ΔΙΑΤΡΟΦΗ ΜΕ ΖΩΝΤΑΝΑ!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από maxmike

παρολο που ενα τετοιο θεμα εγειρη παντα αντιδρασεις,νομιζω οτι δεν εχει να κανει με την πραξη αυτο καθεαυτο οσο για τον λογο που γιναιτε.τι εννοω οτι εγω ειμαι και κυνηγος και ψαροντουφεκας,ποτε ομως δεν επιασα-σκωτωσα θηραμα ή ψαρι με βασηκο σκοπο την διασκεδαση μου παντα οτι πιανω το τρωω και ποτε δεν χτυπησα ανηληκα ζωα ή ψαρια.για μενα ο συνειδητοποιημενος κυνηγος δεν κανει κατι κακο η ανηθηκο.τωρα στα ενυδρεια νομιζω ισχυει το ιδιο ταιζωντας ενα ψαρι κυνηγο ζωντανη τροφη δεν ειναι ανηθηκο μιας και ολοι μας προσπαθουμε να πετυχουμε βιοτοπικο ενυδρειο και φυσηκες συμπεριφορες,πιστευω οτι εχει να κανει με το δικο μας μυαλο ποιο πολλυ δηλαδη να ταισουμε ενα οσκαρ κατεψυγμενη τροφη που την σκωτωσε αλλος δεν πειραζει να το κανουμε εμεις πειραζει!!!!επειτα οταν καποιος λεει μην ταιζετε ζωντανη τροφη θα Δεν παιζει ρπρεπει να αναφερετε σε ολες της εμβιες τροφες οπως πχ οι αρτεμιες.αλλιως ειμαστε ρατσιστες και δεν θεωρουμε την μια ζωη ιση με την αλλη.

παντα φιληκα λεω την γνωμη μου

Συμφωνω με το σκεπτικο σου ως κυνηγος.

Στη περιπτωση των ενυδρειων θα σου προτεινω να αναλογιστεις τα εξης:
1. Το ταισμα μεγαλων ψαριων σε ενυδρειο με μικροτερα ζωντανα ψαρια, δεν μοιαζει σαν να κυνηγας με το ψαροντουφεκο σε μια μικρη οικιακη πισινα?
Ειναι θεμιτο για το θηραμα κατι τετοιο?
Δεν του δινεις καμια πιθανοτητα επιβιωσης.
2. Δεν παιζει ρολο η νοημοσυνη του ζωντανου που προσφερεται ως τροφη?
Το ιδιο ειναι ενα ψαρι που το βλεπει και ο πιο ασχετος οτι το θηραμα καταλαβαινει οτι σε λιγο επερχεται οδυνηρος θανατος (γιατι ως συνηθως απο τα βιντεο που εχω δει, τα ψαρια δεν τα τρωνε ολοκληρα και πεθαινουν ακαριαια, αλλα λιγο λιγο) και το ιδιο ειναι μια artemia, το microworm η infusoria κλπ, που δεν εχουν αυτην την νοημοσύνη?
Εξαλλου, τα ψαρια οταν καταλαβαινουν οτι επερχεται ο θανατος, υπο κατασταση υπερβολικου στρες, απελευθερωνουν τοξινες.
Αυτο ειναι και το θεμα μια νεας επιστημονικης μελετης που ετοιμαζεται για τα ψαρια που αλιευονται, ετσι ωστε να βρεθουν τροποι να αποφευγεται για λογους υγειας (δικης μας ). Το ιδιο ισχυει και για την υγεια των ψαριων θηρευτων, (η μελετη αυτη αναφερθηκε απο το Σταματη στην πιτα για οποιον θυμαται).
3. Δεν παιζει ρολο η μεταφορα ασθενειων ή η προκληση τραυματισμων (πχ κατα την καταποση) απο τα θηραματα?
Και δεν μιλω μονο για τις κλασσικες ενυδρειακες ασθενειες, αλλα και για πιο προχωρημενες μελετες.
(Feeder fish should also not be fed as a staple, especially Goldfish as they have a heavy fat content and contain Thiaminase. Freshwater feeder fish must not be fed to Saltwater Fish at any point, they will offer little nutrition to Saltwater Fish and can lead to liver problems). http://www.theaquariumwiki.com/Feeder_Fish
If an animal eats raw animal flesh containing Thiaminase over a period of time of several months then thiaminase will break down the vitamin B1, an essential element of life and render it inactive. Therefore over time the health of your animal will suffer.
http://www.theaquariumwiki.com/Thiaminase

