ΑΡΧΑΡΙΑ ΖΗΤΑΕΙ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ

[vassibo]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Αν θεωρησει το compatibility chart σωστο και το ακολουθησει τυφλα, θα ρωταει συχνα στο φορουμ για επιλυση προβληματων.
Δεν χρειαστηκε να κοιταξω παρακατω απο την πρωτη ενδειξη:
Συμβατα ολα τα μαλαουι ψαρια με ολα τα μαλαουι ψαρια. Ετσι απλα ειναι τα πραγματα?
ή παρακατω, χρυσοψαρα με cory, ή tetras με αγγελοψαρα, mollies με αγγελοψαρα κλπ κλπ

Καλησπερα φίλε μου...

ΚΑτ'αρχας είναι άλλο το βιοτοπικό ενυδρελιο και άλλο το κοινωνικό. Η άποψη μου είναι ότι η συμβατότητα των ψαριών εξαρτάται πρωτίστως απο τα λίτρα που διαθέτεις και κατόπιν απο το είδος των ψαριών. Φυσικά και δεν θα συνδύαζα ψάρια κρύου νερου (όπως χρυσόψαρα) με ψάρια αυστηρα ζεστου σαν τα τροπικα. Παρ αυτα (για να καταλαβαίνουν και οι καινουριοι) σ ενα ενυδρείο 1000 λίτρων θα έκανα διάφορους συνδυασμούς ψαριών προερχόμενα από διάφορες τροπικες περιοχες. Εκει φίλε μου ζουν και τα Molly και τα platy και τα αγγελόψαρα. Για δοκίμασε όμως να βάλεις αγγελόωαρα σε 100 λίτρα ακόμα και με άλλα αγγελόψαρα. Το να σφαχτουν είναι το λιγότερο που μπορούν να κάνουν !!!

Από πελάτες έχω δει τους απίστευτους συνδυασμους αλλά σε πολλα λίτρα. Οσο το κραταν οι παραμέτρους των διαφορετικων ψαριων που θέλεις να βάλεις εγω suport! Οσο όλα γίνονται με σεβας προς τις τιμες των παραμέτρων που απαιτουν τα ψάρια.
Το πιο κοινό λάθος των ενυδρειόφιλων είναι το παραγέμισμα ενος ενυδρείου. Είμαι κατα σε αυτο και εκει θα επικεντρωθω.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από vassibo

σ ενα ενυδρείο 1000 λίτρων θα έκανα διάφορους συνδυασμούς ψαριών προερχόμενα από διάφορες τροπικες περιοχες. Εκει φίλε μου ζουν και τα Molly και τα platy και τα αγγελόψαρα. Για δοκίμασε όμως να βάλεις αγγελόωαρα σε 100 λίτρα ακόμα και με άλλα αγγελόψαρα. Το να σφαχτουν είναι το λιγότερο που μπορούν να κάνουν !!!

Τα λιτρα δεν παιζουν ρολο στις τιμες του νερου που ειναι διαφορετικες για καθε ψαρι απο αυτα.
Τα Molly θελουν σχεδον υφαλμυρο (αν οχι υφαλμυρο) και τα αγγελοψαρα "ξυδι" νερο.
Σε "μεσαιες" τιμες νερου, απλα θα υπαρξουν απο απλα εως σοβαρα προβληματα, ή απλα θα επιβιωνουν. Τα ψαρια δεν θα ειναι "οπως πρεπει".

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από vassibo

. Επιπλέων οι άνθρωποι ήταν αρκετα υπεύθυνοι ώστε να δημιουργήσουν ένα chart συμβατότητας για την γκάμα των ψαριων που διαθέτουν (compatibility chart). http://www.liveaquaria.com/general/f...lity_chart.cfm

αν και συμβουλευομαι το live aquaria κι εγω καποιες φορες.... ο συγκεκριμενος πινακας ειναι ακυρος σε μεγαλο βαθμο...και καθε τετοιος πινακας που εχω δει ως τωρα...οποτε το σχολιο περι υπευθυνοτητας ...σηκωνει κουβεντα.
καραμπινατα παραδειγματα αυτα που λεει ο Σπυρος.

