PDA

Επιστροφή στο Forum : Προβλημα με Τυρφη


Νικολέτα
23-02-16, 08:40
Καλημέρα σε όλους αγόρασα 200lt τυρφη από το Praktiker http://www.praktiker.gr/p/tyrfi-valtikis-200lt-58701

Γέμισα έναν κουβά 10 λίτρα νερό έβαλα 10 γρ τύρφη από αυτήν ζυγίζοντάς την σε ζυγαρια ακριβειας για να ειμαι σιγουρη .

Να σας πω οτι πλεον μετραω οχι με υγρα τεστ το ph αλλα με αυτο εδω ( https://www.youtube.com/watch?v=XpLIJ-Vnlgk#t=96.263166 ) , το οποιο εχω καλιμπράρει σωστα απο οσο ελεγξα .

Το περίεργο είναι ότι το νερό της βρύσης μου έχει τελικά καθαρό και σταθερό ph στο 7,3 . Σε τρια ενυδρεια 200 λιτρων που έκανα μετρησεις , όπου και βάζω νερό απο τη βρύση κατευθειαν χωρίς καμια επεξεργασια , πήρα τις εξης τιμές :
α' ενυδρειο : ph = 8,1 , β' ενυδρειο : ph = 8,2 , γ΄ενυδρειο : ph = 8,1 .

Παρατήρησα λοιπόν το εξής χωρίς να έχω κάτι ασβεστολιθικό σε κανένα απο τα ενυδρεια αφου γέμησα με νερό τον κουβά των 10 λιτρων μέτρησα ph : 7,3 ( ph βρυσης ! ) . Μετά από δυο ώρες έκανα μέτρηση και μέτρησα ph : 7,5 . Στη συνέχεια έβαλα το φίλτρο ( http://www.aquaholicsonline.com.au/aqua-one-maxi-104f-internal-powerhead-filter.html ) με ένα μαύρο σφουγγάρι στο πάνω τμήμα και μία κάλτσα με καλά δεμένη με 10gr τύρφης μέσα στο δεύτερο κατω τμήμα . Το αποτέλεσμα είναι το εξής εν συντομια : Ώρα γεμίσματος κουβά 10 λίτρων 20.00 με νερό βρύσης ph 7,3 , 2 ώρες μετά το ph στο 7,5 και σήμερα 12 ώρες μετά το ph στο 8,2 ... Επίσης το νερό δεν άλλαξα καθόλου χρώμα ετσί οπώς το βλέπω τουλάχιστον ..

Δεν ξέρω γιατι η τύρφη δεν λειτούργησε και όχι μόνο αυτό αλλά γιατί το ph απο το 7,3 της βρυσης στα ενυδρεια αλλα και όπουδηποτε βαλω νερο μετα απο κάποιες ώρες ανεβαινει σχεδον μία ολόκληρη μοναδα .... ??? Σας δείχνω και φώτο μήπως δειτε εαν έχω κάνει κάποιο λάθος και δεν το έχω καταλάβει ... απογοητευτηκα λίγο σημέρα :confused::confused::confused:

Τάκης
23-02-16, 09:49
Για να μετρήσεις το νερό της βρύσης, θα γεμίσεις ένα ποτήρι νερό και θα μετρήσεις μετά από 12-24 ώρες . Το νερό της βρύσης έχει CO2 και άλλα αέρια (χλώριο κλπ) που κατεβάζουν το PH , μετά από κάποιες ώρες που θα εξατμιστούν αυτά θα δεις το πραγματικό PH, τότε θα το συγκρίνεις με τη τύρφη
----------------------------------------------
Δεν θυμάμαι που το έχω γράψει εδώ, αλλά 75 λίτρα νερό με 600γρ (αν θυμάμαι καλά) τύρφη μου κατέβασε το PH στο 6,7-6,8.
Σε κάποιο θέμα που μίλαγα με τον Γιάννη (tsala) είχα γράψει αναλυτικά τις ποσότητες και τους χρόνους αλλά τώρα δεν το βρίσκω :)

Νικολέτα
23-02-16, 14:31
Αχ Τακη εαν μπορεις να το βρεις θα με βοηθουσες πολυ... υποθετω πως τα 10γρ που εβαλα στα 10 λιτρα δεν ειναι τιποτα = 0 ? Αρα απο οτι καταλαβα μετα απο 12 ωρες το ph της βρυσης μου ειναι στο 8,2 !

