Γιώργο,χρησιμοποιώ πλεον νερό δικτύου και σε κάθε αλλαγή συμπληρώνω Denitrol.Και όλα μια χαρά!

δεν εγινε κατανοητο αυτο με τη σοδα και το αλατι?

Όχι pano-alex/polis αν μπορείς διευκρίνισετο σε παρακαλώ.

ισχυει φιλε μου!
ειναι πολυ επικινδυνο να βαλεις τα στικακια απευθειας στο ενυδρειο γιατι τα αντιδραστηρια που περιεχουν ειναι τοξικα για τα ψαρια!

ενα πολυ καλο αρθρο ειναι αυτο... http://www.tsamisaquarium.gr/Selides/Themata/GH_PH.htm και γενικα το σαιτ του κου Τσαμη εχει πολλες πληροφοριες....
το ΚΗ δηλαδη μετρα τα ανθρακικα αλατα στο νερο του ενυδρειου..καθε ψαρι αρεσκεται σε συγκεκριμενες τιμες ...παραδειγμα οι κιχλιδες των μεγαλων λιμνων θελουν Kh πανω απο 10...αν εμεις εχουμε για παραδειγμα στο νερο δικτυου 7 (τα τεστ μας το λενε αυτο)...πρεπει να το ανεβασουμε...επειδη η σοδα ειναι διττανθρακικο αλας...αν ριξουμε σοδα στο νερο το kh αυξανεται...και με μετρησεις και προσθηκη το πηγαινουμε στην τιμη που θελουμε....
η σκληροτητα ομως (εκτος απο την ανθρακικη ειναι και η γενικη.. και εξηγει το λινκ που σου εδωσα) δεν εχει σχεση με την αλατοτητα...
η αλατοτητα ειναι ποσο αλατι εχει το νερο....αλατι σαν τη θαλασσα δηλαδη και οχι αλατα...
αλατι βαζουμε στα ενυδρεια αν θελουμε να κανουμε υφαλμυρο ενυδρειο η θαλασσινο...και ειναι ειδικο αλατι...
αντιθετα σε ενυδρειο γλυκου νερου μπορουμε να βαλουμε αλατι σαν θεραπεια για μερικες ασθενειες...τοτε προτιμαμε το χοντρο τυροκομικο αλατι...ή αν καποια ειδη οπως τα ζωοτοκα θελουν λιγο τετοιο αλατακι γιατι τους αρεσει...
κανοντας μια αναζητηση μεσα στο φορουμ θα δεις οτι αυτα εχουν ειπωθει και περιγραφει με πολυ περισσοτερες λεπτομερειες.....
απλα το χομπυ μας χρειαζεται αρκετο διαβασμα που διχως αυτο δε μπορεις ευκολα να προχωρησεις....
εγινε κατανοητο το θεμα του kh και του αλατιου?

Το νερό του δικτύου μας είναι λίγο αλμυρό και όχι πόσιμο!Υπάρχουν γεωτρήσεις από προμηθευόμαστε για να πίνουμε(εγώ κι πόλλοι άλλοι καταναλώνουμε μόνο εμφιαλώμενο).Δεν είχα κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα το μόνο ότι θα έπρεπε να πηγαίνω κάθε λίγο και λιγάκι να το μεταφέρω.Να λάβεις υπόψιν σου ότι έχω ενυδρείο 100lt και πόσο κουραστικό ήταν!

Ναι πραγματι.!Να τολμισω να συμφωνισω με τον συμπαθη αγνωστο φιλο "Καλυμνος"Οτι αν μπορητε..αν θελετε..να μηλατε ποιο απλα και βατα..γιατι δεν μπορουμε να καταλαβουμε πολλα πραγματα,με διαφορους Χημικους Τυπους-Ορους..! Ενω αν παρετε και φορα....στην κουβεντα...εκη χανομαστε αρκετα..γιατι παλευουμε να ψαχνουμε μετα στα βιβλια μας..τους χημικους ορους που ακουγαμε απο εσας εδω!
ΠΧ..Να προσπαθισω να μηλισω ετσι οπως θα ηθελα να ακουσω εσας!( πχ....Το καινουριο ενυδρειο για τα ψαρια ειναι νεκρος οργανισμος δηλαδι δεν εχει διαφορους μικροοργανισμους-βακτηριδια κλπ.Ειναι ευκολο ετση να ψωφισουν.Εμεις δημιουργουμε-προσομοιονουμε την φυση-βακτηριδια κλπ στο ενυδρειο μας..με διαφορα τεχνιτα και μη κολπα.Στην Φυση γεννιετε και πεθαινη συνεχως καποιο στηχειο της-μικροοργανισμος-βακτηριδιο!Η μια ζωντανη υλη περημενη να πεθανη η αλλη για να ζηση αυτη...Ετση ειναι η ζωη μας...Δεν Αναφερομε σε....Temp-sg-nh4-no2-no3-ph-kh-ca-mg..... κλπ Αυτο το κερασακι θελω να το απολαυσω να το ακουω απο εσας..! Ενα παραδηγμα εφερα και εγω ετση οπως τα καταλαβα απο εσας και σας ευχαριστω!Να ειστε καλα!:D.