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Αν Συμβατα ολα τα μαλαουι ψαρια με ολα τα μαλαουι ψαρια. Ετσι απλα ειναι τα πραγματα?
ή παρακατω, χρυσοψαρα με cory, ή tetras με αγγελοψαρα, mollies με αγγελοψαρα κλπ κλπ

Αρχική Δημοσίευση από vassibo

Παρ αυτα (για να καταλαβαίνουν και οι καινουριοι) σ ενα ενυδρείο 1000 λίτρων θα έκανα διάφορους συνδυασμούς ψαριών προερχόμενα από διάφορες τροπικες περιοχες. Εκει φίλε μου ζουν και τα Molly και τα platy και τα αγγελόψαρα. .

τα πολλα λιτρα δε συγχωρουν τις "ψαροσουπες"....

φιλε vassibo καλως ηρθες...και αν ασχολεισαι με τα ενυδρεια και επαγγελματικα νομιζω θα ηταν καλη ιδεα να μας συστηθεις

[vassibo]

Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis

αν και συμβουλευομαι το live aquaria κι εγω καποιες φορες.... ο συγκεκριμενος πινακας ειναι ακυρος σε μεγαλο βαθμο...και καθε τετοιος πινακας που εχω δει ως τωρα...οποτε το σχολιο περι υπευθυνοτητας ...σηκωνει κουβεντα.
καραμπινατα παραδειγματα αυτα που λεει ο Σπυρος.


τα πολλα λιτρα δε συγχωρουν τις "ψαροσουπες"....

φιλε vassibo καλως ηρθες...και αν ασχολεισαι με τα ενυδρεια και επαγγελματικα νομιζω θα ηταν καλη ιδεα να μας συστηθεις

Παιδια μην βαράτε. Δεν είπα ότι είναι ολόσωστο το chart αλλά είπα στην φίλη να συμβουλευτεί το ψηαρτ και παράλληλα να τσεκάρει και τις παραμέτρους του κάθε ψαριου. Και θα ουρλιάζω γι αυτο όσο ζω! Οι παράμετροι είναι αυτοι που καθορίζουν την συμβατότητα των ψαριών και όχι η προέλευση κλπ. Αγχωμένα μέλη μιας κοινωνίας τείνουν να την αποσυντονίζουν.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από vassibo

Παιδια μην βαράτε. Δεν είπα ότι είναι ολόσωστο το chart αλλά είπα στην φίλη να συμβουλευτεί το ψηαρτ και παράλληλα να τσεκάρει και τις παραμέτρους του κάθε ψαριου. Και θα ουρλιάζω γι αυτο όσο ζω! Οι παράμετροι είναι αυτοι που καθορίζουν την συμβατότητα των ψαριών και όχι η προέλευση κλπ. Αγχωμένα μέλη μιας κοινωνίας τείνουν να την αποσυντονίζουν.

Δεν βαραει κανενας. Δικιο εχεις.
Αν δεν γινει διπλα και τριδιπλα η διευκρινηση ομως, ο νεος εχει την ταση να επιλεγει την προταση που βολευει (πχ μονο το chart και οχι τα υπολοιπα που προσθετεις). Δεν ξερω αν εχεις παρακολουθησει σχετικα θεματα.
Αν δεν το συζητησουμε εκτενως δεν γινεται κατανοητο.

[vassibo]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Δεν βαραει κανενας. Δικιο εχεις.
Αν δεν γινει διπλα και τριδιπλα η διευκρινηση ομως, ο νεος εχει την ταση να επιλεγει την προταση που βολευει (πχ μονο το chart και οχι τα υπολοιπα που προσθετεις). Δεν ξερω αν εχεις παρακολουθησει σχετικα θεματα.
Αν δεν το συζητησουμε εκτενως δεν γινεται κατανοητο.