Αρα τώρα μετα απο 16 ώρες το νερο με την τυρφη και το νερο της βρυσης μου έχουν το ιδιο ph 8,2 .

Σκεφτομαι να τριπλασιασω την δοση 30γρ στα 10 λιτρα να δω εαν θα εχει καποιο αποτελεσμα ? Ποσο να περιμενω να δω ομως αποτελεσματα 12-24 ωρες πρωτα να αφησω το νερο ή να βαλω την τυρφη απο την αρχη για να αποβαλει τα αερια το νερο και μετα να αρχισει να πεφτει το ph ? Έκτος εαν βαλώ και αλλή τυρφη στο νερο που ήδη έχω με τα 10γρ τυρφης το οποιο εχει αποβάλει τα αερια μετα απο 16 ωρες . Τι λες ?

Nick74
23-02-16, 14:35
Η τυρφη δε μαλακωνει το νερο σε μια μερα εκτος κι αν βαλεις ΜΕΓΑΑΑΛΗ ποσοτητα.
Οταν ειχα ξεμεινει απο cartrige και μαλακωνα με τυρφη το αφηνα 4 μερες και μετα το εβαζα στο ενυδρειο

Τάκης
23-02-16, 14:46
Βάλε 100 γραμμάρια στα 10 λίτρα και πιστεύω πως σε 12 ώρες θα έχεις αποτέλεσμα, αλλά να υπάρχει ροή μέσα από τη τύρφη, όχι απλά ένα σακουλάκι στο νερό

Νικολέτα
23-02-16, 15:19
Ναι την βαζω σε μια κάλτσα μεσα στο φιλτρο και εχω καλυψει ολη την επιφανεια στο δευτερο μερος του φιλρτου ουτως ωστε να παιρναει υποχρεωτικα το νερο απο την τυρφη πριν φτασει στο μοτερ του φιλτρου . Αρα να βάλω αλλά 90γρ στο ήδη υπάρχον νερο ετσι ?
-------------------------
Η τυρφη δε μαλακωνει το νερο σε μια μερα εκτος κι αν βαλεις ΜΕΓΑΑΑΛΗ ποσοτητα.
Οταν ειχα ξεμεινει απο cartrige και μαλακωνα με τυρφη το αφηνα 4 μερες και μετα το εβαζα στο ενυδρειο

Ναι συμφωνω με αυτο που λες , ειναι πρωτη μου φορα που χρησιμοποιω τυρφη , απλως υποθετω οτι το να μην εχει πεσει απο το 8,2 στο 8,1 εστω μετα απο 17 ωρες δεν ειναι φυσιολογικο , υποθετω οτι 10γρ για 10-11 λιτρα ειναι ισον με 0 .. Θα βάλω μεγαλυτερη δοση μαλλον 100γρ

Τάκης
23-02-16, 15:48
Ναι την βαζω σε μια κάλτσα μεσα στο φιλτρο και εχω καλυψει ολη την επιφανεια στο δευτερο μερος του φιλρτου ουτως ωστε να παιρναει υποχρεωτικα το νερο απο την τυρφη πριν φτασει στο μοτερ του φιλτρου . Αρα να βάλω αλλά 90γρ στο ήδη υπάρχον νερο ετσι ?


Σωστά :)

Νικολέτα
24-02-16, 08:41
Εβαλα 100 γρ σε 10-11 λιτρα νερο που ειχα απο προχτες τα 10 γρ . Το ph μετα απο 12 ωρες δεν διαφοροποιηθηκε καθολου δειχνει 8,1 απο 8,2 που ηταν χτες ... τι να κανω... ? Να περιμενω 24-48 ωρες ???

Τάκης
24-02-16, 09:57
Παράξενο, πολύ παράξενο
το νερό έγινε κίτρινο ;

Νικολέτα
24-02-16, 13:07
Ναι Τακη το νερο εχει γινει πολυ κιτρινο , εχει και πολυ αναταραξη βεβαια η επιφανεια επειδη το φιτρολ ειναι πολυ δυναατο και μεγαλο για 10 λιτρα ! Δεν ξερω τι φταει τωρα μετρησα μολις και το ph ειναι στο 8,4 !!!!

