Μηπως υπαρχει καποια πηγη θερμοτητας κοντα στο ενυδρειο.
Ακομα και κρυφη.

Ο καθένας μεταφέρει προσωπικές εμπειρίες και γνώσεις
Η δικιά μου προσωπική εμπειρια λέει πως αν κολλήσει ο θερμαντηρας και λείπεις, πας για ψαροσουπα! 31 βαθμούς έφτασε στο ενυδρειο μου και ευτυχώς ήμουν σπίτι και πρόλαβα τα χειρότερα.

Με τον controller στην κυριολεξία λύνονται τα χέρια σου
Συνδεσε τους δυο θερμαντηρες πάνω του, ρυθμισε τους λίγο πιο ψηλά απο τον controller και είσαι οκ

υπαρχει ενα κλιματιστικό στα 3 μετρα μακρια και κανα 1,5 πιο ψηλα αλλα ρυθμισμένο στους 22, σκέφτηκα μήπως φταίει αυτο, και το εκλεισα στην 23.00 και το πρωι (7.30) η θερμοκρασία ηταν 27,3 και οι θερμοστάτες αναμμένει, οποτε μάλλον δεν ειναι αυτο το πρόβλημα, θερμοκρασια χωρου 19

και αυτο που μου κανει εντύπωση ειναι οτι στο αλλο ενυδρείο, διπλά (κυριολετικα)υπάρχει τζακι και τv, χωρις να εχω καμια απολυτος μεταβολη θερμοκρασιας,

υπαρχει περιπτωση να ανεβενει η θερμοκρασια λογω στρωσηματος? αλλα παλι οι θερμοστατες δεν θα επρεπε να αναβουν ετσι?

Οχι.
Οι λαμπες μηπως?

Αν δεν βρεις ακρη, ξεστησε το και βαλε σε εκεινη τη θεση, ενα 400+αρι με δισκους :D

φίλε αν θες να ρυθμησεις τους θερμαντηρες σωστα πρεπει να τους ρυθμησεις εναν εναν ξεχωριστα (σε μικρο ογκο νερου για ευκολια και γρηγοράδα), ανεξάρτητα απο το αν βαλεις κοντρολερ η οχι.

Η κλίμακα θερμοκασίας που εχουν οι θεμαντηρες πανω τους ειναι κατα προσέγγιση και δεν δινουν την αναγραφομενη θερμοκασια (για αυτο τον λογο καποιοι θερμαντηρες σου δίνουν την δυνατοτητα μικρομετρικης ρύθμισης).

Σίγουρα στα 220 λιτρα ενυδρειο ενας θερμαντηρας θα ηταν πιο σωστη λυση, αλλα αφου εχεις 2 παιξε μαζι τους, να μαθεις τον εξοπλισμο σου μεχρι να βαλεις ψαρια.

Τι μαρκα ειναι οι θερμαντηρες που χρησιμοποιεις; με τι οργανο μετρας την θερμοκασια; σε ποιο σημειο στο ενυδρειο μετρας; Μηπως παιρνεις λάθος ενδειξη;

Επισης δεν ονομαζονται θερμοστατες αλλα θερμαντηρες. Οι θερμαντηρες ομως περιεχουν μεσα τους θερμοστατη (δηλαδη αναλογικο κοντρολερ).

Και μενα που κανει εντυπωση που τοσοι πολλοι συστηνουν κοντρολερ. Σιγουρα η αποψη τους ειναι σεβαστη.
Όλα τα χρονια οσες φορες αναγκαστηκα να βαλω 2 θερμαντηρες (ακομα και σε μικρα ενυδρεια) δεν χρειαστηκα κοντρολερ. Βέβαια χρησιμοποιω καλους θερμαντηρες ή ειμαι τυχερος.
Φοβαμαι ομως οτι πολλοι απο μας συστηνουν πραγματα που απλα εχουν χρησιμοποιησει χωρις να εχουν εμπειρια και στον διαφορετικο τροπο - αλλα αυτο ειναι ανθρωπινο.
Επίσης πολλα ενυδρεια που χρησιμοποιουν κοντρολερ εχουν αλλη θερμοκασια απο αυτη που μετρανε με το probe το οποιο μας αρεσει η οχι δεν ειναι το καλυτερο οργανο μετρησης θερμοκασιας.