Θα μου πεις τωρα "και τι θα γινουν τα ψαρια θηρευτες που δεν μπορουν να τραφουν με τιποτα αλλο εκτος ζωντανης τροφης" ?
Εγω δεν θα τα εβαζα ποτε σε ενυδρειο, και δεν θα ειχα το προβλημα με τι να τα ταισω.
Αν μου δινοταν η δυνατοτητα να υιοθετησω ενα παιδακι, θα υιοθετουσα ενα νορμαλ παιδι ή θα υιοθετουσα το παιδι ενος κανιβαλου και ... "αναγκαστικά" θα σκοτωνα κοσμο για να το ταισω?

[Ροδιτης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Συμφωνω με το σκεπτικο σου ως κυνηγος.

Στη περιπτωση των ενυδρειων θα σου προτεινω να αναλογιστεις τα εξης:
1. Το ταισμα μεγαλων ψαριων σε ενυδρειο με μικροτερα ζωντανα ψαρια, δεν μοιαζει σαν να κυνηγας με το ψαροντουφεκο σε μια μικρη οικιακη πισινα?
Ειναι θεμιτο για το θηραμα κατι τετοιο?
Δεν του δινεις καμια πιθανοτητα επιβιωσης.
2. Δεν παιζει ρολο η νοημοσυνη του ζωντανου που προσφερεται ως τροφη?
Το ιδιο ειναι ενα ψαρι που το βλεπει και ο πιο ασχετος οτι το θηραμα καταλαβαινει οτι σε λιγο επερχεται οδυνηρος θανατος (γιατι ως συνηθως απο τα βιντεο που εχω δει, τα ψαρια δεν τα τρωνε ολοκληρα και πεθαινουν ακαριαια, αλλα λιγο λιγο) και το ιδιο ειναι μια artemia, το microworm η infusoria κλπ, που δεν εχουν αυτην την νοημοσύνη?
Εξαλλου, τα ψαρια οταν καταλαβαινουν οτι επερχεται ο θανατος, υπο κατασταση υπερβολικου στρες, απελευθερωνουν τοξινες.
Αυτο ειναι και το θεμα μια νεας επιστημονικης μελετης που ετοιμαζεται για τα ψαρια που αλιευονται, ετσι ωστε να βρεθουν τροποι να αποφευγεται για λογους υγειας (δικης μας ). Το ιδιο ισχυει και για την υγεια των ψαριων θηρευτων, (η μελετη αυτη αναφερθηκε απο το Σταματη στην πιτα για οποιον θυμαται).
3. Δεν παιζει ρολο η μεταφορα ασθενειων ή η προκληση τραυματισμων (πχ κατα την καταποση) απο τα θηραματα?
Και δεν μιλω μονο για τις κλασσικες ενυδρειακες ασθενειες, αλλα και για πιο προχωρημενες μελετες.
(Feeder fish should also not be fed as a staple, especially Goldfish as they have a heavy fat content and contain Thiaminase. Freshwater feeder fish must not be fed to Saltwater Fish at any point, they will offer little nutrition to Saltwater Fish and can lead to liver problems). http://www.theaquariumwiki.com/Feeder_Fish
If an animal eats raw animal flesh containing Thiaminase over a period of time of several months then thiaminase will break down the vitamin B1, an essential element of life and render it inactive. Therefore over time the health of your animal will suffer.
http://www.theaquariumwiki.com/Thiaminase

Θα μου πεις τωρα "και τι θα γινουν τα ψαρια θηρευτες που δεν μπορουν να τραφουν με τιποτα αλλο εκτος ζωντανης τροφης" ?
Εγω δεν θα τα εβαζα ποτε σε ενυδρειο, και δεν θα ειχα το προβλημα με τι να τα ταισω.
Αν μου δινοταν η δυνατοτητα να υιοθετησω ενα παιδακι, θα υιοθετουσα ενα νορμαλ παιδι ή θα υιοθετουσα το παιδι ενος κανιβαλου και ... "αναγκαστικά" θα σκοτωνα κοσμο για να το ταισω?

Συνφωνω απολυτα μακαρι ολοι να σκεφτοντουσαν καπως ετσι.. Για να δωσω κ παραδειγμα δειτε τον μονομαχο του chocolatepuma και τον δικο μου στην φωτογραφια του αβαταρ σε ποιον θα αρεσε να βλεπει ενα τοσο ωραιο ψαρι με τοσο ωραια χρωματα να γινετε τροφη κ να ποναει??