Τάκης
24-02-16, 13:23
Ίσως να είναι πολύ σκληρό το νερό της Θεσσαλονίκης, δεν ξέρω τι άλλο μπορεί να συμβαίνει.
Αν βάλεις πιο πολύ τύρφη ή το αφήσεις πιο πολύ ώρα το νερό θα γίνει καφέ.
Έχεις δοκιμάσει αν το τεστ δείχνει σωστά ;

Νικολέτα
24-02-16, 13:30
Ναι με το ph meter το στυλο μετραω που ειναι ακριβειας . επισης παρατηρω οτι το νερο ειναι ζεστο μαλλον γιατι το μοτερ του φιλτρου λιγο ζοριζεται λογο μικρου χωρου . Παντως και η Stella μου ειπε οτι μετα απο 48 ωρες παλι το νερο της ειχε το ιδιο ph οποτε κατι αλλο ισως φταιει σε σενα αυτη η τυρφη δουλευει ?

Τάκης
24-02-16, 13:41
Δουλεύει μια χαρά, μου κατεβάζει το PH στο 6.7 και έχω και άνθρακα μαζί, αλλά με νερό Αθήνας

delta66
24-02-16, 13:56
Βαλε και σε ενα ποτηρι ξυδι και μετρα πεχα

Νικολέτα
24-02-16, 14:06
σκετο ξυδι ?
-------------------------
ph 2,7 ποτηρι με ξυδι του εμποριου.

Τάκης
24-02-16, 14:11
Μήπως να έκανες ένα καλιμπράρισμα στο PHμετρο

Νικολέτα
24-02-16, 14:17
το εκανα στο ph 4.00 και 6.86 με σκονες λες να ειναι λαθος ? το τεστ με υγρο που εκανα στο ξυδι μου βγαζει την κατωτερη ενδειξη που υποαρχει στην χρωματιστη ταινια ph 5,0

Τάκης
24-02-16, 14:22
λογικό για το ξύδι, δεν δείχνουν πιο χαμηλά.
Προσπάθησε να κάνεις μια δοκιμή
Βάζεις ένα ποτήρι 1 μέρος ξύδι και 2 μέρη νερού, λογικά πρέπει το PH να γίνει γύρω στο 6,5 με 7, και μέτρα και με το ηλεκτρονικό και με τα υγρα, θα δείξουν περίπου το ίδιο ;

Νικολέτα
24-02-16, 14:34
εγω εβαλα σκετο ξυδι , οκ θα βαλω 100μλ ξυδι και 200μλ νερο και θα σας πω παιδια !!
-------------------------
το ηλεκτρικο δειχνει se 100ml ξιδυ ( Wine vinegar ) και 200mL νερου βρυσης : ph 3,1

το υγρο τεστ δειχνει παλι την κατωτερη μετρηση απο την ταινια με τα χρωματα που αντιστοιχει στο ph 5,0

Τάκης
24-02-16, 14:38
Βάλε άλλα 100 ml νερού και αν είναι πάλι χαμηλό άλλα 100 ml

Νικολέτα
24-02-16, 15:19
δεν αλλαξε κατι σε 100μλ ξυδι και 400μλ νερο παλι το ηλεκτρονικο εβγαλε 3,2 και το υγρο τεστ 5,0
-------------------------
Ισως κανω κατι λάθος εαν δεν έχω κάποια αλλαγή στο ph τις επόμενες 12 ωρες συνολικά δηλαδη 48 ωρες , τοτε θα χρησιμοποιησω την ενυδρειακη τυρφη που εχω να δω μηπως κάνει αυτη δουλεια .

Τάκης
24-02-16, 15:41
Δοκίμασε και την ενυδρειακή να δεις

delta66
24-02-16, 15:45
σκετο ξυδι ?
-------------------------
ph 2,7 ποτηρι με ξυδι του εμποριου.
Ok einai

Νικολέτα
24-02-16, 20:18
Υπάρχει περίπτωση να χρειαστεί ακόμη και τεσσερα 24ωρα για να αρχισει να πεφτει το ph με τη χρηση τυρφης ? Πρεπει δηλαδη να περιμενουμε ? Γιατι ακόμη και με την ενυδρειακι τυρφη 10γρ στα 10 λιτρα το ph μου εδω και 4 ωρες ειναι σταθερο 8,3 ..... αλλα το νερο εχει ηδη παρει πολυ χρωμα . Καπου λες delta οτι μπορει να κανει και μερες για να αρχισει να πεφτει το ph ακομη και 0,1 ???

