PDA

Επιστροφή στο Forum : Ενυδρείο έτοιμο ή "φτιαχτό" για αρχάριο ?


GN_AZ
26-02-16, 19:49
Έφτασε η ώρα κ για την δική μου πρώτη ερώτηση κ ξεκινάω από τα πολύ βασικά. Έχω βρει έτοιμο ενυδρείο 60x30x35 με φίλτρο, λάμπες κ θερμοστάτη στα 75€. Η χαμηλή τιμή ενδεχομένως να σημαίνει κ χαμηλή ποιότητα. Το έπιπλο που έχω μπορεί να φιλοξενήσει ενυδρείο 60x40x40. Αξίζουν τα 30 σχεδόν λίτρα παραπάνω ώστε να ασχοληθώ με την κατασκευή του ή μήπως η τελική τιμή με κατασκευή. λάμπες κλπ είναι δυσανάλογη ? Δε με ενθουσιάζει ιδιαίτερα η ιδέα του ανοικτού ενυδρείου θα μου άρεσαν όμως μερικά λίτρα παραπάνω. Την κατανόηση σας για το απλό της ερώτησης αλλά με την καθοδήγηση σας θέλω να κάνω όλα τα βήματα σωστά ξεκινώντας από το πρώτο :)

Ευχαριστώ
Γιώργος

tsala
26-02-16, 21:26
Δεν θα το εκανα εγω..
Αν ειχα χωρο , ειδικα σε μηκος , ναι θα εφτιαχνα ενα πχ 20 cm παραπανω..
Αλλα τωρα για 5-10cm πλατος και υψος ,νομιζω δεν αξιζει..
Θα μπλεξεις και με καπακι - λαμπες που ειναι το δυσκολοτερο μερος.

Τάκης
26-02-16, 21:38
Συμφωνώ, και αν δεν το έχεις ξανακάνει θα δυσκολευτείς και θα σου έρθει και πολυ πιο ακριβό από ένα μεταχειρισμένο

stanisalus18
26-02-16, 22:30
Αν το αντεχει η τσεπη σου εγω θα σου ελεγα να κοιταξεις για ενα ενυδρειο τυπου και σε στυλ με τα Juwel Rio 125. Υπαρχουν και οι εναλλακτικες λυσεις οπως τα Rehau 125, τα Anubias A1000, τα Aquatlantis Elegance 80 κτλ. Ειναι στους 80 ποντους σε μηκος. Οσο μεγαλυτερο ειναι ενα ενυδρειο για τον αρχαριο, τοσο πιο ευκολα τα πραγματα ειναι. Για πολλους λογους. Θα εχεις και περισσοτερες επιλογες σε ψαροσυνθεσεις. Επισης, ειναι πιο ευκολο σε αυτα τα ενυδρεια με τα καπακια που εχουν να κανεις πατεντες με την ψυξη και με αυτοματες αναπληρωσεις νερου αν χρειαστει. Βασικα θελει λιγο ψαξιμο το ολο αυτο γιατι ο καθενας εχει τα δικα του στο μυαλο του. Μπορει και βεβαια να πετυχεις καποια καλη ευκαιρια στα μεταχειρισμενα που πουλιουνται. Παντα φιλικα, Γιαννης.

GN_AZ
26-02-16, 22:39
ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. το έτοιμο ενυδρείο που βρήκα είναι καινούριο. δεν έχω κοιτάξει καθόλου για μεταχειρισμένα. δυστυχώς δεν μπορώ να ξεπεράσω τα 60cm

tsala
26-02-16, 23:16
Χτυπα τοτε αυτο που βρηκες η κοιτα και στα μεταχειρισμενα..
Εχε στο νου σου πάντως οτι το φιλτρο που δινουν μπορει να μην αρκει(το πιο πιθανο)

GN_AZ
27-02-16, 15:30
το πήρα ...
διαστάσεις γυαλιού 59x29x36 (λιγότερα από 60L καθαρό :( )
φίλτρο BOYU SP-1000A 300L/h
θερμοστάτης BOYU HT-8100 100W
λάμπα Wisdom Led XC-T5A4W 6400K