Εγω δεν σου λεω να μην βαλεις κοντρολερ αλλα πριν βαλεις να δεις τι μπορεις να κανεις με αυτα που εχεις και εσυ θα κρινεις

o ενας ειναι ελιτ, ο αλλος να σου πω την αληθεια δεν θυμαμε, εχω και ενα τριτο που ειναι 150watt στο 60λιτρο, μπορει να τον κανω τραμπα με τον ενα απο τους 2 να δω τι γινετε

γνωριζω τι ειναι ο θερμοστατης, οπως και ο θερμαντηρας, και αν θελουμε να ειμαστε σωστοι δεν ειναι ουτε το ενα αλλα ουτε και το αλλο, ειναι ενα αυτομονο θερμαντικο σωμα(αντισταση)με αναλογικο θερμοστατη(ελασματα) αλλα ολοι το λεμε θερμοστατη για ευκολια του λογου, οποτε μην κολλάμε στις λεξης

δεν ξερω αν χρειαζεται ο controler η οχι αλλα σιγουρα θα πρεπει να βρω μια λυση πριν μπουν τα ψαρια

μετραω 3 cm απο την επιφανια στην μια ακρη με αναλογικο θερμομετρο
μετραω στον βυθο στο κεντρο του ενυδρειου με ψηφιακο θεμομετρο ενυδριακης χρίσης
και μετραω στο μεσω στην αλλη γωνια με ψηφιακο θερμομετρο τυπου pt100

και κατι ακομα, το ενυδρειο ειναι 220 λιτρα ονομαστική, δεν έχει 220 λιτρα νερο, αλλα με το ζόρι 160 λιτρα οποτε με την λογικη 1watt/litro με ενα 150watt θα ειμαι οκ?
-------------------------
θα μπορουσαν οι λαμπες να ανεβαζουν 2 βαθμους το νερο?

δισκους:p???? ασε τους δίσκους για τους έμπειρους.... εγω αν ασχοληθώ με δίσκους θα ειναι η σερβιρίσματος η μουσικής!

Μπορουν, αναλογα την περιπτωση.
Θα το καταλαβεις αυτο, αν αρκετες ωρες αφου σβησουν οι λαμπες, η θερμοκρασια πεφτει ή/και επαναλειτουργουν οι θερμαντηρες για να την κρατησουν.

ναι ομως μαζι με το κλιματιστηκο στις 23:00 σβηνουν και τα φωτα απο τα ενυδρεια, το πρωι θα επρεπε να ειχε πεση η θερμοκρασια, αν οφειλωταν ητε στις λαμπες ητε στο κλιματιστικο... να δοκιμάσω να βάλω μόνο του τον 150αρι η δεν θα ειναι αρκετό?

και κατι άσχετο, στο 60 έχω βαλει ενα φυτο ταχείας ανάπτυξης που μοιαζει με το κερατοφυλλο χωρίς ριζες, και εχει μεγαλώσει πάρα πολυ, αυτο μπορω να το κλαδεψω οπου νανε και να το βαλω στο αλλο?

Δεν πιστευω το ολο θεμα να δημιουργειται λογω κακου καλιμπραρισματος καποιου θερμαντηρα? Δλδ αλλη θερμοκρασια να ρυθμιζεις στο θερμοστατη του και σε αλλη θερμοκρασια να σβηνει αυτος?

Πρεπει να γινει αναγνωριση του φυτου. Βγαλτου φωτο και ανοιξε θεμα στην αναλογη κατηγορια αναγνωρισης φυτων.