''Για να εχεις ενα μπουσουλα και χωρις να ειναι κανονας αυτα που θα γραψω ξεκινα να πειραματιστεις.
Με πολυ προσοχη λοιπον (δηλαδη καθημερινα, ακομα και 2-3 φορες την ημερα, κανε μετρηση πεχα) ξεκινα και κατεβαζε τιμες.
Επειδη ομως η δραση της τυρφης μπορει να φανει και μετα απο μερικες μερες, μη ανεβαζεις καθε μερα ποσοτητα τυρφης. Αφηνε 2-3 μερες να σταθεροποιειται η τιμη και αναλογα προσθετε αν χρειαζεται''

delta66
24-02-16, 23:08
Παιζει ρολο και η ροη του φιλτρου.
Συνηθως μετα απο 24-48 ωρες βλεπεις αποτελεσμα με καλη ροη.

panos_auk
25-02-16, 13:09
Αυτο το μαυρο σφουγγαρι που αναφερεται οτι υπαρχει στο φιλτρακι που ειναι και η τυρφη ειναι ενεργος ανθρακας...σωστα;
Αν θυμαμαι καλα, γιατι παει καιρος που το ειχα ψαξει με τυρφες κλπ, ο ανθρακας αναστελλει καπως τις ιδιοτητες της τυρφης...
Μηπως φταιει αυτο;

Τάκης
25-02-16, 13:49
Ο άνθρακας αναστέλλει κατά κάποιο τρόπο τη δράση της τύρφης, πιο πολύ αφαιρεί τη κιτρινίλα.
Καλό είναι να μην υπάρχει άνθρακας μαζί με τη τύρφη, αν υπάρχει όμως βάζουμε πιο πολύ τύρφη.
Από την άλλη , δεν είναι όλα τα μαύρα σφουγγάρια άνθρακας , υπάρχουν και απλά μαύρα σφουγγάρια.
Προσωπικά έχω 2 φιλτράκια στο βαρέλι προετοιμασίας, στο ένα έχω τύρφη και ζεόλιθο και στο άλλο άνθρακα για να αφαιρώ τη κιτρινίλα αλλά να κάνω και αποχλωρίωση

Νικολέτα
25-02-16, 14:03
Αυτο το μαυρο σφουγγαρι που αναφερεται οτι υπαρχει στο φιλτρακι που ειναι και η τυρφη ειναι ενεργος ανθρακας...σωστα;
Αν θυμαμαι καλα, γιατι παει καιρος που το ειχα ψαξει με τυρφες κλπ, ο ανθρακας αναστελλει καπως τις ιδιοτητες της τυρφης...
Μηπως φταιει αυτο;

Αυτο ακριβως σκεφτομουνα και εγω σημερα οτι ο ανθρακας εξουδετερωνει την τυρφη αλλα δεν θα επαιρνε και το χρώμα ? Δεν ξέρω καν αν αυτο το σφουγγαρι ειναι ενεργος ανθρακας ... Το εχω παντως μεσα μαζι με την τυρφη εδω και 3 μερες ... Το ph φυσικα ακατεβατο μεταξυ 8,3-8,5 .. Λετε να φταιει αυτο .>?

panos_auk
25-02-16, 14:28
Αυτο ακριβως σκεφτομουνα και εγω σημερα οτι ο ανθρακας εξουδετερωνει την τυρφη αλλα δεν θα επαιρνε και το χρώμα ? Δεν ξέρω καν αν αυτο το σφουγγαρι ειναι ενεργος ανθρακας ... Το εχω παντως μεσα μαζι με την τυρφη εδω και 3 μερες ... Το ph φυσικα ακατεβατο μεταξυ 8,3-8,5 .. Λετε να φταιει αυτο .>?

ναι ισως θα επηρεαζε και το χρωμα. Μπορει αν δεν υπηρχε το σφουγγαρακι να ηταν πιο σκουρο το νερο...δεν ξερεις.
Βγαλ'το δεν σε βοηθαει σε τιποτα. Βαλε λιγο υαλοβαμβακα στη θεση του μην περασει τιποτα απ'την τυρφη μεσα στο φιλτρο.
Δεν εχω χρησιμοποιησει ποτε τετοια τυρφη (κηπουρικης) σε ενυδρειο αλλα εχω διαβασει οτι αλλοι που την χρησιμοποιουν εχουν αποτελεσμα.
Το φιλτρακι με ροη 1480 λ/ω μια χαρα ειναι. Κανονικα θα'πρεπε να εχει μαλακωσει το νερο...