αρκεί ένα καθάρισμα με υγρό πανί ή θέλει κάτι περισσότερο ?

tsoui
27-02-16, 15:42
Καλογέμιστο , αν είναι καινούργιο ένα ξέπλυμα και είσαι οκ ;)

tsala
27-02-16, 16:10
Το φιλτρο κι ο φωτισμος δεν ειναι για πολλα..
Μαλλον ειναι για πολυ λιγα..
Τι ψαρια σκοπευεις να βαλεις και τι φυτα;
Ενα καλο ξεπλυμα με νερο καντου,οπως σου ειπε και ο Χρηστος.

GN_AZ
27-02-16, 16:28
για ψάρια κ φυτά δεν έχω αποφασίσει ακόμη κ μάλλον θα είναι το επόμενο θέμα που θα ανοίξω. προσανατολίζομαι σε βιοτοπικό με κάποιο εύκολο είδος μικρού σμηνόψαρου. 2-3 είδη που βρήκα θέλουν πολύ βλάστηση κ με αγχώνει λίγο

tsala
27-02-16, 17:12
Οκ , κατεληξε σε ψαρια και το βλεπουμε;)

GN_AZ
27-02-16, 18:45
προς το παρόν το έβγαλα στο μπαλκόνι κ το γέμισα νερό να ελέγξω για διαρροές. η σιλικόνη στις ενώσεις υπάρχει πιθανότητα να δημιουργήσει πρόβλημα ? με την συγκεκριμένη λάμπα θα μπορέσω να βάλω αρκετά φυτά ?

tsala
27-02-16, 20:06
Τι προβλημα να δημιουργησει η σιλικονη;
Καινουργιο ενυδρειο ειναι...
Ποσα βατ γραφει η λαμπα;

ChocolatePuma
27-02-16, 20:08
λάμπα Wisdom Led XC-T5A4W 6400K


Ποσα βατ γραφει η λαμπα;

Η λάμπα δεν θα σε βοηθήσει ακόμη και στα πολύ εύκολα φυτά
Από 20 watt και πάνω, αρχίζεις να το σκέφτεσαι

GN_AZ
27-02-16, 20:10
μήπως η επαφή του νερού με την σιλικόνη βγάλει τπτ χημικά ???
από το να το κοιτάω άδειο στο σαλόνι είπα να του βάλω νερό :)
η λάμπα γράφει : Wisdom Led XC-T5A4W 6400K

τα watt είναι κατανάλωση κ όχι απόδοση. τα 4W από Led είναι 360Lumen που αντιστοιχούν σε 24W λάμπας πυρακτώσεως. διορθώστε με αν κάνω λάθος ...

ChocolatePuma
27-02-16, 20:18
Η σιλικόνη - είναι ενυδρειακή σιλικόνη και δεν θα έχεις θέμα

Αυτό που σε ρώτησε ο Γιάννης ειναι σημαντικό : Το ενυδρείο το πήρες καινούργιο? Ειναι εταιρείας ή ιδιοκατασκευη?

kompsognathous
27-02-16, 20:25
στα λιτρα σου θα έλεγα οτι χρειάζεσαι 1000lumen και πάνω για να βάλεις οτι (εύκολα) φυτά θέλεις.

tsala
27-02-16, 21:01
Σακη ,καινουργιο ειναι το ενυδρειο..
Οχι μην φοβασαι , ενυδρειακη σιλικονη ειναι.. Δεν παθαινουν τπτ τα ψαρια.
Απο led δεν ξερω , γι αυτο ρωτησα .. Το 4 watt μου φαινεται αστειο σαν νουμερο..
Τεσπα.. Ανουμπια παντως , στανταρακι μπορεις να βαλεις:D

GN_AZ
27-02-16, 21:07
το ενυδρείο το πήρα καινούριο αλλά δεν έχει κάποια επωνυμία επάνω του.

με την ένταση του φωτός έχω μπερδευτεί λίγο. στους περισσότερους οδηγούς λέει ότι 0,3-0,6 W/L είναι αρκετό για εύκολα φυτά αλλά δεν εξηγεί αν τα watt είναι για λάμπες πυρακτώσεως ή φθορισμού. σε μερικούς "οδηγούς" ζητάει ως ελάχιστο 15 lumens/lt.