1. ναι αλλα και στουσ δυο?
τεσπα θα τους δοκιμασω σε κουβα

2. το απογευμα θα βγαλω φωτο, αλλα οπως και να χει ποτε μπορω να βαλω φυτα στο 220αρι?

γιαυτο σου ειπα παραπανω οτι θα χασεις τη μπαλα καποια στιγμη με 3 θερμομετρα και 2 θερμαντηρες:D

εδω εχουνε αποκλισεις δυο θερμαντικα οταν ειναι ιδια μοντελα απτην ιδια εταιρια.και δε θαχουνε αν ειναι και διαφορετικοι?επισης 150 βατ ειναι οριακα ανεπαρκης αν αφησεις εναν μεσα.θα ζεσταινει αλλα θα κανει περισσοτερη ωρα.θα εβαζα ενα 200αρη η ακομα καλυτερα 300αρη για να ζεσταινει πιο γρηγορα και να καιει λιγοτερη ωρα.

κιεγω εχω χρησιμοποιησει θερμαντικο χωρις κοντρολερ,αλλα η ευκολια που σου δινει ο κοντρολερ και η σταθεροτητα που σου δινει στη θερμοκρασια δεν συγκρινονται.θα το καταλαβεις καλυτερα το καλοκαιρι;)

για το φυτο αν ειναι κερατοφυλο,το κοβεις οπου θες.αλλα βαλε μια φωτο καλυτερα ναμαστε σιγουροι οτι ειναι κερατοφυλο.

τα τρια θερμομετρα δεν θα μηνουν μεσα, τωρα τα εχω βαλει για ρυθμησω την θερμοκρασια, μετα θα μηνει το αναλογικο, και μαλλον του κοντρολερ!
τωρα εχω 2 100watt και 1 150watt, δεν παιζει να αγορασω τεταρτο! θα πρεπει να βρω λυση με αυτα που εχω!

στα φιλτρα ειναι καλύτερα να βάλω τα σπρει μπαρ? και που περίπου πρέπει να μπουν αυτα?

.............................

http://s226.photobucket.com/albums/d...1571C43156.jpg

http://s226.photobucket.com/albums/d...155EF37856.jpg

Το φυτό που λέγαμε. Που μπορω να το κλαδέψω και μπορω να βάλο τα καλαδεματα τώρα στο Αλλο η θα πρέπει να περιμένω. Και με τι το κλαδευω με ψαλιδι

Κερατοφυλλο ειναι νομιζω.
Βγαζει ριζες στην ακρη που ειναι φυτεμενο?
Αν οχι, ειναι κερατοφυλλο.
Το κοβεις με το χερι οπου θελεις.
Δεν φυτευεται. Το πιανεις καπου να μη γυροφερνει.

οχι δεν εχει ριζες, ωραια, οποτε το κοβω με το χερι, τωρα στο αλλο μπορω να το βαλω η να περιμενω τα φιλτρα να στρωσουν και να ειναι ετοιμο το νερο?

εκτες ανεβασα λιγο τα φιλτρα ποιο ψηλα για να εχει αναταραξη και να μπορει να τραβαει αερα απο τα σωληνανια και χαμηλωσα τους θερμοστατες, τωρα εχουμε 26,5 απο χτες, απλα ηθελα να ρωτησω αυτο το γαλακτερό χρωμα που εχουν τα σωληνάκια ειναι ενα λεπτο τραχυ στρωμα απο την εξω πλευρά, σαν γλίτσα, ετσι πρεπει να ειναι?

Αν δεν εχει ψαρια ενα ενυδρειο και βρισκεται στο στρωσιμο, εγω δεν βαζω φυτα γιατι τραβανε τα αζωτουχα.
Αν γινεται δε, το στρωσιμο με αμμωνια απο το φαρμακειο και πεφτει μπολικη, πολλα φυτα λιωνουν.

Ετσι γινεται το σωληνακι αν δεν υπαρχει ακομα η βιολογια.

