυτου,δεν ειναι παντα απαραιτητη η θανατωση του ψαριου.καποια πραγματα μπορεις να τα δεις με μικροσκοπιο,εξεταζοντας οπως ελεγε ο τυπος την βλεννογονο,τα λεπια η και τα κοπρανα.η ακομα και το νερο του ενυδρειου.

οποτε δεν λεει κανεις αρχιστε να "σφαζετε" τα ψαρια για να τα κανετε καλα.

[stratigos24]

Καλα εννοειται οτι δεν ειπες να αρχιζουμε να θανατωνουμε τα ψαρια. Και εμενα θα μου αρεσε να σωσω τον καρδιναλιο μου (και εναν καδιναλιο ενος φιλου) που δεν ηταν καλα, την παλευαν οπως μπορουσαν και με το που ριξαμε esha 2000 (ο καθενας μας στο ενυδρειο του) την αλλη μερα πεθαναν, ενω πριν ηταν πολλες μερες και οι 2 σε περιεργη κατασταση.. Θα ηθελα να ξερω (ή να μαθω απο αυτο) γιατι το esha οχι απλα δεν εκανε τιποτα (και ηταν εκεινο που πρωταθηκε σαν φαρμακο για την περιπτωση), αλλα (πιστευω) επιδεινωσε την κατασταση τους.... Θα κοιταγα ομως μετα να κανω το πειραμα στ νεκρο ψαρι. Οχι σε ενα που το αφηνουμε χωρις ελπιδα. Και φανταζομαι, θα εχουν τη δυνατοτητα να εχουν ενα ''φρεσκο'' νεκρο ψαρι για να κανουν τις μελετες τους και ας μην ειμαστε εμεις μπροστα.

Δεν ημουν στο σεμιναριο, δεν ξερω τι ακριβως εγινε, πως εγινε, τι θα εκανα στη θεση τους, απλα λεω τη σκεψη μου, εννοειται χωρις προβλημα με κανεναν.

[Netrino]

Το σεμινάριο ήταν πολύ καλό,καλή πρωτοβουλία μαζί με με την προωθηση των προιόντων βέβαια!Μάθαμε αρκετά πράματα όσον αφορά την μελέτη του εσωτερικού ενός ψαριού,είδαμε εικόνες και βιντεο όπως και ζωντανή μελέτη οργάνων.Όσον αφορά τώρα το ψάρι που έγινε ευθανασία,ήμουν και εγώ ένας από αυτούς που ήθελε να φύγει μολις το είδε,όπως και πολλοί από τους παρευρισκόμενους αναρωτήθηκαν γτ κάναμε ευθανασία σε ένα ψάρι με ich.Στην συνέχεια για όσους μείναμε μέχρι τέλους,αποδείχθηκε με την μελέτη και εξέταση μέσω μικροσκοπίου πως το συγκεκριμένο είχε χαλασμένη σπλήνα,αναιμία,πλήρη νεφρική ανεπάρκεια(που δικαιολογούσε την αναιμία) και τέλος φυματίωση!Το ψάρι αυτό είπε ο ειδικός πως δεν θα την έβγαζε πάνω από 4-5μήνες βία.Σε αυτή την περίπτωση καλύτερα που του κάναμε ευθανασία για να δούμε και εμείς που δεν ξέρουμε πως είναι οι αρρώστιες που μπορούν να ταλαιπορήσουν τα ζωντανά μας!Εγώ πάντως έμαθα αρκετά!

[nazgul]

Παιδια, ο δισκος που ανοιξαν στη Θεσσαλονικη ξερω ποιος τον εφερε και τον πηρε απο το ενυδρειο του. Κατι αναλογο εγινε και στην Αθηνα να υποθεσω. Δεν τον εφεραν οι ανθρωποι του σεμιναριου και δεν ηταν ετοιμοθανατος. Ισως στενομυαλη η λογικη μου για πολλους, αλλα εμενα μου φανηκε καπως.

[maria p]

Μία νεκροψία ενώπιον ερασιτεχνών τον μόνο σκοπό που εξυπηρετεί είναι ο εντυπωσιασμός και η αίσθηση της συμμετοχής σε κάτι "σπουδαίο".
Εφόσον και πάλι η οπτική επαφή ήταν μέσω εικόνας, θα μπορούσε να είναι μια οποιαδήποτε προετοιμασμένη νεκροψία και όχι για τις ανάγκες των καθημερινών σεμιναρίων του υπεύθυνου δόκτορα της εταιρείας να θανατώνεται και από ένα ψάρι.
Δεν αυτοαναιρείται εξάλλου η αποτελεσματικότητα των φαρμάκων τους όταν κάνει ευθανασία σε ψάρι που πιθανολογεί ότι θα ζούσε άλλους 4-5 μήνες;
Ήθελα να ήξερα τίνος ευγενική χορηγία ήταν το άτυχο ψαράκι.