σε όλες τις περιπτώσεις ο φωτισμός μου θεωρώ ότι είναι ανεπαρκής ή οριακός. υπάρχει όμως δυνατότητα για βελτίωση μέχρι κ x4 με τους κατάλληλους ανακλαστήρες.

(οι πληροφορίες είναι από διάφορα ελληνικά ή ξένα sites)

Τάκης
27-02-16, 21:11
Το 4watt σε led δεν είναι πάνω από 350 lumen, και πολλά λέω

tsala
27-02-16, 21:13
Την σιλικονη ,βγαλτην απο το μυαλο σου , δεν εχεις προβλημα..
Ειτε ειναι επωνυμο ,ειτε οχι..
Εμεις μονοι μας κολλαμε ενυδρεια ,φανταζομαι οι επαγγελματιες θα προσεχουν τι σιλικονη βαζουν.

Οσο για το φως καλα τα λες ,τοσα βατ θελουν τα ευκολα φυτα..
Γι αυτο μου φανηκαν ελαχιστα τα 4 ..
Μπορεις να το φτιαξεις αυτο σχετικα οικονομικα ,βαζοντας μια τ5 λαμπα..

kompsognathous
27-02-16, 21:33
τα watt/λιτρο που αναφέρεις είναι για λαμπες φθορισμου και όχι led.

μια λαμπα πυρακτωσεως 100w ισοδυναμεί σε 20w φθορισμου και 10wled περίπου.

αυτη είναι η κατανάλωση όπως προανέφερες.

η ένταση του φωτός- που μας ενδιαφέρει εδω- είναι καλυτερα να την υπολογίζεις σε lumen.
και σε αυτην την περιπτωση όμως υπάρχουν , μικρες μεν διαφορες, σε λάμπες φθορισμου ιδίων watt στα lumen που βγαζουν, της τάξης του 10% το πολυ.

στις ενυδρειακες λαμπες Τ5 Τ8(παλιότερες) τα πραματα ειναι συγκεκριμένα οπότε αν επιλεξεις κάτι μεταξύ αυτών τότε υπολογίζεις watt/lt.

GN_AZ
27-02-16, 21:48
Λαμπτήρας πυρακτώσεως > 15 Lumen/Watt
Λαμπτήρας φθορισμού > 50 Lumen/Watt
Λαμπτήρας οικονομίας > 55 Lumen/Watt
Λαμπτήρας Led > 90 Lumen/Watt

μιας κ η συγκεκριμένη λάμπα είναι 6400Κ (πλήρης ηλιοφάνεια) σκέφτομαι κ το ενδεχόμενο να τοποθετήσω ακόμη μία στα 4000Κ κ να δουλεύουν εναλλάξ. η μικρή πρωί - απόγευμα κ η μεγάλη το μεσημέρι

tsala
27-02-16, 21:53
Βαλε τις λαμπες να δουλευουν μαζι.
Ενα συνεχομενο 7-8ωρο..
Ετσι θα εχεις καλυτερα αποτελεσματα στα φυτα και δεν θα ταραζονται και τα ψαρια , που ειναι και το ζητουμενο.
Εννοειται με χρονοδιακοπτη και σταθερες ωρες

GN_AZ
29-02-16, 14:27
λάμπα μπορώ να προσθέσω αργότερα κ δεύτερη για καλύτερα αποτελέσματα οπότε θα προσθέσω ανακλαστήρες σε αυτήν κ θα ξεκινήσω έτσι.

με το φίλτρο τι προτείνετε να κάνω ? να ξεκινήσω με αυτό κ βλέπουμε ή να το αλλάξω με μεγαλύτερο ?

GN_AZ
29-02-16, 14:41
Για φωτισμό, όπως είδα το χώρο σου βάζεις προβολάκια led και είσαι μια χαρά

---------------
ούτε λάμπες, ουτε ακροφύσια, ουτε ανακλαστήρες, ουτε μπαλαστ

τώρα με μπέρδεψες ... :confused:

το φίλτρο εννοώ ... με τα 300lt/h που λέει αρκεί για ένα φυτεμένο 60λιτρο ?

