[/QUOTE]
Μιας και μιλάμε για σκαλάρια σε κοινωνικά ενυδρεία, θέλω να κάνω μια ερώτηση. Σκαλάρια με γαρίδες πάνε; Μη βαράτε!!!!!!!!!! Είμαι πολύ νέος στο χόμπι και ψάχνομαι. Είχα αυτή την απορία και το κοίταξα λίγο στο AqAdvisor. Για πάρα πολλές μου έβγαζε ασυμβατότητα. Υπήρχαν όμως και κάποιες που μου έβγαζε ότι μπαίνουν. Ισχύει κάτι τέτοιο; Το έχει δοκιμάσει κάποιος ή το έχει δει κάπου;[/QUOTE]

Παντως η δικια μου γνωμη ειναι να μην μπερδευουμε αφρικη και αυστραλια με αμερικη και ασιας....Για μενα ο συνδυασμος ψαριων που μπορουμε να εχουμε ειναι:
1)Αφρικης
2)Αυστραλιας
3)Ασιας
4)Κεντρικης αμερικης
5)Αμαζονιου
6)Ασιας-αμερικης(αμαζονιου και κεντρικης αμερικης)


Οσον αφορα τα αγγελοψαρα διαβασες τι τρωνε στην φυση???δεν θα αφησουν ουτε μια γαριδα αλλα θα σε ευχαριστησουν για το εκλεκτο γευμα :D:D

θα γινουνε μεζες οι περισσοτερες.ισως οι πιο μεγαλοσωμες να γλυτωσουνε βλεπε κατι bamboo shrimp κλπ,αλλα τα σκαλαρια ειναι κιχλιδες.δε θα μεινει ουτε κεραια σε ενα βραδυ:D

Απ' ότι θυμάμαι (τις τρείς πρώτες που βρήκα για να δω αν τελικά πάνε γαρίδες με σκαλάρια) έλεγε ότι μπορούν να μπουν bamboo, cameroon και flower.
Πιστεύετε ότι γίνεται; Αν ναι, υπάρχει περίπτωση να βρεις τέτοια είδη στην Ελλάδα; :confused::confused:

Δεν εχουν να κανουν οι Ηπειροι με τις συμβατοτητες.
Αν ξερεις τις αναγκες και τις συμπεριφορες των ψαριων μπορεις να φτιαξεις ενα εξαιρετο κοινωνικο με διαφορες ηπειρους.

Μπαμπού μπορείς να βρεις, αλλά (όπως θα έλεγε και μια ψυχή που τις αγαπάει πολύ) είναι τόσο εκπληκτικές γαρίδες που είναι κρίμα να ρισκάρεις τη ζωή τους. Και γενικά για ποιο λόγο να το κάνεις, άμα ξέρεις ότι οι κιχλίδες τρώνε γαρίδες;

Το λέω για την περίπτωση που δεν τις τρώνε τις συγκεκριμένες. Λοιπόν, τις έβαλα όλες με τα Αγγελόψαρα και μου τα έβγαλε συμβατά με τις ακόλουθες:

1. Cameroon
2. Flower
3. Bamboo
4. Andinoacara
5. Vampire
6. Wood

Αυτά από μένα. Το λέω επίσης από την άποψη, για να μην έχεις ένα 200 - 250 λίτρα ενυδρείο με 4 Αγγελόψαρα μόνο, να έβαζες και καμιά 10αρια γαρίδες. Δεν ξέρω αν γίνεται, απλά απόψεις λέω για τις κρίνουν οι έμπειροι.

για bamboo ψάξε στο Μανθο (starfishaquariums) και στον Σταυρο(αβυσσος)..εχουν στοκ νομίζω....τώρα για τις άλλες δύσκολα αθήνα....οσο για το προγραμμα με τις συμβατότητες...αρχισε να διαβάζεις καλύτερα και αστο να πάει στο καλό γιατι θα μου πέσουν τα μαλλιά με αυτα που λέει(και εχω και παρα πολλα)....οσο για το ''να μην εχεις ενα ενυδρειο......10ρια γαρίδες'' ...βάλλε κοπαδόψαρα βρε αδερφέ..εγω ειχα 1 ΖΕΥΓΟΣ σκαλάρια και 15ρασμπορα χαρλεκιν....!!!! πετας και 2 ανσιστρους και εισαι κομπλε!