Pano κατανόησα πάρα πολλά και θα το ψάξω ακόμα περισότερο, ευχαριστώ όμως πιο πολύ για το ΜΥΝΗΜΑ ΠΡΟΤΥΠΟ που έδωσες.

Ειδικά για τις κιχλίδες των λιμνών της Αφρικής υπάρχουν ειδικά μίγματα αλατιών σε κατάληλες αναλογίες ώστε να αναπαραγάγουμε το φυσικό τους περιβάλλον ως προς τα ιχνοστοιχεία και τη σκληρότητα . Στο ενυδρείο μου χρησιμοποιώ το Cichlid Lake Salt της Seachem http://www.seachem.com/Products/prod...dLakeSalt.html και προσθέτω και σόδα για να ανεβάσω το ΚΗ και το pH.
Εγώ θα σου πρότεινα αν αποφασίσεις για το συγκεκριμένο είδος να στήσεις το ενυδρείο σου και να αρχίσεις να το στρώνεις. Τις παραμέτρους του νερού θα τις φτιάξεις πολύ εύκολα. Γενικά να ξέρεις ότι είναι πολύ απλούστερο να σκληρήνεις το νερό από ότι να το μαλακώσεις.

Δεν είναι ανάγκη να μάθεις χημεία! Απλά τα βασικά που μας ενδιαφέρουν! Στην ουσία είναι έξι βασικά πράγματα. Αν και έχει γίνει πολύ λόγος για τις εν λόγο παραμέτρους θα προσπαθήσω να σου τα εκλαϊκεύσω όσο μπορώ! Λοιπών ...

Ph: (πε-χα) Μας λέει πόσο όξινο και πόσο αλκαλικό είναι το νερό του ενυδρείου μας! Μετριέται από το 1 έως το 14. Όπως καταλαβαίνετε το 7 είναι το ουδέτερο Ph. Κάτω από το 7 θεωρούμε το νερό μας όξινο και πάνω από 7 αλκαλικό. Όλα τα ψάρια ανάλογα με το βιότοπο που προέρχονται έχουν τις δικές τους "απαιτήσεις" σε Ph. π.χ. οι λατρεμένοι μου δίσκοι, σκαλάρια νοιώθουν άνετα σε όξινο νερό ενώ οι αφρικάνικες κιχλίδες και τα γκάπυ, μόλλυ κ.λ. θέλουν αλκαλικό νερό.

Το θέμα είναι πως να κάνουμε το νερό μας όξινο η αντίθετα αλκαλικό? Στην Ελλάδα σχεδόν παντού το νερό βρύσης είναι αλκαλικό (Ph>7) άρα με ευκολία κρατάμε με νερό βρύσης αφρικάνικες κιχλίδες, γκάπυ κ.λ. Συνήθως το πρόβλημα είναι να χαμηλώσουμε το ph αλλά και άλλες φορές να το αυξήσουμε .. πως να το κάνουμε αυτό? Ας δούμε το .................

Κh: (Ανθρακική σκληρότητα) Χωρίς να μπλέξουμε με περίπλοκους χημικούς όρους που θα κουράσουν και θα απογοητεύσουν αρκετούς θα σας πω ότι το Kh είναι ένας τρόπος να "φτιάξουμε" πιο εύκολα το Ph που θέλουμε να έχει το νερό μας. Με μεγάλο Kh το Ph μεταβάλλεται πολύ δύσκολα. Και όσο και να προσπαθούμε να το ρίξουμε είναι πρακτικά πολύ δύσκολο! Όταν όμως μειωθεί το Κh στο 3 ή 2 ή 1 ή 0 (σε extreme περιπτώσεις) το Ph μπορούμε να το μειώσουμε όλο και πιο εύκολα!