Τάκης
29-02-16, 14:47
τώρα με μπέρδεψες ... :confused:

το φίλτρο εννοώ ... με τα 300lt/h που λέει αρκεί για ένα φυτεμένο 60λιτρο ?
Γράψε άκυρο
σε μπέρδεψα με άλλον :D:D
Ενα μυαλό χειμώνα καλοκαίρι :confused:

tsala
29-02-16, 17:16
Αμα ζαλιστηκε κι οΤακης, καταλαβαινεις τι γινεται..:D
Το φιλτρο αν παιρνει προεκταση , οκ και Μονον για νορμαλ ιχθυοφορτωση..
Ετσι πως ειναι , αρκει για εναν μονομαχο..

PERTS
29-02-16, 18:21
μπορω να σου δωσω τηλ απο καποιον που κατασκευαζει ενυδρεια και ειναι πολυ καλοσ αν θεσ πμ...

GN_AZ
29-02-16, 18:38
μπορω να σου δωσω τηλ απο καποιον που κατασκευαζει ενυδρεια και ειναι πολυ καλοσ αν θεσ πμ...

το πήρα ήδη το ενυδρείο φίλε κ τώρα προσπαθώ να το γεμίσω. ευχαριστώ πάντως

Harris1
01-03-16, 01:29
Στην επομενη κουβεντα, επειδη συντομα θα αρχισουμε κουβεντα, οτι τα 60 ειναι λιγα:)σκεψου αν κρατησεις την ιδια βαση, να την προεκτοινεις με κανενα κοντρα πλακε θαλασσης 5-10 ποντους, να παιρνει μεγαλυτερο. Τι να σου κανουν οι 10 ποντοι βεβαια. Κριμα που δεν σε προλαβα, καλοριζικο παντως :)
:smt041:smt041:smt041

ChocolatePuma
01-03-16, 08:21
με το φίλτρο τι προτείνετε να κάνω ? να ξεκινήσω με αυτό κ βλέπουμε ή να το αλλάξω με μεγαλύτερο ?

Το φίλτρο ειναι σχετικά μικρό και σύντομα θα βαρεθείς να το καθαρίζεις.
Εγώ σε τόσα λίτρα θα πηγαινα σε μεταχειρισμένο ή καινουργιο, εξωτερικό
Το οποίο θα μπορείς να χρησιμοποιήσεις μελλοντικά, εφόσον ανέβεις σε λιτρα

Ακόμη και τα πιο αξιόπιστα εσωτερικά πχ eheim, κάποια στιγμή "καθονται" και δεν είσαι ευχαριστημένος

tsala
01-03-16, 11:57
Συμφωνω με τον Σακη για το φιλτρο , ειναι μπελας τα εσωτερικα .. Μπουκωνουν ευκολα.

GN_AZ
01-03-16, 14:22
κ εγώ συμφωνώ κ με τους δυο σας αλλά δεν έχω χώρο ρε παιδιά :(
σαν πρώτη κίνηση θα προσπαθήσω να αλλάξω αυτό που έχω με ένα μεγαλύτερο κ βλέπουμε.
μετά μένει να πείσω την γυναίκα να αδειάσει το έπιπλο / βάση από τα περιττά :) μπας κ βολευτεί το εξωτερικό φίλτρο

ChocolatePuma
01-03-16, 14:39
κ εγώ συμφωνώ κ με τους δυο σας αλλά δεν έχω χώρο ρε παιδιά :(
σαν πρώτη κίνηση θα προσπαθήσω να αλλάξω αυτό που έχω με ένα μεγαλύτερο κ βλέπουμε.
μετά μένει να πείσω την γυναίκα να αδειάσει το έπιπλο / βάση από τα περιττά :) μπας κ βολευτεί το εξωτερικό φίλτρο

Υπάρχουν φιλτρα τα οποια λειτουργούν κανονικά, στο ίδιο επιπεδο με το ενυδρειο (το αναφερω σε περιπτωση που εχεις χωρο, διπλα ή πισω απ το ενυδρειο)