για μενα μην το επιχειρησεις.θα πανε χαμενα τα ζωντανα χωρις λογο.κιαν δεν φαγωθουνε θα ζουνε με τον τρομο.

για τα λεφτα που θα χαλασεις τσαμπα δεν το σχολιαζω,δικα σου ειναι ετσι κιαλλιως.

αν σκεφτεσαι να βαλεις σκαλαρια αστο 200λιτρο και κοιτα για αρκετα μεγαλυτερο.αλλιως ασε τα σκαλαρια και κοιτα για αλλα ψαρια.

:smt120:smt120:smt120:smt120:smt120:smt120


τα δα ολα τωρα...

Σ' ευχαριστώ για τις συμβουλές :smt023 !!!! Προς το παρόν το έχω άδειο και το χαζεύω. Τον άλλο μήνα θα έχω το φίλτρο και τα υπόλοιπα (θερμοστάτες, χαλίκια κοκ) και θα ξεκινήσω το στρώσιμο. Υποθέσεις κάνω για όταν έρθει εκείνη η ώρα να έχω καταλήξει κάπου. Μου αρέσουν υπερβολικά τα Αγγελόψαρα απλά δεν έχω τη δυνατότητα (χώρο και χρήματα) για να έχω ένα ενυδρείο 500+ . Τεσπα, σας ευχαριστώ όλους και πάλι!!! Καλό σας βράδυ!!!!! :smt015:smt015:smt015:smt015:smt015

καλο βραδι.το σωστο στο ειπα:
αποκει και περα εσυ διαλεγεις με βαση τη συνειδηση σου.

Φιλε μου αν θες ντε και καλα σκαλαρια θα πας σε σωστα λιτρα για σκαλαρια, αν παλι θες 200-250ρι ενυδρειο και να βαλεις ομορφα ψαρακια αν ψαχτεις θα βρεις χιλιαδες ειδη (τα pearl gourami δε σου αρεσουν πχ? )
Το γεγονος οτι σου αρεσουν τα αγγελοψαρα δε σημαινει πως πρεπει και να τα αποκτησεις αν δεν εχεις τις καταλληλες υποδομες.
Κι εμενα μου αρεσουν πολυ τα ελικοπτερα... (αληθεια ειναι, απο την πρωτη φορα που μπηκα σε τετοιο ονειρευομουν ενα κοσμο που αντι για αυτοκινητα θα ειχαμε ελικοπτερα) ...ε και? Μηπως αν βρω κανενα σαραβαλο ευκαιρια σε δημοπρασια του ΟΔΥ θα ειχε καμια λογικη να το αγορασω?

-------------------------
:cool:

@platy εχεις δικιο ειναι 200 λιτρα και οχι 50.αλλα δεν μπορω να προτεινω σε καποιον που:

a)ακομα ειναι στα πρωτα του βηματα στο χομπι και φαινεται να μην γνωριζει τα βασικα
b)που ακομα κοιταει το aquadvisor για πληροφορηση και συμβατοτητες,
c)που βρισκεται ακομα στη λογικη του αρχαριου που την ειχα κιεγω οταν ξεκινησα "μονο 4 σκαλαρια σε 200 λιτρα?"
d)και που σκεφτεται να βαλει γαριδες με κιχλιδες

να βαλει σκαλαρια σε 200 λιτρα.

το λεω χωρις καμια παρεξηγηση ουτε προς εσενα (platy)ουτε προς τον skydiver που πολυ καλα κανει και ρωταει;)

στο κατω κατω κιεγω ειχα και 160 και 180 και 240 λιτρα.γιατι δεν εβαλα σκαλαρια?χαζος ημουνα?:Dουτε οταν μπηκα εγω στο φορουμ μου προτεινε κανεις να βαλω ψαρια που δεν ταιριαζανε για το ενυδρειο μου και το επιπεδο των γνωσεων μου στα ενυδρεια,και τους ευχαριστω πραγματικα γιαυτο οσους με βοηθησανε.εγω γιατι να το κανω?