Οκ
Γενικα δίκιο έχεις.
Αλλα δεν μ αρέσει και η τάση να απογοητεύουμε τους νέους. Ολοι κάναμε ψαροσαλλάτες στην αρχη και πρεπει να βοηθήσουμε τους αρχάριους να κατανοήσουν τις παραμέτρους που καθορίζουν την συμβατότητα την χημεία του νερου και την συντήριση και διαβίωση φυτών. Πολοί διαλύσανε ενυδρεία στην εικόνα πτωμάτων ή κατακλισμένου απο άλγες ενυδρείου. Θεωρούν έπειτα όιτι είναι πολύ χαζοι. Κανής δεν είναι χαζός και λίγη βιολογία (πειραματική ή όχι) δεν έβλαψε ποτε κανέναν. Το ενυδρείο μας είναι ένας τρόπος να κατανοήσουμε την φύση καλύτερα και να αρχίσουμε να σεβόμαστε τα σκουλήκια και τα μυρμήγκια. Ολα παίζουν τον ρόλο τους σ αυτόν τον πλανήτη.
Οπως πρωείπα...Πολυ διάβασμα! Αλλα η εξέλιξη έρχετε με τα χρόνια.
Χαίρομαι πάντως. Νομίζω ότι ανοίξαμε πολύ ωραίο θέμα!!!

Φιλικα...

[delta66]

Ναι ωραιο θεμα.
Να τα ξαναπουμε αλλη μια φορα.

Στη συμμβατοτητα τα θεματα που προσεχω εγω ειναι:
Για τα κοινωνικα ενυδρεια,
- Ειρηνικη συμβιωση μεταξυ των ψαριων (απλα να μη τρωει το ενα το αλλο, αλλα ουτε και να κυνηγιουνται πολυ, στρεσαροντας τοσο τα αδυναμα ψαρια, ωστε να ασθενησουν αργα ή γρηγορα, η να βαζουμε ψαρια fin nippers και τσιμπανε τις ουρες και τα πτερυγια σε ψαρια που εχουν μακρυα.)
- Ιδιες αναγκες σε παραμετρους νερου (οξυτητα pH, σκληροτητα gH, θερμοκρασια)
- Διατροφη και τροπος σιτησης (να μπορουν/προλαβαινουν να τρεφονται ολα αλλα και χωρις να μπερδευουμε τις διατροφες τους)
- Παρομοιες αναγκες σε περιβαλλον/διακοσμηση ενυδρειου (ακομα και ροη νερου, ενταση φωτισμου κλπ)
- Τα λιτρα και οι διαστασεις να ικανοποιει το μινιμουμ λιτρων και διαστασεων που χρειαζεται καποιο ειδος απο αυτα, (υπολογιζουμε το τελικο μεγεθος και οχι το μεγεθος των μωρων που πουλανε συνηθως τα πετσοπ)
- Να προσεχουμε την ιχθυοφορτιση, το συνολο δλδ των ψαριων που μπορουμε να βαλουμε (παλι συμφωνα με το τελικο μεγεθος τους ψαριου)
- Να τηρουμε τη σωστο αριθμο και αναλογιες ατομων (αν πρεπει δλδ να ζουν σε ομαδες, μοναχικα,σε ζευγαρια ή χαρεμια κλπ)

Η καταγωγη τους μας ενδιαφερει μονο στην περιπτωση που θελουμε να στησουμε αναπαρασταση καποιου βιοτοπου.
Φυσικα δεν μιλαμε για αναπαρασταση μεγαλης περιοχης πχ "Ν Αμερικη" που μπορουμε να βρουμε πολυ μεγαλες αποκλισεις στους βιοτοπους, αλλα συγκεκριμενων βιοτοπων πχ τις εκβολες του rio negro στο manaus, ή τον orinoco ποταμο κλπ κλπ
Προσοχη ομως, καποια ειδη ψαριων μπορει να ζουν στον ιδιο βιοτοπο αλλα να μην ειναι συμβατα στο ενυδρειο.
Πρεπει παντα να υπολογιζουμε και τους πιο κατω παραγοντες συμβατοτητας. Δεν φτανει να ειναι απο τον ιδιο βιοτοπο τα ψαρια.
πχ Πιρανχας και Δισκοι ζουν στον ιδιο βιοτοπο. Στη φυση εχουν τη δυνατοτητα οι Δισκοι να αποφευγουν την επαφη με τα Πιρανχας, στο ενυδρειο οχι.

[ROULAMID]

Διαβασα σε ενα σαιτ οτι σε καθε αλλαγη νερου σε ενυδρειο με ζωοτοκα βαζουμε λιγο αλατι. ισχυει?