Το στρωσιμο γινεται πιο γρηγορα στους 29-30C

ok, ευχαριστώ,οποτε δεν βαζω μεσα τίποτα μεχρι να ειναι έτοιμο και ανεβάζω προσωρινά την θερμοκρασία για να βοηθησω το στρώσιμο!

τελικα αγορασα αυτο τον θερμοστατη(controler)

http://s226.beta.photobucket.com/use...d0fa7.jpg.html
http://s226.beta.photobucket.com/use...f1303.jpg.html


ο οποιος βγαζει 2 εξοδους ψυξη - θερμανση, γιατι αφενος βλεπω οτι η μια αντισταση δουλευει πολυ περισσοτερο απο την αλλη και γενικα υπαρχει 1 βαθμος διαφορα απο το πρωι μεχρι το βραδυ, και αφετέρου, το καλοκαιρι τι γινεται??? με αυτο τον θερμοστατη θα μπορω να ρυμησω αντιστασης τον χειμώνα αλλα και ανεμιστήρες το καλοκαίρι! και σχετικά οικονομικά

με 2 12'' vedilater 220v πιστευεται οτι θα ειναι αρκετη η ψυξη το καλοκαιρι? σκεφτομαι να φτιαξω ενα τροποιποημενο τμημα του καπακιου με 2 ανεμηστιρες να χτυπουν καθετα το νερο για το καλοκαιρι...

220 μη βαλεις. Δεν υπαρχει λογος να ρισκαρεις με 220 πανω απο το νερο. υπαρχουν και 12V πολυ αποδοτικα.
Για τοποθετηση κλπ, ψαξε σε παλιοτερα θεματα για "ανεμιστηρακια" και "ψυξη" γενικα, με την μηχανη αναζητησης.

λοιπων, εχω στησει το θερμοστατη, σημερα αυριο περιμενω και το καστομ φλαπ για το καπακι με τις τρυπες για 4 12βολτα βεντιλατερ, βρηκα και αντικραδασμικα, και πλαστικα βιδακια για να μην εχουμε σκουριες(και γιατι τα ανοξιδωτα ειναι ακρετα ακριβα)
και εχτες αξιωθηκα να παρω υγρα τεστ για ph gh kh και επιτελους εχω σωστες μετρισεις για το 220, για το 60 και για την βρυση μου

_____ΒΡΥΣΗ_____60ΛΙΤΡΟ_______220ΛΙΤΡΟ
PH____7,5 __________8_____________ 8
GH____10__________ 10____________ 10
KH___ 5,4__________ 6,1___________ 6,1
NH3-4__0___________ 0____________ 0,2
NO2___ 0___________ 0____________ 0,05
NO3____0 __________10____________ 10


οποτε βλεπω οτι γενικα μεσα στο ενυδρείο το νερο δεν σκληραίνει πολυ σε σχεση με τη βρύση,

στο 60λιτρο εχω gappy, ενα gourami και ενα αγγελοψαρο, απο οτι βλεπω στα προφιλ τους μονο το αγγελοψαρο εχει προβλημα ειναι λιγο πανω απο τα ορια του

μιας και στο μεγαλο υπαρχουν ακριβως οι ιδιες μετρησεις ηθελα προτασεις για ψαρια, αλλα δεν θελω να βαλω τα κλασικα μικρα ζωοτοκα

θα προτειμουσα να βαλω αγγελοψαρα, η καποιο ειδος που με μικρη η καθολου επεξεργασια του νερου θα μπορουσε να εκμεταλευτει το υψος του ενυδρειου, ο διακοσμος ειναι πετρες και φυτα, και επειδή θελω τα φυτα θα προτειμουσα να αποφηγω κιχλιδες(αλλα ολα παιζουν στο τραπεζι τωρα)

Να αποφυγεις κιχλιδες? και τα αγγελοψαρα κιχλιδες ειναι.
Μονο που θελουν πιο οξινο νερο και μεγαλο ενυδρειο.
Το υψος το εχεις, αλλα με 80 εκ μηκος, ποσα ψαρια να βαλεις?
Αυτα ειναι κοπαδοψαρα (7+ ατομα). Αλλιως ενα ζευγαρι μονο.
Μελετα τα λιγο καλυτερα
http://www.seriouslyfish.com/species...yllum-scalare/.