[nikolakis94]

Αρχική Δημοσίευση από Ροδιτης

Συνφωνω απολυτα μακαρι ολοι να σκεφτοντουσαν καπως ετσι.. Για να δωσω κ παραδειγμα δειτε τον μονομαχο του chocolatepuma και τον δικο μου στην φωτογραφια του αβαταρ σε ποιον θα αρεσε να βλεπει ενα τοσο ωραιο ψαρι με τοσο ωραια χρωματα να γινετε τροφη κ να ποναει??

Σε κανεναν δεν θα αρεσε να βλεπει κατι τετοιο και οπως ειπαμε δεν μπορουμε να το σταματησουμε αυτο.Το μονο <παρηγοριτικο> ειναι οτι μερικα απο αυτα τα ψαρια δεν ταλαιπορουνται για πολυ ωρα.

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

.....ή θα υιοθετουσα το παιδι ενος κανιβαλου και ... "αναγκαστικά" θα σκοτωνα κοσμο για να το ταισω?

όχι.... κανονικά έπρεπε να τους βάζεις σ' ένα δωμάτιο με το κανιβαλλάκι να τους κυνηγάει...για να εκπαιδεύεται κιόλας

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Κλεόβουλος

όχι.... κανονικά έπρεπε να τους βάζεις σ' ένα δωμάτιο με το κανιβαλλάκι να τους κυνηγάει...για να εκπαιδεύεται κιόλας

Σωστος
Και αμα λαχει να τραβαγα και βιντεο για να ανεβασω στο youtube, τιτλος "little cannibal feeding time" (....και καλα 'το μονο που μας νοιαζει ειναι η επιβιωση του" και απο πισω ακουνται γελια απο μ@λ@κισμενα και φωνες του στυλ "πωωω!!! τον ξεσκισε")

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Σωστος
Και αμα λαχει να τραβαγα και βιντεο για να ανεβασω στο youtube, τιτλος "little cannibal feeding time" (....και καλα 'το μονο που μας νοιαζει ειναι η επιβιωση του" και απο πισω ακουνται γελια απο μ@λ@κισμενα και φωνες του στυλ "πωωω!!! τον ξεσκισε")

Μια εικόνα ίσον χίλιες λέξεις

Καμιά φορά ισχύει και το 42 λέξεις (δεν έχω μετρήσει το "σωστός")...μία εικόνα!

Σπύρο...respect!

[maria p]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

1. Το ταισμα μεγαλων ψαριων σε ενυδρειο με μικροτερα ζωντανα ψαρια, δεν μοιαζει σαν να κυνηγας με το ψαροντουφεκο σε μια μικρη οικιακη πισινα?
Ειναι θεμιτο για το θηραμα κατι τετοιο?
Δεν του δινεις καμια πιθανοτητα επιβιωσης.

πολύ βασική παράμετρος από άποψη ηθικής. δεν το είχα σκεφτεί και συμφωνώ απόλυτα

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Συμφωνω με το σκεπτικο σου ως κυνηγος.