Αυτές οι γυναικές μας, τραβανε πισω το χόμπι!!!!:D

GN_AZ
01-03-16, 14:47
Υπάρχουν φιλτρα τα οποια λειτουργούν κανονικά, στο ίδιο επιπεδο με το ενυδρειο (το αναφερω σε περιπτωση που εχεις χωρο, διπλα ή πισω απ το ενυδρειο)

ωπ ..... υπάρχουν πάνω από 10cm κενό από πίσω. δώσει μερικές παραπάνω πληροφορίες


Αυτές οι γυναικές μας, τραβανε πισω το χόμπι!!!!:D

μας έχουν βάλει τα 2 ψάρια σε μια γυάλα :grin::grin:

tsala
01-03-16, 14:59
Tο να παρεις αλλο εσωτερικο φιλτρο , ειναι τσαμπα λεφτα για μενα.. Βαλε μια προεκταση σε αυτο καλυτερα.
Υπαρχουν και τετοια εξωτερικα που ειπε ο Σακης , οπως το multikani (https://m.youtube.com/watch?v=wyWGY5QkQFY),που εχει την αντλια ξεχωριστα και δουλευει και εξω απο το νερο.
Υπαρχουν και κρεμαστα , αλλα θελει παρεμβαση στο καπακι.

ChocolatePuma
01-03-16, 15:00
ωπ ..... υπάρχουν πάνω από 10cm κενό από πίσω. δώσει μερικές παραπάνω πληροφορίες

EHEIM aquacompact 60

Το έτρεχα χρόνια ακριβώς πίσω από 60λιτρο ενυδρειο - στο ίδιο ακριβώς επίπεδο

Αρκετό χώρο για βιολογικό, δεν θέλει συχνό καθάρισμα και είναι πανεύκολο στη χρήση

https://www.eheim.com/en_GB/products/technology/external-filters/aquacompact

Η τιμή ειναι τιμή eheim ;)

Νομίζω πως πλέον έχουν βγάλει κι άλλες εταιρείες, αντίστοιχα φιλτρα

GN_AZ
01-03-16, 18:40
ωραίο το εξωτερικό στο γυαλί αλλά τα 100 είναι πολλά !!!
θα βάλω την προέκταση σε αυτό, θα ξεκινήσω έτσι κ βλέπουμε. 10 μικρά ψαράκια το πολύ 3cm δε νομίζω ότι θα είναι πρόβλημα.
αν χρειαστεί μεγαλύτερο τελικά μάλλον θα πάω στην επιλογή του μεταχειρισμένου εξωτερικού.

GN_AZ
02-03-16, 18:42
τελικά το φίλτρο αλλάχτηκε με άλλο εσωτερικό AquaOne 102F (450lt/h).
ελπίζω αυτό να φτάνει :confused:

GN_AZ
03-03-16, 23:10
το 102F έχει δύο σφουγγάρια.
θα ήταν καλό να αφαιρέσω το ένα για να βάλω κάποιο βιολογικό υλικό ?
αν θελήσω να προσθέσω αργότερα βιολογικό υλικό πως το κάνω ? απλά αντικαθιστώ το επάνω σφουγγάρι ή πρέπει να "στρώσω" κ το καινούριο υλικό ?
θέλει πλύσιμο το φίλτρο πριν ξεκινήσει για το "στρώσιμο" ?

tsala
04-03-16, 02:12
Εννοειται θα βγαλεις απο τωρα το ενα σφουγγαρι και θα βαλεις βιολογικο υλικο.
Μονο με τα σφουγγαρια δεν θα κανεις και πολλα..
Θα βαλεις βιολογικο τωρα για να στρωσει.
Ενα πρωτο ξεπλυμα στην βρυση μονο και ειναι ετοιμο.

GN_AZ
04-03-16, 08:21
Εννοειται θα βγαλεις απο τωρα το ενα σφουγγαρι και θα βαλεις βιολογικο υλικο.
Μονο με τα σφουγγαρια δεν θα κανεις και πολλα..
Θα βαλεις βιολογικο τωρα για να στρωσει.
Ενα πρωτο ξεπλυμα στην βρυση μονο και ειναι ετοιμο.