λέγοντας κιχλιδες εννοούσα αφρικάνικη, τα αγγελοψαρα ειναι αμερικάνικη

στο λινκ που εστειλες λεει οτι θελει 1 μετρο, κατα τα αλλα ειναι οκ, αν χρισημοποιησω ενα ph buffer στο 6,5 θα ειμαι οκ? για να βαλω και ενα δυο γατοψαρα (πλεκο) που μου αρεσουν πολυ. σκεφτόμουνα για 6 ατομα(αγγελοψαρα) και ενα που εχω 7, δεν θελω περισσοτερα

ασχετο το dh τι ειναι? gh + kh?

Μπαφερ μη βαλεις. Τυρφη για το πεχα.
Πλεκο σε αυτο το ενυδρειο με τιποτα. Γινονται τεραστια (πανω απο 30 εκ) και θα σου μειωσουν τα διαθεσιμα λιτρα νερου ανα ψαρι (αγγελοψαρο).
Τα λιτρα του νερου ειναι οριακα ηδη για 7 αγγελοψαρα. Με περισσοτερα ψαρια θα αναγκαστεις να το συντηρεις πολυ συχνα.
Πιο συχνα απο μια φορα την εβδομαδα (που υπολογιζω οτι θα το συντηρεις με το ζορι με 7 αγγελοψαρα)

η τυρφη ομως αλλοιώνει το χρωμα του νερου, γιατι οχι buffer δημιουργεί προβλήματα? οσο για τους πλεκο.... εχεις ενα δικιο για το μεγεθος, τοτε 2-3 Gyrinocheilos aymonieri ισως ειναι καλυτερα

η μελανοταινίες σε ποια κατηγορία ανήκουν? ξερει κανεις που μπορώ να βρω συγκεντρωμένες πληροφορίες, γιατι απο ειδα ειναι και ωραια ψαρια και σκληρό νερο θέλουν

το dh τι ειναι και πως υπολογίζεται?

Nαι δημιουργουν προβληματα και δεν συμφερουν και οικονομικα.


Ψάρια "ουράνια τόξα" (rainbowfish)
Βιότοπος Safia Valley Creeks - South-East Papua New Guinea

α!! αυστραλιανή λοιπόν! ευχαριστώ! ξεκηναω διαβασμα!

σορρυ που σας πριζω! αλλα τι προβληματα μπορει να εχω? γιατι απο οικονομικής άποψης, τα 200γραμαρια εχουν 10 ευρω και οπως το υπολόγισα με αλλαγες 30% καθε βδομάδα χρειάζομαι ενα κουτί καθε 10-12 μήνες οποτε μιλαμε για κοστος 0,031 ανα ημερα

και το καταραμένο dh που βλέπω συνεχεία τι στο καλο ειναι και πως σχετίζετε με τα gh -kh που μετραμε?

α) περιεχουν φωσφορικα και β) δεν εχει σταθεροτητα το πεχα

dH ειναι μοναδα μετρησης σκληροτητας
http://en.wikipedia.org/wiki/Hard_water#Measurement

αρα δεν κανει αυτο που λεει! καταλαβα!

το διάβασα αυτό,γιατο dh,απο πριν αλλα δεν καταλαβα πως συνδεεται με το kh-gh και πως μετριέται

Κανει αυτο που λεει, αλλα δεν ειναι ο σωστοτερος και ασφαλεστερος τροπος.

Μια μοναδα μετρησης σκληροτητας ειναι.
Δεν καταλαβαινω τι δεν καταλαβαινεις.
Σαν να μου λες δεν καταλαβαινω τι ειναι το χιλιομετρο.