Στη περιπτωση των ενυδρειων θα σου προτεινω να αναλογιστεις τα εξης:
1. Το ταισμα μεγαλων ψαριων σε ενυδρειο με μικροτερα ζωντανα ψαρια, δεν μοιαζει σαν να κυνηγας με το ψαροντουφεκο σε μια μικρη οικιακη πισινα? Αν κρίνω απ τα ελάχιστα που είδα, περισσότερο θυμίζει κυνήγι με δυναμίτη μέσα σε πισίνα
Ειναι θεμιτο για το θηραμα κατι τετοιο?
Δεν του δινεις καμια πιθανοτητα επιβιωσης.
2. Δεν παιζει ρολο η νοημοσυνη του ζωντανου που προσφερεται ως τροφη?
Το ιδιο ειναι ενα ψαρι που το βλεπει και ο πιο ασχετος οτι το θηραμα καταλαβαινει οτι σε λιγο επερχεται οδυνηρος θανατος (γιατι ως συνηθως απο τα βιντεο που εχω δει, τα ψαρια δεν τα τρωνε ολοκληρα και πεθαινουν ακαριαια, αλλα λιγο λιγο) και το ιδιο ειναι μια artemia, το microworm η infusoria κλπ, που δεν εχουν αυτην την νοημοσύνη?
Εξαλλου, τα ψαρια οταν καταλαβαινουν οτι επερχεται ο θανατος, υπο κατασταση υπερβολικου στρες, απελευθερωνουν τοξινες. Οι αντιδράσεις των θηραμάτων σε σχέση με τους κυνηγούς, ήταν πραγματικά μέρα με νύχτα!
Αυτο ειναι και το θεμα μια νεας επιστημονικης μελετης που ετοιμαζεται για τα ψαρια που αλιευονται, ετσι ωστε να βρεθουν τροποι να αποφευγεται για λογους υγειας (δικης μας ). Το ιδιο ισχυει και για την υγεια των ψαριων θηρευτων, (η μελετη αυτη αναφερθηκε απο το Σταματη στην πιτα για οποιον θυμαται).
3. Δεν παιζει ρολο η μεταφορα ασθενειων ή η προκληση τραυματισμων (πχ κατα την καταποση) απο τα θηραματα?
Και δεν μιλω μονο για τις κλασσικες ενυδρειακες ασθενειες, αλλα και για πιο προχωρημενες μελετες.
(Feeder fish should also not be fed as a staple, especially Goldfish as they have a heavy fat content and contain Thiaminase. Freshwater feeder fish must not be fed to Saltwater Fish at any point, they will offer little nutrition to Saltwater Fish and can lead to liver problems). http://www.theaquariumwiki.com/Feeder_Fish
If an animal eats raw animal flesh containing Thiaminase over a period of time of several months then thiaminase will break down the vitamin B1, an essential element of life and render it inactive. Therefore over time the health of your animal will suffer.
http://www.theaquariumwiki.com/Thiaminase

Θα μου πεις τωρα "και τι θα γινουν τα ψαρια θηρευτες που δεν μπορουν να τραφουν με τιποτα αλλο εκτος ζωντανης τροφης" ? Το έχω ξαναγράψει πιο πάνω. Πως θα φαινόταν άραγε σε κάποιον από τους συγκεκριμένους χομπίστες, αν παίρναμε το δικό του ζωντανό και το προορίζαμε για ζωντανή τροφή σε κάτι μεγαλύτερο?
Εγω δεν θα τα εβαζα ποτε σε ενυδρειο, και δεν θα ειχα το προβλημα με τι να τα ταισω. +1!
Αν μου δινοταν η δυνατοτητα να υιοθετησω ενα παιδακι, θα υιοθετουσα ενα νορμαλ παιδι ή θα υιοθετουσα το παιδι ενος κανιβαλου και ... "αναγκαστικά" θα σκοτωνα κοσμο για να το ταισω?

Ξέρω ότι με το συγκεκριμένο θέμα ούτε τώρα (όπως και στο παρελθόν), θα βγει άκρη. Ίσως λίγη περισσότερη σκέψη όμως, να κάνει καλό...

Ουτε ο "ενοχος" είναι ο θηρευτής. Άλλος πετάει το θήραμα μέσω και αποθανατίζει με κάμερα το κατόρθωμα του!

Για μένα το θέμα κλείνει εδώ. Το συζήτησα ήδη με αρκετούς φίλους μέσω πμ και τους ευχαριστώ για τις απόψεις που ανταλλάξαμε.

Οι πράξεις μας, είτε αφορούν στην προσωπική μας ζωή είτε πχ στα χόμπι με τα οποία ασχολούμαστε, μας εκφράζουν σαν ανθρώπους...ή σαν οτιδήποτε άλλο

[thanasis76]

τελικα μου κανει εντυπωση πως με τοσο χορτοφαγους Ελληνες ειμαστε απο τις πιο παχυσαρκες χωρες...
οταν θα ξεκινησουμε και θα σκεφτομαστε τι τρωμε και πως το τρωμε και τι γινετε μεχρι να το φαμε τοτε ισως αλλαξουν ολα...
δεν επικρωτω το να παιδευουμε ζωντανα για να ταισουμε τα ζωα μας αλλα ας αναλογιστουμε την ζωη γενικα και πως μεγαλωνει αιονες ο ανθρωπος...
και τωρα πειτε μου οτι θελετε που μας β γαζω την αληθεια καταμουτρα...

[maria p]

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma

Για μένα το θέμα κλείνει εδώ. Το συζήτησα ήδη με αρκετούς φίλους μέσω πμ και τους ευχαριστώ για τις απόψεις που ανταλλάξαμε.

