σωστος ο ρητορας σοφα μιλησε

Αγαπητή Ελένη (που έχουμε την ίδια ονομαστική εορτή - 21 Μάη)

1. Βάλε το καημένο το χρυσόψαρο σε κάποιο σωστότερο περιβάλλον.
2. Διάβασε τις σχετικές οδηγίες για στρώσιμο χωρίς ψάρια.
3. Χρησιμοποίησε το νερό του ενυδρείου κάπως... πχ πότισε γλάστρες κλπ, πάντως βγάλ'το σχεδόν όλο - σκουπίζοντας ταυτόχρονα το βυθό.
4. Ξαναγέμισε το ενυδρείο 50% νερό βρύσης 50% νερό αντ. όσμωσης.
5. Ξεκίνα (συνέχισε) το στρώσιμο - και όσο καιρό διαρκεί (κανα μήνα περίπου) διάβασε όσα περισσότερα μπορείς για δίσκους.
6. Βρες κερατόφυλλο. Βάλτο στο ενυδρείο.
7. "Τσέκαρε" 4 (το πολύ) δίσκους σε κάποιο πετσοπάδικο και πες του μαγαζάτορα να τους κρατήσει για πάρτη σου (υποθέτω οτι δεν έχεις ενυδρείο καραντίνα - αν έχεις, αλλάζει το πράμα). Καλό θα είναι να ξεχάσεις άλλα ψάρια προς το παρόν.
8. Οταν με το καλό τελειώσει το στρώσιμο, πάρε τους (max 4) δίσκους που είπες στον καλό πετσοπά να σου κρατήσει (και έμειναν ζωντανοί για αρκετές μέρες...) και βάλ' τους στο ενυδρείο.

***Δεν "στρώνεις" το νερό, το φίλτρο "στρώνεις". Συνεπώς, και το 100% του νερού να "φύγει" από το ενυδρείο, εφ' όσον το "νέο" νερό είναι αποχλωριωμένο, η οποιαδήποτε διαδικασία "στρωσίματος" δεν σταματά η καταστρέφεται, αλλά συνεχίζεται κανονικά ;)

Ξανάλέω και πάλι....η ώσμωση θέλει υψηλή πίεση για να δουλέψει σώστα δίοτι οι μεμβάνες έχουν την βέλτιστη λειτουργία αν η πίεση κυμαίνεται σε συγκεκριμένα όρια....η πίεση καθορίζεται και ρυθμίζεται μονο από το δίκτυο και δεν έχει σχέση με την ροή (η την παροχή αν προτιμάς) που μεταβάλλεται αν ανοιξουμε την βρύση.
Τώρα αν βάλουμε το δάκτυλο στην βρυση δεν αυξάνουμε την ροή(ο λόγος ποσοτητα νερού/μονάδα χρονου ΔΕΝ μεταβάλλεται) απλά μειώνουμε την διατομή και αυξάνουμε ταχύτητα του νερού. Η ροή ειναι η ίδια φίλε μου.....:smt050:smt050:smt050

Υ.Γ. Χαιρομαι πολύ όταν γείτονες μπαίνουν στο χόμπι......να κανονίσουμε για καφεδάκι όποτε μπορείς......τα λέμε...καλή αρχή με το ενυδρείο σου......:smt050:smt050:smt050

Θα την ανοίξεις τόσο ώστε το άχρηστο νερό που θα βγαίνει να είναι 3 φορές περισσότερο (ή και παραπάνω) από το καθαρό.

Για να το μετρήσεις αυτό βάλε ένα μπουκάλι του λίτρου στην έξοδο του καθαρού και ένα κουβά στου βρώμικου. Μέχρι να γεμίσει το μπουκάλι του λίτρου, στον κουβά θα πρέπει να έχεις 3 λίτρα βρώμικο.