[kgf12345]

καταλαβαινω μεν τι λες μαρια,αλλα ολα τα υπομνηματα, τα προφιλ, οι επιστημονικες πληροφοριες,
και οι διαφορες μελετες που διαβαζουμε αρκετοι καθε μερα σχεδον,
και που αραδιαζονται εδω μεσα σε καθε ειδους θεματα,απο που νομιζεις οτι προηλθαν?

με επιφοιτηση?

αυτος που εγραψε μια μελετη,απο καπου εμαθε γιατι καποιος αλλος του εδειξε.
και πως εμαθε?απο φωτογραφιες μονο?

μπορει να ειμαστε ερασιτεχνες οι περισσοτεροι εδω μεσα,αλλα οσο και αν δεν μας αρεσει,δεν γινεται να μαθεις αλλιως.
το συγκεκριμενο σεμιναριο νομιζω ητανε πολυ διαφωτιστικο και προσφερε ευκαιρια να δουμε πραγματα απο κοντα,
που αλλιως μπορει να μην τα βλεπαμε ποτε.(εγω τουλαχιστον)

ιχθυοπαθολογοι δεν γιναμε,ουτε και προκειται να γινουμε,αλλα και ενα πραγμα να μαθεις απτην ολη διαδικασια,
ειναι ενα οπλο παραπανω που θαχεις στο μελλον οταν χρειαστει.

(δεν απευθυνομαι προσωπικα σε εσενα μαρια ειναι γενικη η παρατηρηση,απλα με αφορμη την απαντηση σου το λεω)

μιλωντας για τον εαυτο μου παντα,αν ξαναγινει καποια στιγμη και μπορω,θα ξαναπαω.
και οχι για κανενα αλλο λογο,αλλα γιατι οπως με ολα τα πραγματα στο χομπι και οχι μονο,
καθε φορα που ξαναδιαβαζεις η ξαναβλεπεις κατι,μαθαινεις κατι καινουριο.

ισα ισα που ειναι πραγματικο δυστυχημα,το οτι αυτες οι ευκαιριες για ενημερωση ειναι τοσο λιγες στη χωρα μας.
και να πω και ευχαριστω στη sera γιατι μας εδωσε την ευκαιρια να μαθουμε 2 πραγματα παραπανω.

η μονη μου ενσταση ητανε με την ελλειψη ενημερωσης που υπηρχε στα ελληνικα φορουμ,
και θα ηθελα πολυ να βλεπουνε τη "μεγαλυτερη εικονα" στο μελλον.
αυτα.

αν συμβει κατι ασχημο(κατα τη γνωμη μου παντα)δεν θα διστασω να τους τα "χωσω" κιολας

οπως ειπωθηκανε και πραγματα στο ιδιο σεμιναριο, με τα οποια δεν συμφωνω.αλλα αυτα ειναι οφτοπικ σαυτο το θεμα.

[constantinos]

Παιδιά όσοι δεν ησασταν εκει μην τρελένεστε.
Εκατσα μεχρι το τέλος σχεδόν και μετά από εκτεταμενη ερευνα με το μικροσκόπιο,το ψάρι ειχε τοσες ασθενειες και τόσα κατεστραμενα όργανα που δεν θα την έβγαζε με κανένα φάρμακο.Από ick μεχρι αναιμια ειχε και δεν θα την πάλευε ουτε με γιατροσόφια ουτε με φάρμακα ούτε με προσευχές.Για αυτο και επιλέχθηκε το συγκεκριμενο και όχι κάποιο υγιές ψάρι.Ξέρω μπορει σε μερικούς να φαινεται κάπως σοκαριστικό αλλά δυστυχώς δεν υπήρχε γιατρειά.Εξάλλου μάθαμε αρκετά πράγματα πιστευω ώστε να ειμαστε περισότερο προσεκτικοι και εμεις με τα δικά μας υγιή(?) ζωντανά μεσα στο ενυδρειο.
Για μενα το πιό σοκαριστικο δεν ηταν η τομή-νεκροψια που εγινε στο ψάρι, όσο αυτο που ειπε για φυματιωση των ψαριών και ότι αυτη μπορει να μεταδοθει στον άνθρωπο αν υπάρχει κάποια πληγή στο χέρι που μπαινει μεσα στο ενυδρείο.
Δεν ειναι ουτε το πρωτο ουτε το τελευταιο ζωντανο που πεθαινει από αρρώστια και που γινεται αντικειμενο μελέτης για να μαθαινουμε όλοι εμεις και να εμπλουτιζουμε τις γνωσεις μας.