εχεις απόλυτο δίκιο ...τώρα συμβουλεύουμε το φίλο..απλα εγώ μίλησα πολύ γενικά και αόριστα στο θέμα συμβατότητας λίτρων ψαριών..εννοείται οτι απαιτεί και την απαραίτητη εμπειρία η διατήρηση με τέτοιο τρόπο....σε κάθε περίπτωση φιλικα...κουβέντα κανουμε

Παιδια ο καθενας εχει την δικια του γνωμη για τα αγγελοψαρα και τα λιτρα,ας δειξουμε σεβασμο στις αποψεις καποιων διοτι ξερω ποσο πολυ ασχολουνται με το χομπυ αυτο οι "ψαροκαμμενοι" :D:D..κι εγω ειμαι υπερ της αποψης του platy αλλα σεβομαι και την δικη σας γνωμη...Επισης τα αγγελοψαρα συμφωνα με την δικη μου αποψη δεν ειναι για αρχαριους και θα προτιμουσα να ασχοληθω για αρχη με ευκολα ψαρακια και μετα παμε στα δυσκολα....Οσον αφορα τον χαρακτηρα των αγγελοψαρων ειναι απιστευτα πλασματα,απο την πρωτη στιγμη που σε βλεπουν ερχονται αμεσως να φανε απο το χερι σου....

Δημητρη εγω επιμενω στις αποψεις μου και δεν μου αρεσουν οι ψαροσουπες αφρικη με αμαζονιου π.χ. διοτι αλλα δεν ταιριαζουν στο στησιμο και απο συμπεριφορες...

νο προμπλεμ:cool:

επειδή τελικά δεν εχω καταλάβει ποιο παιδί θέλει να στήσει ενυδρείο τελικα απο τους 3 σας giannakis skydiver xlapatsas ανακεφαλαιώνω λέγοντας...ξεκινήστε με κάτι απλό που θα δείχνει σύνθετο αλλα δνε θα ειναι...αν γουστάρετε κιχλίδες,αρκετες εκ των οποίων ειναι ευκολες λόγω παραμέτρων στήστε ενα βιοτοπικό ενυδρείο...ξύλα αρκετά,1-2 ανούμπιες,πέτρουλες,(και απο κει και πέρα πρόσθεση και αφαίρεση υλικών ανάλογα το ψάρι), μπορείτε να ξεκινήσετε με lifallili και ενα κοπάδι rasbora ή καποιο αλλο τετρα (τα harlequin τα προτείνω γιατι ειναι απο τα πιο ειρηνικά),με kribensis,με convict,με firemouth(πολυ ομορφα ψαρια) http://www.seriouslyfish.com/species/thorichthys-meeki/ ..επιλογές υπάρχουν...συμβουλευτείτε ανα ήπειρο τις κατηγορίες που έχουμε στο φορουμ.!!

Θα χαρακτηριζες ψαροσουπα ενα ζευγαρι kribensis με ενα κοπαδι απο lemon tetras σε ενα 100αρι ενυδρειο με ph 6.8 και θερμοκρασια 25c?

H μηπως θα εδινες τον ιδιο χαρακτηρισμο για ενα ενυδρειο 120 εκατοστων με ενα μεγαλο κοπαδι απο Μελανοταινιες praecox και στον βυθο 4-5 ancistrus sp. με ενα ph 6.5 και θερμοκρασια 27c?

Mπορω ευκολα να γραφω παραδειγματα εως αυριο το πρωι...
Ειναι λοιπον ψαροσουπες αυτα?

παλικαρια,του τοχουμε τσακισει στο offtopic το θεμα του xlapatsas.(ναι εκεινος το ξεκινησε το θεμα):Dκαι οχι τιποταλλο αλλα δεν ειναι και μεσα να απανταει κιεκεινος στο θεμα του τουλαχιστον:D

Μεσα απο αυτα τα -οχι και τοσο- off topic θα μαθει αρκετα και θα βοηθηθει για την επιλογη του.

μακαρι:D

δεν ειναι λαθος αυτα που λες. Οσο πιο μεγαλο γινεται να ειναι ενα ενυδρειο τοσο το καλυτερο για ολα τα ψαρια. Πιο ψαρι θα ηθελε μικρο ενυδρειο ετσι κι αλλιως??
Αλλα μια ταση υπερβολης την εχουν οι προτασεις σου...
Σκαλαρια δεν μπαινουν παντως σ'αυτο το ενυδρειο για να γυρισουμε και στο θεμα...
το μικροτερο επιτρεπτο ενυδρειο για σκαλαρια νομιζω το εχω εγω...
εχω ενα 300αρι ανουμπιας με 60κατι (δεν θυμαμαι καλα) εκατοστα υψος.