Ο παραπάνω τρόπος είναι εμπειρικός. Κανονικά χρειάζεται κάποιο όργανο μέτρησης για να γίνει σωστά η ρύθμιση αυτή.
Με τα υγρά τέστ το GH από το καθαρό νερό της όσμωσης δεν θα πρέπει να είναι πάνω από 2. (κανονικά με μια σταγόνα θα πρέπει να αλάζει αμέσως χρώμα)

Το σχόλιο που έκανα παραπάνω για τα bar ήταν περισσότερο για να προσέξεις μήπως έχεις πολύ μεγάλη πίεση στην βρύση. Σε ποιά περιοχή της Ευβοιας είσαι;

Φιλικά,
Caverman

Εχεις δικιο απο τη βιασυνη σκονταψα, ενταξη δε ξεκινησα και τωρα το εχω τωρα 1 χρονο και κατι και διαβαζω πολλους μηνες πριν το παρω,βεβαια δε λεω φρεσκοτατος ειμαι ακομα,ευχαριστως με το καφεδακι αμα ξεμπερδεψω με τας εργασιας που ψαχνομαι αυτον το καιρο.

Και μην ξεχνας ότι κάθε Σαβαττο βρισκόμαστε στο χωρο του Συλλόγου για καφεδάκι και κουβεντούλα.....να σε δουμε από κοντά mike

καλησπέρα!! μετά απο πρόβλημα με το pc μου τα κατάφερα κ ξανα μπήκα στο site. Λοιπόν ολον αυτο το καιρο το ενυδρειο προχωρούσε εντατικά. τώρα ειναι φυτεμένο και μεσα εχει απο ψαρια: Μπουενος αιρες 10, γατοψαρα 4, ροδοστομα 10, και 2 baryanc istru.θα ηθελα πληροφοριες για το τελευταιο ειδος δεν μπορω να βρω .

που ειναι οι δισκοι...οεο ..??? μη πεις οτι δεν εβαλες....:(

Ειπαμε παω αργά για να μην κανω λάθη κ κλαιω μετα! αλλα οχι κ να ξεχάσουμε το σκοπο! τους εχω στο μαγαζι σε καραντινα μεχρι την Παρασκευη. ειναι κουκλια μου φαινετε απιστευτο οτι σε λιγο θα τους εχω σπιτι.:smt060

αντε ωραια με το καλο....ποσους τελικα θα βαλεις....??

θα βάλω 4. αλλα ηθελα να ρωησω κ κατι ακομα. στο ενυδρειο εβαλα CO2 μπουκαλα κ κραταω το ph απο 6,6 μεχρι 6,8. δεν εχω ph controler κ για να μην πεφτει πολυ το ph τη νυχτα βαζω μια αεραντλια να δουλευει μονο το βραδυ.εκανα καλα?

αφου εβαλες και μπουκαλα βαλε και ενα κοντρολερ να σου ρυθμιζει (απο οσα ακουω απο τα παιδια) με ακριβεια το ph...με την αεραντλια το βραδυ το αφηνεις λιγο στην τυχη ..απλα σου δινει παραπανω οξυγονο να τραβανε τα φυτα ....

καλη συνεχεια και απο μενα....προσοχη ομως γιατι τα μπουενος αιρες τετρα φθανουν τα 10 εκατοστα και ειναι φυτοφαγα.....!!!!!!

Tελίκά το baryanc istru τι γνωριζει κανενας? ειναι 3 μερες στο ενυδρειο κρυμενα και ανησυχω ετσι φερονται ή μήπως κατι συμβαινει?? τι τελικο μεγεθος εχουν??:smt026

ελενη εγω δεν μπορω να καταλαβω ποια ψαρια ειναι...σιγουρα γραφονται ετσι??

Baryancistrus ειναι το ονομα γενους, κι οχι ειδους. Υπαρχουν πολλα ειδη, μια φωτο ισως εριχνε καποιο φως.