ψάχνω για κάποιο συγκεκριμένο βιολογικό ?
αυτά είναι οκ ? Seachem Matrix ή Haquoss Biopearl

Τάκης
04-03-16, 08:36
Πετάξου στο praktiker και πάρε μια σακούλα ελαφρόπετρα με 2 Ευρώ και θα έχεις για όλη σου τη ζωή βιολογικό υλικό :)
http://www.praktiker.gr/p/elafropetra-6-12mm-12lt-7290
και όταν και αν θα πάρεις εξωτερικό φίλτρο θα έχεις πολύ βιολογικό υλικό

GN_AZ
04-03-16, 08:50
Πετάξου στο praktiker και πάρε μια σακούλα ελαφρόπετρα με 2 Ευρώ και θα έχεις για όλη σου τη ζωή βιολογικό υλικό :)
http://www.praktiker.gr/p/elafropetra-6-12mm-12lt-7290
και όταν και αν θα πάρεις εξωτερικό φίλτρο θα έχεις πολύ βιολογικό υλικό

έχω τέτοιο για τα λουλούδια αλλά νόμιζα ότι είναι ασβεστολιθικό

Τάκης
04-03-16, 08:52
Αν έχεις τότε πλύνε τη καλά και βάλε την.
Οι περισσότεροι ελαφρόπετρα έχουμε, και το matrix ελαφρόπετρα είναι :)
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=85894

tsala
04-03-16, 12:56
βαλε ελαφροπετρα οπως σου ειπε ο Τακης ;)

GN_AZ
14-03-16, 14:49
τελικά νομίζω ότι είναι καλύτερα για κάποιον που ενδιαφέρεται να πάρει μια γυάλα σκέτη στις διαστάσεις που τον βολεύουν κ τον εξοπλισμό ξεχωριστά.

έχω καταλήξει με ένα ενυδρείο μικρότερο απ'ότι χωράει στο έπιπλο μου (ευτυχώς μόνο 10εκ βάθος η διαφορά).
έχω ήδη αλλάξει το αρχικό εσωτερικό φίλτρο με μεγαλύτερο (δέκα ευρώ διαφορά) αλλά τώρα σκέφτομαι να το ξαναλλάξω με εξωτερικό.
σύντομα θα χρειαστεί να προσθέσω δεύτερη λάμπα μιας κ ο φωτισμός είναι λίγος ακόμη κ για ψεύτικα φυτά :D (άλλα είκοσι ευρώ).

καλύτερα αγορά μια ιδιοκατασκευής στις επιθυμητές διαστάσεις λοιπόν κ αγορά του εξοπλισμού ξεχωριστά παρά συμβιβασμός κ αγορά μιας all inclusive υποδεέστερης λύσης που θα κοστίσει περισσότερο τελικά

αυτά από έναν αρχάριο ... :)

AntoniosR
15-03-16, 02:13
Εγώ φίλε GN_AZ όταν ξεκίνησα να διαβάζω στο φόρουμ και είδα τα λάθη μου σαν αρχάριος, σκέφτηκα ότι αφού χρειάζεται να επενδύσω κάποια χρήματα, εφόσον πήρα την απόφαση να ασχοληθώ σοβαρά, να το κάνω για το ενυδρείο που είχα φανταστεί ότι θα αποκτήσω κάποια στιγμή. Όχι να διορθώσω πρόχειρα τα προβλήματα. Έτσι από τα 54 λίτρα πήγα σε diy 250 λίτρα. Ότι έφτιαξα και ότι εξοπλισμό αγόρασα ήταν με γνώμονα να μην εγκλωβιστώ στο άμεσο μέλλον αλλά και να έχω αρκετές επιλογές όσον αφορά με τι θέλω να ασχοληθώ. Γιατί στο "χορό" μπήκα με ένα commet χρυσόψαρο που αγόρασε η μικρή μου κόρη από ένα πανηγύρι σε ένα "ενυδρείο" 450ml :smt120:smt120:smt120 !