Νικολέτα
25-02-16, 14:33
Οι σκληρότητες παντως επεσαν νομιζω , βρυση μετραω kh = 10 , gh = 11 .

Κουβα με τυρφη kh = 6.5 , gh = 7

αλλα το ph πολυ ψηλα παραμενει ...

Τάκης
25-02-16, 14:33
Θα έπαιρνε κάποιο μέρος από το χρώμα.
Βγάλε το σφουγγάρι, βάλε καινούρια τύρφη κηπουρικής και ξαναδοκίμασε, δυστυχώς κάποιες φορές μόνο με δοκιμές μπορείς να καταλήξεις σε ασφαλή συμπεράσματα

Νικολέτα
25-02-16, 14:37
Παιδια λεω να γεμισω το 220λιτρο βαρελι νερο και να γεμισω αυτο το φιλτρο με 0,5kg τυρφη μονο και να το αφησω να το ξεχασω 5-6 μερες να κανω μετα μετρησεις σε ph , kh και gh , γιατι δεν θα εχω νερο για το ενυδρειο εαν δεν προλαβει να μαλακωσει σε 5-6 μερες που θελω να το γεμισω ...

Τάκης
25-02-16, 15:14
Καντο και έτσι, κάνε όμως ταυτόχρονα και τη δοκιμή στο 10λιτρο κουβά, και μη βάλεις 0,5 κιλό, βάλε παραπάνω, βάλε 1 κιλό και κάνε μετρήσεις κάθε μέρα, αν κατέβει πολύ το PH βγάζεις τη τύρφη και το αφήνεις να δουλεύει μόνο του

Νικολέτα
25-02-16, 15:18
βασικα το γεμισα το βαρελι και εβαλα 230 γρ . πιο πολυ δεν παιρνει το φιλτρο σε βαρος ... δεν κουμπωνει μετα .
-------------------------
επειδη ειναι κομματακια σκληρα η τυρφη δεν την εσπασα δεν ειναι σαν την κηπουρικη απο praktiker η ενυδρειακη . εαν δω οτι κατεβαινει το ph εστω και λιγο θα βαλω και αλλη ποσοτητα σε καποιες μερες θελω να πεσουν και οι σκληροτητες πολυ !

panos_auk
25-02-16, 15:25
Οι σκληρότητες παντως επεσαν νομιζω , βρυση μετραω kh = 10 , gh = 11 .

Κουβα με τυρφη kh = 6.5 , gh = 7

αλλα το ph πολυ ψηλα παραμενει ...

Αν πεφτουν οι σκληροτητες τοτε η τυρφη λειτουργει.
Κι εγω παντα αντιμετωπιζα δυσκολια στο να ριξω το ph...αλλα σε ενυδρειο.
Σε βαρελι προετοιμασιας το ειχα ριξει μεχρι και κατω απο 6.
Το σφουγγαρι το εβγαλες;
Εγω θα εβγαζα το σφουγγαρι, θα εβαζα φρεσκια τυρφη και θα περιμενα κανα 2 μερες.
kh, gh τα μετρας με υγρα τεστ;
Δεν παιρνεις κι ενα για το ph...

Νικολέτα
25-02-16, 15:27
Αν πεφτουν οι σκληροτητες τοτε η τυρφη λειτουργει.
Κι εγω παντα αντιμετωπιζα δυσκολια στο να ριξω το ph...αλλα σε ενυδρειο.
Σε βαρελι προετοιμασιας το ειχα ριξει μεχρι και κατω απο 6.
Το σφουγγαρι το εβγαλες;
Εγω θα εβγαζα το σφουγγαρι, θα εβαζα φρεσκια τυρφη και θα περιμενα κανα 2 μερες.
kh, gh τα μετρας με υγρα τεστ;
Δεν παιρνεις κι ενα για το ph...