φωτο δεν μπορω ακομα να ανεβασω, ειναι καφε με πολλες ασπρες βουλες.χτες πηγα να παρω τους δισκους κ παραλιγο να παθω συγκοπη. τα δισκακια μου σε καραντινα με θεραπεια . καταμαυρα κ χαλια. παω να σκασω. τωρα θα περιμενω καμια βδομαδα ισως κ παραπανω να δω πως θα πανε.
και κατι ακομα στα φυτα μου εχουν αρχισει τα φυλλα τους να αδυνατιζουν κ να γινονται διαφανα τι φταιει?? λιπασμα υπαρχει κατω απο το υποστρωμα.:sad:

Μας λειπουν στοιχεια για να υπαρξει αποψη.
Ειπες οτι τα εχεις στο μαγαζι σε καραντινα...
Καταρχας αυτό δεν ειναι και πολυ καλη ιδεα, μιας και απο τα μαγαζια περνανε πολλα ψαρια με αποτελεσμα να διαθετουν σχεδον το ΣΥΝΟΛΟ των μικροβιων που κυκλοφορουν.
Γινεται βεβαια να εχει στηθει ενυδρειο ειδικα για την περιπτωση, αλλα δεν μπορω να κανω υποθεσεις...
Απο κει και περα δεν καταλαβαινω το λογο της καραντινας αφου το ενυδρειο σου πρακτικα δεν είχε ψαρια...
Οσο για τα φυτά, ποια φυτα το κανουν αυτό?
Μπορει να ειναι ελλειψη φωτισμού, ή ελλειψη καλλίου. Το οτι υπαρχει λιπασμα στο υποστρωμα δεν σημαινει οτι δεν χρειαζονται και αλλη τροφή τα φυτά.
Πρεπει να κανεις κατι με το θεμα φωτογραφιες...

τα εβαλα σε καραντινα στο μαγαζι γιατι ειχα μονο τα buenos στο ενυδρειο κ φοβηθηκα αποτομο ανεβασμα της αμμωνιας γιατι εκεινη την ημερα εβαλα γατοψαρα ancistrus κ ροδοστομα.ετσι θεωρησα καλο να τους διαλεξω και να τους βαλω μαζι σε καραντινα .
στα φυτα εμφανιζεται στους echinodorus αλλα το βλεπω κ στις κρυπτοκορινες . δεν εχει επιρεασει καθολου τις anubia.

Για να καταλαβουμε.
Οι δισκοι ηταν ΗΔΗ στο μαγαζι και απλα τους διαλεξες και τους ξεχωρισες?
Αν ναι, αυτό δεν ειναι καραντινα ακριβως..
Τωρα το να βαλεις πολλα ψαρια εκτος απο δισκους μαζι σιγουρα δεν ειναι καλη ιδεα....
Οι δισκοι ηταν εκει καιρό, ή ηρθαν ειδικά για σένα?

Η ανουμπια θα αντιδρασει πολυ αργοτερα...
Γραψε αναλυτικα συνθηκες φωτισμου, διοξειδιου και λιπασματων για να δουμε τι φταιει..

Τελικά Ancistrus έχεις(που γράφεις στο θέμα ''αναγνώριση'' στα Γατόψαρα) ή Baryancistrus;Υπάρχει μεγάλη διαφορά καθώς και το Ancistrus είναι όνομα γένους αλλά και το Baryancistrus...Αν έχεις Baryancistrus τότε αλλάζει το θέμα...Τότε πιθανως έχεις Baryancistrus LDA33 ή Baryancistrus cf. niveatus ή Baryancistrus niveatus.
Το αν έχεις Ancistus ή Baryancistrus είναι πολύ εύκολο να το καταλάβεις:Τα Anistrus έχουν αγκάθια στην περιοχή του κεφαλιού ενώ οι Baryancistrus όχι...

2 λαμπες 38 watt μια λευκη κ μια ροζ. CO2 μια φυσαλιδα το δευτερολεπτο 24 ωρες το 24ωρο. λιπασμα μονο κατω απτο υποστρωμα.
Ναι τελικα BARYANCISTRUS ειναι αλλα δεν μπορω να καταλαβω αν ειναι το LDA33 ή το niveatus.δεν τρωγανε τα χαπακια κ μου ειπαν να τους δωσω αγγουρι κ το φαγανε. τι αλλο τρωνε? πως θα καταλαβω θυληκο -αρσενικο?