χα χα ωραία μας "την είπες" . "φτάνει παιδιά εγώ με τους φίλους μου τα κουβέντιασα, κόφτε την κουβέντα" τότε τι ανοίγεις θέμα? όχι πως θέλω να γράψω κάτι επιπλέον στο θέμα. μην με παρεξηγήσεις όπως κι εγώ δεν σε παρεξήγησα γιατί καταλαβαίνω πως δεν το σκέφτηκες έτσι αλλά είδες τα γραπτά πως είναι?

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από maria p

χα χα ωραία μας "την είπες" . "φτάνει παιδιά εγώ με τους φίλους μου τα κουβέντιασα, κόφτε την κουβέντα" τότε τι ανοίγεις θέμα? όχι πως θέλω να γράψω κάτι επιπλέον στο θέμα. μην με παρεξηγήσεις όπως κι εγώ δεν σε παρεξήγησα γιατί καταλαβαίνω πως δεν το σκέφτηκες έτσι αλλά είδες τα γραπτά πως είναι?

Νομίζω πως φίλοι...με την ευρυτερη έννοια είμαστε ολοι!

Τελείως άλλο εννοούσα με το προηγούμενο ποστ!
Πως απλά δεν πρόκειται να βγει συμπερασμα
Εγω θα συνεχίσω να αηδιάζω με αυτά που είδα ή θα ξαναδω στο μέλλον και κάποιοι άλλοι θα συνεχίσουν να τα κάνουν

Οσο για το αν το σκέφτηκα...πριν ανοιξω το θεμα, το σκέφτηκα
Η κουβεντα σε κάθε θέμα συνεχίζεται, εφόσον κάποιος/οι έχουν κάτι να γράψουν

@Θανάση, η χορτοφαγία δεν έχει σχέση με το θέμα. Ουτε το τι τρώμε ή πως το μαγειρεύουμε.

[maria p]

Για μένα δεν χρειάζεται να εξηγήσεις κάτι περαιτέρω γιατί η επισήμανση ήταν πιο πολύ για πλάκα και όχι γιατί ενοχλήθηκα.
Δεν είδα το βίντεό σου αλλά καταλαβαίνω περίπου. Υπάρχουν μερικοι που με πρόσχημα κάποιο ζωντανό που διατηρούν, ικανοποιούν τα σαδιστικά τους ένστικτα ή το διατηρούν για να τα ικανοποιούν. Είναι αρρωστάκια. Τα δικά μας παιδιά ασχέτως των μικροδιαφορών έγραψαν πολύ υπεύθυνα γι αυτά θέματα.
Τρώω κρέας αλλά αν επρόκειτο να το κυνηγήσω μόνη μου σίγουρα δεν θα έτρωγα γιατί δεν έχω την δύναμη να το κάνω.

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από maria p

...Υπάρχουν μερικοι που με πρόσχημα κάποιο ζωντανό που διατηρούν, ικανοποιούν τα σαδιστικά τους ένστικτα ή το διατηρούν για να τα ικανοποιούν. Είναι αρρωστάκια...

+1!!!

[yannis]

Αρχική Δημοσίευση από maria p

Υπάρχουν μερικοι που με πρόσχημα κάποιο ζωντανό που διατηρούν, ικανοποιούν τα σαδιστικά τους ένστικτα ή το διατηρούν για να τα ικανοποιούν. Είναι αρρωστάκια.

+1000
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από maxmike

...για μενα ο συνειδητοποιημενος κυνηγος δεν κανει κατι κακο η ανηθηκο....

Δεν υπαρχει συνειδητοποιημενος κυνηγος γιατι αν υπήρχε δεν θα ηταν κυνηγος.

[stelios816]

ποσο δηθεν μπορει να ειμαστε η ανθρωποι ομως? σε αυτο το θεμα φαινετε απλα και ξεκαθαρα. αν ξεχωριζουμε μια ζωη στο κατα ποσο ευφυης ειναι ποσο μυαλο εχει και τα σχετικα και θεωρουμε οτι η ζωη αυτου του χ πλασματος εχει μεγαλητερη αξια απο ενα ψαρι η οποιοδηποτε αλλο ον τοτε εχουμε φτασει σε ανωτερο επιπεδο κρισης ευγε. πως γινεται να λεμε ολοι βαλτε aventome για τους λαθρεπιβατες και μετα να εχουμε ευαισθησιες του τυπου το ψαρι θα πονεσει η καταλαβενει? το σαλιγγαρι οταν τρωγεται σιγα και βαναυσα δεν εχει ζωη? αλλα εκει εχουμε καθαρη τη συνειδηση μας το εχουμε επιλεξη να βαλουμε τον θυρευτη να φαει το θυραμα στην μικρη πισινα.αυτο το παιχνιδι τον εντυπωσεων ειναι απιστευτο .