Ωραία όλα αυτά... Πως θα ρίξουμε το Kh ώστε να κάνουμε το Ph να πέσει ή και το αντίθετο πως να το ανεβάσουμε το Kh ώστε να αυξήσουμε το Ph? (Συμβαίνει και αυτό!).
Τρόποι να μειώσουμε το Kh και κατά προέκταση το Ph του νερού.
1) Αν προσθέσουμε CO2 (διοξείδιο του άνθρακα) είναι ένας τρόπος να μειωθεί το Kh μας και σε συνδυασμό με μια καλή τύρφη το Ph μειώνεται … ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ όμως υπάρχει κίνδυνος να μειωθεί τόσο το Kh και να προκαλέσει το Ph crash που δεν ξέρω αν είναι μύθος η όχι πάντως είναι σοβαρός κίνδυνος! Η επίσης να κατρακυλήσει τόσο το Ph που να γίνει πρόβλημα για τους οργανισμούς και τα φυτά που φιλοξενούμε. Για αυτό το λόγο αν χρησιμοποιούμε φιάλη CO2 θα πρέπει να είναι συνδεμένη με ένα Phcontroller μια συσκευή που σταματάει αυτόματα την παροχή του CO2 όταν φτάσει το Ph στη τιμή που έχουμε ορίσει εμείς ως ελάχιστη.
2) Βάζουμε νερό από αντίστροφη όσμωση. ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ να προσθέτουμε ηλεκτρολύτες και ιχνοστοιχεία. (μια λύση που για μένα δουλεύει άψογα … και φτιάχνω τη τιμή του Ph που θέλω με ευκολία).
Αν θελήσουμε αντίθετα να ανεβάσουμε το Kh ώστε το Ph να είναι πιο σταθερό ή ακόμα και να το ανεβάσουμε
1) Προσθέτουμε μαγειρική σόδα. Μια κουταλιά σε 50 λίτρα αυξάνει το ΚH γύρω στους 4 βαθμούς χωρίς να μεταβάλλεται πολύ το Ph. Προσοχή στη ποσότητα γιατί από προσωπική πείρα είδα ότι αν το παρακάνουμε μεταβάλλεται πολύ εύκολα & απότομα! Στα ψάρια δεν αρέσουν οι απότομες αλλαγές έτσι … κάθε τι που κάνουμε πρέπει να είναι με προσοχή ώστε να μην είναι απότομες οι αλλαγές. Υπόψην το Ph αυξομειώνεται λογαριθμικά (δηλαδή η μεταβολές είναι πολύ μεγαλύτερες από ότι αντιλαμβανόμαστε εμείς (– πιο απλά δεν μπορώ να το πω).
2) Βάζουμε μια αεραντλία ώστε να "φύγει" οσο περισσοτερο γίνεται CO2 από το νερό.

Gh: (γενική σκληρότητα) Χωρίς να μπλέξουμε με χημείες και τέτοια απλά θα το ξέρετε ήδη (από τα πλυντήρια) τη σημαίνει σκληρό νερό! Στην Ελλάδα έχουμε σκληρό νερό βρύσης ως επί το πλείστον.
Αν έχουμε ψάρια που θέλουν μαλακό νερό? Πως το κάνουμε να μαλακώσει? Πως να μειώσουμε τη Gh?
1) Βάζουμε τύρφη στο φίλτρο μας
2) Χρησιμοποιούμε νερό από αντίστροφη όσμωση.
Αντίθετα αν θέλουμε να αυξήσουμε και άλλο τη Gh βάζουμε απλά ασβεστολιθικές πέτρες (επίσης θα αυξηθεί και η Kh με προέκταση και το pH).

Τα υπόλοιπα τρια (ΝΟ2, ΝΟ3, αμμωνία) αύριο .... να κοιμηθούμε γιατι αύριο δουλεύουμε!!
Όλα αυτά πολύ περιγραφικα ... Ελπίζω να μη σας κούρασε το κατεβατό!

αν το νερο της βρυσης ειναι καταλληλο για ανθρωπινη χρηση κανει και για ενυδρειο....δε χρειαζεται να ξοδευεσαι με εμφιαλωμενο....
ΑΛΛΟ αν η βρυση εχει νερο γλυφο οπως ειπε και η θεμελινα και εχει αλατι..τοτε δεν κανει (εκτος κι αν μιλαμε για ψαρια υφαλμυρου νερου)..αλλα τοτε δε κανει ουτε για ανθρωπινη χρηση...
το οτι κανει το νερο βρυσης ομως δε σημαινει και πολλα...πρεπει να εχουμε ψαρια που θελουν τις τιμες του νερου της βρυσης μας....η να κανουμε το νερο καταλληλο για τα ψαρια που θελουμε...
αυτο το εχεις διαβασει?? http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=29949 θα παρεις μια ιδεα..

Έτσι μπράβο παιδιά, ζωή νάχουμε να σας διαβάζουμε................
georgarask http://www.aquatek.gr/vb/images/stat...ser_online.gif
Senior Member
ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΌΠΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙΣ........... για τη συνέχεια.

Πανο!πολυ ωραιο..και χρησιμο το αρθρο σου!αυτο διαβαζω τωρα και απλα σε ευχαριστω για τα πρωτα βηματα που μου διχνης.!εχω παρα πολυ δρομο μελετης μπροσταμου απο οτι βλεπω ε;;να εισαι καλα!:D.

ολοι συνεχως μαθαινουμε....και αυτο ειναι ενα απο τα συστατικα που κανει το χομπυ μας καταπληκτικο!
εσυ να εισαι καλα και καλο διαβασμα!!!;)