οι δισκοι ηταν ηδη ενα μηνα στο μαγαζι. τωρα υπαρχει περιπτωση να μην γινουν εντελως καλα κ με το παραμικρο να αρρωσταινουν??:(

Αφου φαγανε αγγουρι, μην ανυσηχεις καθόλου.
ΑΝ οι δισκοι το ξεπερασουν, μαλλον θα ειναι πιο ανθεκτικοι, καθοτι θα εχουν αναπτυξει διαφορες μορφες ανοσιας. Αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα τους προσεχεις στη συνεχεια βεβαια.
Για τα φυτά, θα ελεγα ελλειψη καλιου. Δοκιμασε να προσθεσεις ειτε Κ2So4 ειτε Flourish Potassium.

Είναι πολύ εύκολο να καταλάβεις αν είναι LDA33 ή niveatus:Οι LDA33 έχουν μεγάλες βούλες,πολύ μεγάλες σε σύγκριση με τους niveatus που έχουν πολύ μικρές από μικρή κιολας ηλικία...
Καλά έκανες και τους έδωσες αγγούρι;) Τάιζέ τα διάφορα λαχανικά και φρούτα(κολοκύθι,αγγούρι,μαρούλι,σπανάκι,ντομάτα, πατάτα,γλυκοπατάτα,μάνγκο,μπανάνα,μήλο κ.α.) και 2 φορές την εβδομάδα και κατεψυγμένα σκουλήκια(bloodworms,blackworms) και θα είναι μια χαρά...Ταμπλέτες για αλγοφάγα ψάρια μπορείς να τα ταίζεις που και που όπως και ταμπλέτες για παμφάγα αλλά δεν τους είναι απαραίτητες...Τους ταιριάζει καλύτερα η διατροφή που σου ανέφερα...
Οι Baryancistrus συνήθως δεν είναι και πολύ καλά μόλις τους αγοράζουμε και συνήθως έχουν μέρες να φάνε...Τάισέ τους καλά και φρόντισε να τρώνε και οι δύο για να δυναμόσουν καθως είναι ευάλωτοι αυτό το διάστημα μέχρι να παχύνουν λιγάκι...Παρακολούθησέ τους λίγο και πες μου αν οι κόιλίες τους είναι κανονικές ή προς τα μέσα αλλά και αν τα μάτια τους είναι ελαφρώς προς τα έξω(όπως και πρέπει να είναι) ή τραβηγμένα προς τα μέσα...Το οτι κρύβονται είναι απολύτως φυσιολογικό αλλά σε λίγο καιρό που θα συνηθίσουν θα τους βλέπεις περισσότερο...Δεν φοβούνται πάρα πολύ οι Baryancistrus...
Σχετικά με το φύλλο σε αυτούς τους pleco,διακρίνεται αρκετά δύσκολα μέχρι να ενηλικιωθούν...Αν όμως βγάλεις καλές φωτό του κάτω τους μέρους(της περιοχής μπροστά από το anal fin),μπορώ να σου πω το φύλλο...
Πόσο μεγάλοι είναι τώρα;

οι δισκοι ηταν ηδη ενα μηνα στο μαγαζι. τωρα υπαρχει περιπτωση να μην γινουν εντελως καλα κ με το παραμικρο να αρρωσταινουν??:(

πολυ μεγαλο χρονικο διαστημα για να κρατησεις ψαρια σε μαγαζι μιας οπου οπως ειπωθηκε και πιο πανω προφανως δεν θα εχει ειδικο ενυδρειο για αυτη τη δουλεια....
....επισης ελενη δεν καταλαβα καλα καραντινα ή θεραπεια ...
....αλλο η καραντινα με προσθηκη καποιων προιοντων για προληπτικους λογους.....
.... και αλλο η χορηγηση φαρμακων για θεραπεια (ειδικα ενα μηνα)
ρωτα να μαθεις τι "παιχτηκε" με τα ψαρακια.....το οτι ειναι "μαυρα" σημαινει οτι ειχαν προβλημα και αν τα παρεις να τα παρεις εφοσον και μονο επανελθουν στα φυσιολογικα...και εννοω να μην υπαρχει ουτε μια σκια στα χρωματα τους .....