το να κρινουμε τους αλλους ειναι ευκολο αλλα ας αναλογιστει πρωτα και ας κρινει τον εαυτο ο καθενας μας και υστερα βλεπουμε για τα υπολοιπα.

[thanasis76]

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma

@Θανάση, η χορτοφαγία δεν έχει σχέση με το θέμα. Ουτε το τι τρώμε ή πως το μαγειρεύουμε.

ολα εχουν θεμα οταν μιλαμε για διατροφη. δηλαδη ποια η διαφορα του να κραταει καποιος ενα ψαρι που δεν μπορει να τραφει αλλιως παρα μονο με ζωντανα, η εστω στην αρχη μεχρι να μαθει
με το να γεννιεται ενα γουρουνακι, κατσικακι, προβατακι και πολλα αλλα και να τα μελαγωνει ο αγροτης γιατι εμεις τους τα ζηταμε για να τα φαμε...??? η διαφορα ειναι οτι δεν το κανεις εσυ αμεσα, αλλα εμεσα εσυ αναγκαζεις το προβατακι να μεγαλωσει για να το φας...
οποτε αν ειναι να τα κοιταμε ολλα και οχι μονο οτι μας συμφερει!!!!!!
αν εισουν χορτοφαγος, ισως σε καταλαβαινα πιο πολυ και σεβομουν την αποψη σου... αλλα τωρα ασχετα με το τι στιριζεις με τις λεξεις στην πραξη κανεις κι εσυ το ιδιο.... δεν εχω κατι μαζι σου και μιλαμε φιλικα, αλλα να ξερουμε και τι λεμε...
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από maria p

Υπάρχουν μερικοι που με πρόσχημα κάποιο ζωντανό που διατηρούν, ικανοποιούν τα σαδιστικά τους ένστικτα ή το διατηρούν για να τα ικανοποιούν. Είναι αρρωστάκια.

αυτο ναι!!!!! το σεβομαι και εχεις απολυτο δικιο!!!! οταν ο αλλος ειναι το κανει για λογους διασκεδασης ειναι πολυ αρρωστος και πρεπει να τον κραζουν!!!!

[delta66]

Αλλο να σκοτωνει καποιος ενα ζωο (εστω και μεσω τριτου) οσο πιο ανωδυνα γινεται για να φαει και να επιβιωσει, και αλλο να σκοτωνει (ο ιδιος) οσο πιο επωδυνα γινεται, απλα και μονο για διασκεδαση.

[thanasis76]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Αλλο να σκοτωνεις (εστω και εμμεσα) οσο πιο ανωδυνα γινεται για να φας και να επιβιωσεις, και αλλο να σκοτωνεις (αμμεσα) οσο πιο επωδυνα γινεται, απλα και μονο για διασκεδαση.

οταν σκοτωνεις σκοτωνεις. τωρα αν εσυ φταις 100% η 80% η 50% δεν αλλαζει οτι κατι το σκοτωνεις...
απλα οπως τονισα κι εγω αρκει να γινετε για επιβιωση.
και το λεω και περνω θεση γιατι κι εγω εχω ψαρια που οταν τα πηρα ηταν αγρια πιασμενα απο την φυση και δεν ηξεραν να φανε τιποτα αλλο... στην αρχη ταιζα ζωντανα αλλα σημερα τα εχω μαθει να τρωνε νεκρα ψαρια... αυτο ομως δεν παυει να μην με κανει ενοχο... γιατι ψωνιζω απο τον ψαρα που και αυτος τα ψαρευει για εμενα... απλα γινομε εμεσα δολοφονος...