βιαστηκα να πω κι εγω κατι...μετα ειδα οτι εχει 3 σελιδες το θεμα κι οτι εχεις διαλεξει τα νεον!
Αντε καλη επιτυχια με το ενυδρειο σου φιλε!

Υ.Γ. εχετε πολυ πλακα παντως μερικοι που "μαλιοτραβιοσαστε" στα ποστ του αλλουνου...ρε παιδια peace!!

Γιαννη εχεις μπερδεψει τους ορους "βιοτοπικο" και "κοινωνικο".
Κι εγω προσωπικα ειμαι υπερ του βιοτοπικου, και οχι τοσο γενικα οπως το λες αλλα πολυ πιο συγκεκριμενα (πχ βιοτοπος ποταμου Μεκ Κονγκ) αλλα οταν μιλαμε για κοινωνικο δεν ειναι απαραιτητο να ειναι και βιοτοπικο, φτανει οι κατοικοι του να προερχονται απο βιοτοπους που οι συνθηκες ταιριαζουν.
Ασχετα με τις συνθηκες, τι σου ταιριαζει καλυτερα? Σκαλαρια με Νεον ? (που ειναι απολυτως βιοτοπικος συνδυασμος, αλλα εχουμε να κανουμε με συνδυασμο θηρευτη-θηραματος) η pearl γκουραμια με νεον? (που αναμιγνυεται ΝΑ Ασια με Αμαζονιο, αλλα θελουν και τα δυο ειδη ακριβως ιδιες συνθηκες και ζουν ειρηνικοτατα -εκτος την περιπτωση που εχουμε προστασια φωλιας)

Έχει γίνει λίγο σαλάτα το θέμα :D αλλά έχω καταλήξει στο setup!Κοπάδι neon για αρχή(σκέφτομαι 20) και μετά από 2-3 μήνες 8 cory και καμιά δεκαριά γαρίδες.
Αυτό πάντως που κατάλαβα από όλες τις συζητήσεις σας στο θέμα, είναι ότι σκαλάρια σε 180 λίτρα με 45εκ καθαρό ύψος νερού δεν μπαίνουν!!

αφου το "επιασες" αυτο εχει σημασια;)

ριξε μια ματια κι εδω Πως επιλεγω ψαρια για το ενυδρειο μου

Καλησπέρα και απο εμένα, φίλε χλαπάτσα μπορείς να δεις το δικό μου που είμαστε κοντά στα λίτρα http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=61557 , βέβαια στο προτελευταίο πόστ του δικού μου θέματος άνοιξε πάλι το στοματάκι του ο Σπύρος και μπήκα σε διαδικασίες αλλαγών που σημαίνει ότι έχει πέσει πολύ φύτεμα ( ο Σπύρος μου είπε να κλέψω όχι εγώ) για το καλό των ψαριών μου αλλά και αυτού που θέλω να βλέπω. Πάντως για να ξέρεις εκεί μέσα ζούν 55 cardinal, 6 corydoras sterbai, ένα ζευγάρι german blue ram , 6 γαρίδες αμάνο, 5 μηλοσαλίγκαρα, 7 anetome helena και για λίγο καιρό ακόμα μερικά παρασιτικά σαλιγκάρια που εξαφανίζονται σιγά σιγά μέσα στο πεπτικό σύστημα των anetome.
Το θέαμα σε πληροφορώ είναι υπέροχο και ειδικά την ώρα του φαγητού...θα προσπαθήσω να τραβήξω και βίντεο για να δεις τι εννοώ.

55 καρδινάλιοι μαζί με όλα τα υπόλοιπα??:oΑλλά βλέπω έχεις ένα εξωτερικό και ένα εσωτερικό φίλτρο.Εγώ έχω μόνο το εσωτερικό που είχε εξαρχής το ενυδρείο(Biobox 2). Πιστεύεις ότι μπορώ να βάλω πάνω από 20 καρδινάλιους ή νέον μαζί με 8 κόρυς, 5-6 σαλιγκάρια και καμιά δεκαριά amano?
Έχεις παρατηρήσει διαφορά στη συμπεριφορά των καρδινάλιων όταν το ενυδρείο είναι πιο πολύ φυτεμένο?Προς το παρόν έχω λίγα φυτά γρήγορης ανάπτυξης γιατί είμαι σε φάση στρωσίματος.
Υ.Γ Πάντως πολύ όμορφο το ενυδρείο σου! :p