οι baryancistrus ειναι περιπου 10 cm. φαινονται ενταξει οι κοιλιες μια χαρα και τα ματια λιγο προς τα εξω. σημερα ο ενας μου φαινετε σαν να επιτιθετε στον αλλον τον κυνηγαει για λιγο κ μετα σταματαει.Οντος εχω αρχισει κ τα βλεπω περισοτερο.σε τι μεγεθος ενηλικιωνονται? αν εχω 2 αρσενικα θα εχω καυγαδες?

Αυτο που συνεβει με τους δισκους ειναι οτι στο ενυδρειο που μπηκαν δεν υπηρχε καλη ανανεωση νερου. Ή τουλαχιστον αυτο καταλαβα. το μαγαζι τους κραταει ενα διαστημα σε ενυδρεια στυλ καραντινας περιπου ενα μηνα κ μετα τους βγαζει στη βιτρινα για πωληση. εμενα οι δικοι μου βρισκονται εδω κ περιπου 5 μερες σε θεραπεια με φαρμακα.δεν υπαρει περιπτωση να τα παρω αν δεν εχουν συνερθει εντελως!

αντε με το καλο να γινουν καλα τα ψαρακια σου για να τα χαρεις....να προσεξεις να εχει επανελθει μεχρι και η τελευταια "πινελια" πανω στο σωμα τους.....

Οι LDA33 φτάνουν τα 25 εκατοστά ενώ οι B. niveatus τα 30εκ..Όποιο από τα δύο και να έχεις θα χρειαστείς μεγαλύτερη δεξαμενή στο μέλλον...Επειδή όμως μεγαλώνουν αργά θα πάρει κάποια χρόνια( 3-4) και οπότε έχεις υο χρόνο για αυτό...Ναι αν έχεις 2 αρσενικά θα έχεις καβγάδες,ιδιάιτερα όσο μεγαλώνουν...Ωριμάζουν σεξουαλικά γύρω στα 16-20εκ....Θα σου πρότεινα να πάρεις άλλον έναν για να μειωθεί η επιθετικότητα και να μην έχεις προβλήματα...Με 3 η επιθετικότητα μοιράζεται και συνήθως δεν υπάρχουν προβλήματα...Πρόσεχε να τρέφεται καλά και αυτός που χτυπιέται γιατί μπορεί να σταματίσει να τρώει αν τον ενοχλεί συνεχώς ο άλλος...
Αν βγάλεις καλές φωτό του κάτω μέρος μπορώ να σου πώ τα φύλα τους.Και πλευρικές ίσω να βοηθήσουν,αλλά με πλευρικές δεν θα είμαι σίγουρος...
Τους έχεις υποθέτω ξύλα αρκετά,ε;Αν όχι βάλε κανα δυο τρια μεγάλα ξύλα για να έχει ο καθένας το μέρος του και αν μην χρειάζεται να συναντά συνεχώς ο ένας τον άλλον.

καλησπερα. τα νεα μου ειναι μαλλον δυσαρεστα. τελικα πηρα τα δισκακια μου και 2 μερες μετα ειχε γεμισει το ενυδρειο κ ολα τα ψαρια με... μαντεψτε τι ? με μπολικο κ πολυ ωραιο ιχθυο ή αλλιως λευκες κηλιδες. με επιασε απλα ΠΑΝΙΚΟΣ. τελικα εχουν περασει 7 μερες κ σημερα μονο ειδα καθαρα ψαρια. το φαρμακο θα το συνεχισω για κανα δυο μερες ακομα. αφηστε νιοθω οτι καποιος με μουτζωσε,.:smt012 . ευτυχως ολα τα ψαρια φερονται φυσιολογικα κ οι δισκοι εχουν ορεξη κ τρωνε. τους κανω θεραπεια με exit σε συνδιασμο με esha 2000.τι λετε θα καταφερω να το εξαλιψω ή οχι??:confused: Αχ αμα το ηξερα οτι ειχα ιχθυο οι δισκοι δεν θα τους επερνα . τωρα κινδυνευουν ολα μου τα ψαρια. :smt076

Αφου βλεπεις βελτιωση, συνεχισε σωστα την θεραπεια και λογικα θα την καθαρισεις την ασθενεια.