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76

ολα εχουν θεμα οταν μιλαμε για διατροφη. δηλαδη ποια η διαφορα του να κραταει καποιος ενα ψαρι που δεν μπορει να τραφει αλλιως παρα μονο με ζωντανα, η εστω στην αρχη μεχρι να μαθει
με το να γεννιεται ενα γουρουνακι, κατσικακι, προβατακι και πολλα αλλα και να τα μελαγωνει ο αγροτης γιατι εμεις τους τα ζηταμε για να τα φαμε...??? η διαφορα ειναι οτι δεν το κανεις εσυ αμεσα, αλλα εμεσα εσυ αναγκαζεις το προβατακι να μεγαλωσει για να το φας...
οποτε αν ειναι να τα κοιταμε ολλα και οχι μονο οτι μας συμφερει!!!!!!
αν εισουν χορτοφαγος, ισως σε καταλαβαινα πιο πολυ και σεβομουν την αποψη σου... αλλα τωρα ασχετα με το τι στιριζεις με τις λεξεις στην πραξη κανεις κι εσυ το ιδιο.... δεν εχω κατι μαζι σου και μιλαμε φιλικα, αλλα να ξερουμε και τι λεμε...
-------------------------

Τι σχέση έχει το τι τρώω εγώ και από που έχει προέλθει αυτό που τρώω με αυτό που συζητάμε το οποίο είναι : Ταίζω ζωντανό οργανισμό σε ζωντανό ψάρι, με τα εξής χαρακτηριστικά
1. Αυτο που εγώ ταίζω είτε είναι βάτραχος, είτε ποντίκι, είτε ψάρι, κάποιος άλλος το έχει ως κατοικίδιο! Αλλά εγώ το αγνοώ αυτό εσκεμένα...και έχοντας ως άλλοθι τη συντήρηση του δικού μου κατοικίδιου...κάνω ότι κάνω!
2. Η τύχη του θηράματος είναι δεδομένη. Το ρίχνω στη δεξαμενή, με έναν και μοναδικό σκοπό. Να το αναλύσω κι άλλο?
3. Ικανοποιώ κάποια σαδιστικά ένστικτα που έχω. Δεν το γενικεύω. Αλλά θεωρώ πως σε κάποιους συμβαίνει
4. Βιντεοσκοπώ το συμβάν με σκοπό να το μοιραστώ με άλλους μαζί!!! Εδώ δεν σηκώνει σχόλιο!

Αν μου πεις πως συγκρίνεται Α. η τροφή που έχω στο τραπεζί μου με Β. τα 1 έως 4...θα ήθελα με πολύ ενδιαφέρον να το ακούσω!

Και φυσικά δεν μπαίνει τπτ προσωπικό σε όσα λέμε.

[thanasis76]

Αρχική Δημοσίευση από ChocolatePuma

Τι σχέση έχει το τι τρώω εγώ και από που έχει προέλθει αυτό που τρώω με αυτό που συζητάμε το οποίο είναι : Ταίζω ζωντανό οργανισμό σε ζωντανό ψάρι, με τα εξής χαρακτηριστικά
1. Αυτο που εγώ ταίζω είτε είναι βάτραχος, είτε ποντίκι, είτε ψάρι, κάποιος άλλος το έχει ως κατοικίδιο! Αλλά εγώ το αγνοώ αυτό εσκεμένα...και έχοντας ως άλλοθι τη συντήρηση του δικού μου κατοικίδιου...κάνω ότι κάνω!
2. Η τύχη του θηράματος είναι δεδομένη. Το ρίχνω στη δεξαμενή, με έναν και μοναδικό σκοπό. Να το αναλύσω κι άλλο?
3. Ικανοποιώ κάποια σαδιστικά ένστικτα που έχω. Δεν το γενικεύω. Αλλά θεωρώ πως σε κάποιους συμβαίνει
4. Βιντεοσκοπώ το συμβάν με σκοπό να το μοιραστώ με άλλους μαζί!!! Εδώ δεν σηκώνει σχόλιο!

Αν μου πεις πως συγκρίνεται Α. η τροφή που έχω στο τραπεζί μου με Β. τα 1 έως 4...θα ήθελα με πολύ ενδιαφέρον να το ακούσω!

Και φυσικά δεν μπαίνει τπτ προσωπικό σε όσα λέμε.

κατοικιδια μπορει να ειναι ολα τα ζωα. ακομη και ενα προβατακι.
οσο καταδικασμενη ειναι η τυχη του θυραματος στο ενυδρειο αλλο τοσο ειναι οταν ο γεοργος μεγαλωνει για εμας το ζωντανο!!!!!
οσο για το τι σχεση εχει το τι τρωμε εμεις με το τι ταιζουμε τα ψαρια εχει και παρα εχει.... γιατι εμεις για να ζεισουμε μπορουμε να κανουμε τα παντα και να σκωτονουμε οτι γουσταρει το στομαχι μας ενω ενα ψαρι που εχει αυτη την αναγκη δεν γινετε να του την προσφερουμε....??? δηλαδη να τοα φησουμε να πεθανει...???
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Τα να διατηρουνται σε ενυδρειο ψαρια, ειναι θεμα διασκεδασης και οχι επιβιωσης (για εμας).