ναι σε 220 λιτρα βαρελι εβαλα 230 γρ τυρφη ενυδρειακη και τωρα θα το αφησω καμια 5-6 μερες κανοντας μετρησεις σε ph , kh και gh καθε 24 ωρο ! Εβαλα και δυνατη αεραντλια μεασ στο βαρελι !

delta66
25-02-16, 15:32
Οι σκληρότητες παντως επεσαν νομιζω , βρυση μετραω kh = 10 , gh = 11 .

Κουβα με τυρφη kh = 6.5 , gh = 7

αλλα το ph πολυ ψηλα παραμενει ...
Η πτωση ΚΗ σημαινει οτι δουλευει η τυρφη.
Γιατι δεν πεφτει το πεχα ομως? (που ουσιαστικα απο την πτωση της ΚΗ συμπαρασυρεται και πεφτει)
Μηπως μπορεις να βαλεις τιποτα φωτο ή και βιντεο απο το συστημα που κανεις επεξεργασια?

Τάκης
25-02-16, 15:32
με 230 γραμμαρια δεν 8α κάνεις και πολλά
κάνε κάτι τέτοιο τότε

http://dramaticaquascapes.com/images/do-it-yourself/diy_waterbottle_powerfilter_with_lid_18-320.jpg

http://www.aquadiary.net/public/advproject_photo/49/1c/1c2d_3f5f.jpg?c=dae7

Νικολέτα
25-02-16, 15:33
θα προσπαθησω να ανεβασω φωτο το απογευμα απο το κινητο να σας το δειξω

panos_auk
25-02-16, 15:48
με 230 γραμμαρια δεν 8α κάνεις και πολλά
κάνε κάτι τέτοιο τότε

http://dramaticaquascapes.com/images/do-it-yourself/diy_waterbottle_powerfilter_with_lid_18-320.jpg

http://www.aquadiary.net/public/advproject_photo/49/1c/1c2d_3f5f.jpg?c=dae7

Αυτο με το μπουκαλι και την αντλια εκανα κι εγω Τακη!Ωραιος!χαχα!
2 μπουκαλια με τις αντλιες τους ειχα σε 140L βαρελι. Δεν θυμαμαι δοσολογια τυρφης...
Νομιζω 20-25 κουταλιες της σουπας τυρφη συνολικα αλλα ειχα και νερο απο ΑΟ...
Αλλη περιπτωση...

Νικολέτα
25-02-16, 16:39
Αυτο ειναι το βαρελι μου εχει το φιλτρο μεσα οπου εχω βαλει σε 2 καλτσες 230 γρ τυρφη ενυδρειακη και μια αεραντλια APS 300 . Το εχω μισοανοιχτο και μερικες φορες το φιλτρο επειδη δεν στεκεται στο τοιχομα του βαρελιου με τις βεντουζες πεφτει στον πυθμενα , πειραζει αυτο θα επηρεασει την διαδικασια ? Και υπαρχει αναταραξη στην επιφανεια απο την αεραντλια .

delta66
25-02-16, 16:52
Βγαλε την αεραντλια.
Και αστο στον πυθμενα το φιλτρο. Δεν θελουμε αναταραξη.

Και μη βαζεις το καπακι.
Βαλε τουλι με ψιλο ματι και το τσερκι του καπακιου (αυτο που δεν εχεις βαλει) να το συγκρατει
-------------------------
Η αεραντλια ανεβαζει το πεχα,
Αεραντλια βαζουμε οταν θελουμε να επιταχυνουμε την εξατμιση του χλωριου ή για να μη μενει ακινητο το νερο για πανω απο 24 ωρες.
Εσυ δεν τα χρειαζεσαι αυτα γιατι η επεξεργασια με τυρφη, διαρκει πανω απο 24 ωρες για να ολοκληρωθει και το χλωριο θα φυγει κι ετσι.
Και εχεις ηδη κινηση στο νερο απο το φιλτρο.
Ανοιχτο καπακι θελουμε για να εξατμιζεται το χλωριο.
Τουλι για να μη μπαινουν σκονες εντομα κλπ