εχουμε πει πολλες φορες οτι καταφευγουμε στα φαρμακα ως ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ λυση...... Ειδικα για το ικ υπαρχει η θεραπεια με το αλατι που ειναι αποτελεσματικη και ΑΚΙΝΔΥΝΗ...... το esha 2000 τι το θελεις;;;; Ειναι αμφιλεγομενο φαρμακο και εχει χαλκο........ Παιζεις με τη φωτια και πρεπει να προσεχεις.......

ο χαλκος καταπολεμα το ινκ....αλλα οπως ειπε και ο εκτροφεας μας..!!!!!!.....ειναι αμφιλεγομενο τοσο αυτο οσο και το ιδιο το φαρμακο σαν μαρκα...ουτε εγω ειχα μεινει ευχαριστημενος στο παρελθον απο το εσχα2000......anyway εφοσον θεραπευτηκαν σιδερενια και κανε αλλαγες νερου μετα το τελος της θεραπειας...καλη συνεχεια.......αλλα τα ειπαμε εε..... δεν επρεπε να τα παρεις τα ψαρια ηταν υποπτα.......

το εξιτ ειναι για το ικ οχι το 2000.....

δεν γνωριζω για το αλατι.δεν ηξερα τι να κανω ρωτησα τον πωλητη κ μου ειπε γιαυτα τα δυο φαρμακα. σημερα εκανα αλλαγη κ ευελπιστω να τελιωσαν τα βασανα. αν δεν σου κανει κοπος γραψε τη θεραπεια με το αλατι... ΑΧΡΕΙΑΣΤΗ ναναι.;)

Εφτασεεεε http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8221

:pΚαλησπερα κ καλως σας βρηκα παλι... σαν να αργησα να σας πω τα νεα μου αλλα δεν πειραζει τουλαχιστον ειναι ευχαριστα.το ενυδρειο δουλευει ρολόι και τα δισκακια μου μεγαλωσαν κ κατα τυχη ειχα αρσενικο αναμεσα στην τετραδα κ ω τι χαρα τα πρωτα μου αυγα! κ τι αυγα ολα γονιμα κ μετα απο μερικες μερες νασου κ οι λαρβες προσκολημενες στο σωληνα του φιλτρου. μονο που κατα την ελευθερη κολυμβηση πεσανε πανω στα μπουενος κ γινανε ενα θρεπτικοτατο γευμα απο τοτε η ιστορια επαναλαμβανετε σχεδον μια φορα το μηνα. το να φτιαξω ενα ενυδρειο γενηστρα ειναι δυσκολο τωρα. εγω το μονο που ηθελα ηταν απλα να ειναι καλα μεσα στο νερο δεν τους ειπε κανενας να αρχισουν τα γενητουρια.

Ειναι πολυ ευχαριστο που γεναν οι δισκοι σου:rolleyes:

αν θες να κανεις γεννηστρα δες εδω
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=22184
αν οχι τα αφηνεις και απλα σου τρωνε τα αλλα ψαρια τα μωρα δισκακια και ολα καλα :smt120

Να τα τρώνε????? zwzwzw

Αμαρτία από το Θεό ρε σεις..............

Να βγάζει κανείς δισκάκια, και να τα αφήνει να τα τρώνε???????? zw

εδω εμεις με το Σωτηρη κανουμε αμαν να βρουμε.....

Στην τελική, ας μας δώσει η Ελένη το ζευγάρι που γεννάει να της το........ προσέχουμε :D:D:D