εχεις δικιο σε αυτο, αλλα δεν ειναι ακριβος διασκεδαση. μερικα πραγματα γινονται τροπος ζωης. και απο την στιγμη που τα ενυδρεια για πολους ειναι τροπος ζωης, δεν ειναι μονο διασκεδαση!!!! και πολλα ενυδρεια κρατανε ψαρια που σε λιγο δεν θα υπαρχουν στην φυση...
εχεις ενα δικιο αλλα ενα ενυδρειο δεν ειναι για ολους το ιδιο και δεν αντιπροσωπευει τις ιδιες αναγκες του καθενος...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Συμφωνω με το σκεπτικο σου ως κυνηγος.

Στη περιπτωση των ενυδρειων θα σου προτεινω να αναλογιστεις τα εξης:
1. Το ταισμα μεγαλων ψαριων σε ενυδρειο με μικροτερα ζωντανα ψαρια, δεν μοιαζει σαν να κυνηγας με το ψαροντουφεκο σε μια μικρη οικιακη πισινα?
Ειναι θεμιτο για το θηραμα κατι τετοιο?
Δεν του δινεις καμια πιθανοτητα επιβιωσης.
2. Δεν παιζει ρολο η νοημοσυνη του ζωντανου που προσφερεται ως τροφη?
Το ιδιο ειναι ενα ψαρι που το βλεπει και ο πιο ασχετος οτι το θηραμα καταλαβαινει οτι σε λιγο επερχεται οδυνηρος θανατος (γιατι ως συνηθως απο τα βιντεο που εχω δει, τα ψαρια δεν τα τρωνε ολοκληρα και πεθαινουν ακαριαια, αλλα λιγο λιγο) και το ιδιο ειναι μια artemia, το microworm η infusoria κλπ, που δεν εχουν αυτην την νοημοσύνη?
Εξαλλου, τα ψαρια οταν καταλαβαινουν οτι επερχεται ο θανατος, υπο κατασταση υπερβολικου στρες, απελευθερωνουν τοξινες.
Αυτο ειναι και το θεμα μια νεας επιστημονικης μελετης που ετοιμαζεται για τα ψαρια που αλιευονται, ετσι ωστε να βρεθουν τροποι να αποφευγεται για λογους υγειας (δικης μας ). Το ιδιο ισχυει και για την υγεια των ψαριων θηρευτων, (η μελετη αυτη αναφερθηκε απο το Σταματη στην πιτα για οποιον θυμαται).
3. Δεν παιζει ρολο η μεταφορα ασθενειων ή η προκληση τραυματισμων (πχ κατα την καταποση) απο τα θηραματα?
Και δεν μιλω μονο για τις κλασσικες ενυδρειακες ασθενειες, αλλα και για πιο προχωρημενες μελετες.
(Feeder fish should also not be fed as a staple, especially Goldfish as they have a heavy fat content and contain Thiaminase. Freshwater feeder fish must not be fed to Saltwater Fish at any point, they will offer little nutrition to Saltwater Fish and can lead to liver problems). http://www.theaquariumwiki.com/Feeder_Fish
If an animal eats raw animal flesh containing Thiaminase over a period of time of several months then thiaminase will break down the vitamin B1, an essential element of life and render it inactive. Therefore over time the health of your animal will suffer.
http://www.theaquariumwiki.com/Thiaminase

Θα μου πεις τωρα "και τι θα γινουν τα ψαρια θηρευτες που δεν μπορουν να τραφουν με τιποτα αλλο εκτος ζωντανης τροφης" ?
Εγω δεν θα τα εβαζα ποτε σε ενυδρειο, και δεν θα ειχα το προβλημα με τι να τα ταισω.
Αν μου δινοταν η δυνατοτητα να υιοθετησω ενα παιδακι, θα υιοθετουσα ενα νορμαλ παιδι ή θα υιοθετουσα το παιδι ενος κανιβαλου και ... "αναγκαστικά" θα σκοτωνα κοσμο για να το ταισω?

..........

[harris samos]

. Δεν παιζει ρολο η μεταφορα ασθενειων ή η προκληση τραυματισμων (πχ κατα την καταποση) απο τα θηραματα?


αμα ηταν δελτα ετσι οι θυρευτες δε θα καταπηνανε τα ψαρια ετσι αλλα θα κρατουσανε ενα μπλεντερ