Τάκης
25-02-16, 16:52
Δεν χρειάζονται οι βεντούζες, βάλτο στο πάτο, μπροστά στην έξοδο της αντλίας αν μπορείς βάλε και ένα μπουκάλι αναψυκτικού όπως σου έδειξα πριν και βάλε και άλλη τύρφη. Όταν βάλεις το φιλτράκι στο πάτο , αν μπορείς βάλε τη ροή προς τα πάνω, θα είναι ακόμα καλύτερα, και εγώ τα δικά μου στο πάτο τα έχω, αλλά και στο πλάι να είναι πάλι δεν έχεις πρόβλημα γιατί σε συνδυασμό με την αεραντλία το νερό γυρίζει, άρα μη το φοβάσαι

delta66
25-02-16, 16:59
220 λιτρα βαρελι.
Βαλε κι αλλη τυρφη. Εχετε σκληρο νερο επανω.
Ριξε την ΚΗ στο 3 για να δεις αποτελεσματα

Νικολέτα
25-02-16, 17:04
[QUOTE=delta66;925006]Βγαλε την αεραντλια.
Και αστο στον πυθμενα το φιλτρο.

Και μη βαζεις το καπακι.
Βαλε τουλι με ψιλο ματι και το τσερκι του καπακιου (αυτο που δεν εχεις βαλει) να το συγκρατει[/QUOTE

θα υπαρχει αναταραξη και ροη ομως τωρα που βγηκε η αεραντλια ? Εβαλα τουλι αλλα το στιριξα με 4 οδοντογλυφιδες στις ακρες του , δεν ηξερα πως αλλιως να το κλεισω . Το φιλτρο ειναι πλαγιαστο στον πατω βαθια στο βαρελι το αφηνω ετσι ?

Νικολέτα
25-02-16, 17:05
220 λιτρα βαρελι.
Βαλε κι αλλη τυρφη. Εχετε σκληρο νερο επανω.
Ριξε την ΚΗ στο 3 για να δεις αποτελεσματα φωτο

delta66
25-02-16, 17:09
θα υπαρχει αναταραξη και ροη ομως τωρα που βγηκε η αεραντλια ? Εβαλα τουλι αλλα το στιριξα με 4 οδοντογλυφιδες στις ακρες του , δεν ηξερα πως αλλιως να το κλεισω . Το φιλτρο ειναι πλαγιαστο στον πατω βαθια στο βαρελι το αφηνω ετσι ?
Ξαναδες το ποστ, εγραψα και εξηγηση στην συνεχεια
-------------------------
φωτο
Ετσι.
Απο κατω βαλε το τουλι, απο το τσερκι.

Νικολέτα
25-02-16, 17:16
Δεν χρειάζονται οι βεντούζες, βάλτο στο πάτο, μπροστά στην έξοδο της αντλίας αν μπορείς βάλε και ένα μπουκάλι αναψυκτικού όπως σου έδειξα πριν και βάλε και άλλη τύρφη. Όταν βάλεις το φιλτράκι στο πάτο , αν μπορείς βάλε τη ροή προς τα πάνω, θα είναι ακόμα καλύτερα, και εγώ τα δικά μου στο πάτο τα έχω, αλλά και στο πλάι να είναι πάλι δεν έχεις πρόβλημα γιατί σε συνδυασμό με την αεραντλία το νερό γυρίζει, άρα μη το φοβάσαι

Το φιλτρο μου εχει πολυ χοντρο στομιο στην εξοδο εκει να βαλω ενα μπουκαλακια νερου γεματο τυρφη? Δεν θα φανει εαν θα εχει αποτελεσμα σε 3-4 μερες και με αυτη την ποσοτητα που εβαλα αμα δω οτι πεφτει το kh , gh ή και το ph ? αργοτερα δεν μπορω να προσθεσω και αλλη ?

Τάκης
26-02-16, 09:41
Νικολέτα για δες εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60604&page=3/#65
Φρέσκο τεστ :D

Νικολέτα
26-02-16, 16:30
Νικολέτα για δες εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=60604&page=3/#65
Φρέσκο τεστ :D

Καλησπέρα ειμαι πολυ χαρουμενηηηηηηηη !!!!

Χτες στις 15.00 το μεσημερι εβαλα 230 γρ τυρφη και το βραδυ 23.00 η ωρα προσθεσα και δευτερο φιλτρο με αλλα 250 γρ τυρφη ( συνολικα 480 γρ ) χωρις να βαλω τα μαυρα σφουγγαρια !!!