Διαβασε στο λινκ πιο πανω και περι Permanent hardness,
επισης για
http://en.wikipedia.org/wiki/DGH
http://en.wikipedia.org/wiki/Carbonate_hardness
κι εδω πληροφοριες σε απλα ελληνικα http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=33909

σορρυ αν γινομαι κουραστικός, αλλα μαλλον δεν εχεις καταλάβει τι ρωτάω. ξέρω οτι το dh ειναι μοναδα μέτρησης, ομως οταν κοιταω το προφιλ ενος ψαριου, και βλεπω πχ ph 7-8 dh 15
τι ειναι το 15?
εγω μετραω ph, gh και kh, δεν μετράω dh ουτε βρήκα τέτοιο τεστ. πως μπορώ λοιπόν να κατάλαβω απο το 15 dh τι είναι?
-------------------------
έτοιμοςκαι ο θερμοστάτης. κόκκινες μπριζες τριπολικης ευθείας για της αντιστάσεις, πράσινη σουκο για τα βεντιλατερ, και μια άσπρη γενικής χρίσεις

σήμεραλογικα θα εχω και φλαπ για τα βεντιλατερ!

http://i226.photobucket.com/albums/d...pse65e7848.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/d...ps278753ee.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/d...ps8756cacf.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/d...ps2d9f858f.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/d...psbfa2bdfc.jpg

http://i226.photobucket.com/albums/d...ps2c46585b.jpg

οσο και να ψαξεις δεν θα βρεις τεστ γιατι πολυ απλα δεν υπαρχει το dh που βλεπεις ειναι η γερμανικη μοναδα μετρησης εμεις δουλευουμε συνηθως την αμερικανικη δηλαδη σε ppm .τι δεν καταλαβες απο αυτα που σου εγραψε ο delta?

ωραια! εμεις λοιπόν μετραμε σε ppm αλλα το dh τι ειναι gh? kh? κατι αλλο?

αλλη μια φορα.

βλεπω σε προφιλ ph 7-8 dh 15
εγω εxω
ph 8
gh 10
kh 6.1

πως μπορω να καταλαβω απο αυτο που μετραω(ph,gh,kh) και με αυτο που βλεπω(dh) αν κανει η δεν κανει το ψαρι για το νερο μου?

δεν καταλαβενω που το χανεις μετραφραση σου κανει και σου λεει το ph και σε γερμανικους βαθμους τα προφιλ αυτα δεν τα βλεπεις μονο εσυ στην ελλαδα αλλα σε ολες τις χωρες .

Ποιο ειναι αυτο το προφιλ που το γραφει ετσι?

ΥΓ σε γερμανικους βαθμους μετραμε συνηθως κι εμεις, οχι σε ppm.

μηπως εννωεις αυτα που βλεπεις ετσι και μπερδευεσαι ?

dgh
dkh
-------------------------
gh- kh μονο σε γερμανικους ναι οντως εχεις δικιο σπυρο.

Στο λίκν που μου δείχνεις ποιο πάνω για τα αγγελοψαρα γράφει


Water Conditions
Temperature: 76 to 86°f (24 to 30°c)

pH: 6.0 – 7.4

Hardness: 0-15 dH

Τι είναι το 0-15 dh? σε τι αναφέρεται από αυτά που μετραω εγώ ; Σε gh η kh

σου αναφερει την gh εκει.

Eχεις δικιο.
Λαθος εκ παραδρομης του σαιτ να μην αναφερει για ποια σκληροτητα μιλαει, αφου συνηθως στα προφιλ ψαριων γλυκου, αναφερεται μονο η ολικη σκληροτητα GH, ενω η KH ρυθμιζεται στο καθε ενυδρειο αναλογως το πεχα που θελουμε.

επιτελους!!!!:D:D:D

αρα ειναι 0-15 dGH! και φαντάζομαι οτι οπου πετύχω dh είναι η gh! ευχαριστω:smt035