Η βρύση μου μετράει ph : 8,4 , Gh : 11 , Kh : 10


Το βαρέλι μου μετραει ph : 7,6 , Gh : 10 , Kh : 8

To νερακι δεν εχει πάρει πολυ χρωμα ακομη . Ελπίζω μονο να μην ειναι κατι παροδικο γιατι πολυ γρηγορα ειδα αποτελεσμα και μου φαινεται περιεργο ::o

Τάκης
26-02-16, 16:33
Αν το αφήσεις και άλλο θα κατέβει ακόμα χαμηλότερα :)

Νικολέτα
26-02-16, 16:36
Αν το αφήσεις και άλλο θα κατέβει ακόμα χαμηλότερα :)

Μακάρι το μονο που φοβαμαι ειναι οτι το ph ειναι πολυ ευμεταβλητο και ανεβαινει πολυ ευκολα , φυσικα και θα το αφησω και αλλο ησυχο χωρις να το πειραζω το νερακι εκει μεσα !!! Εχουμε ακομη δρομο μεχρι να φτασουμε εκει που θελουμε :)

Τάκης
26-02-16, 16:44
Είδες φως όμως :)

panos_auk
26-02-16, 21:11
Ωραια!Μπραβο!:)
θα κατεβει κι αλλο σιγουρα...
Και θα παρει και χρωμα.

Νικολέτα
27-02-16, 18:34
Καλησπερα σε ολους . σημερα πήρα τα τεστακια της Sera για kh και gh . Εκλεισα 48ωρο με τυρφη στο βαρελι στα 220 λιτρα και οι μετρησεις που παιρνω συμφωνα με την sera ειναι οι εξης : ph : 7,5 ( ηλεκτρονικο πεχαμετρο ) , kh : 13 , gh : 14 .

Εχει μεγαλη αποκλειση απο τα τεστ που ειχα αυτα : http://www.aquili-on-line.it/english/products/tests/
-------------------------
Επισης το πεχαμετρο μου δειχνει σταθερο ph εδω και 24 ωρες , επεσε απο το 8,4 στο 7,6 χτες 24ωρες τυρφης και σημερα 48+ωρες με τα βιας επιασε το 7,5 !!! Δεν θα πεσει αλλο να το αφησω ? Πηρα και 50λιτρα νερο οσμοσης απο εναν φιλο μου και μου το μετραει ph 7,8 ... ειναι λογικο ??

delta66
27-02-16, 21:33
Η μετρηση στην οσμωση ειναι πλασματικη, αλλα και παλι πολυ το δειχνει.
Κατι δεν μου αρεσει. Κατι δειχνει ανεβασμενη τη μετρηση του πεχα και μαλλον χωρις να ειναι το πεχα ανεβασμενο, κι ενω το πεχαμετρο φαινεται να λειτουργει σωστα.

Νικολέτα
28-02-16, 21:33
Σημερινες μετρησεις απο βαρελι ph : 7,4-7,5
( τρεμοπαιζει αναμεσα στο 7.4 , 7.5 η ενδειξη στο πεχαμετρο ) , kh : 9 ,
gh : 12 . Δεν νομιζω να το μαλακωσει αλλο ... παει πολυ αργα περασαν 3 24ωρα και μονο τοση διαφορα επισης δεν ξερω εαν θα πεσει κι αλλο το kh ...

delta66
28-02-16, 22:31
Μπορει να ειναι και μαπα η τυρφη.
Αν εχεις στη βρυση KH 10 και στην κατεβαζει μονο στο 9 ...

Νικολέτα
28-02-16, 22:44
Οχι οχι το πιθανοτερο ειναι να ειναι μαπα το test kh απο την φτηνη εταιρια της aquili ( ιταλικη ) , με τη sera khτεστ που πηρα χτες ηταν kh : 13 και σημερα ειναι kh : 9 . Το απλιο τεστ μου εβγαζε λιγο οτι να ναι εκτος εαν μετρουσε με αλλη κλιμακα τους βαθμους σκληροτητας !!!

delta66
28-02-16, 22:47
Ναι αλλα ουτε και το πεχα "την ακουει" σοβαρα, να πεσει κι αυτο.

Νικολέτα
28-02-16, 22:55
ναι οντως επεσε μεσα σε 24 ωρες απο 8,4-8,5 στο 7,6 , 48 ωρες μετα επεσε απο το 7,6 στο 7,5 και σημερα 72 ωρες μετα επεσε στο 7,45 !!! Θελω να κατεβει στο 7 περιπου , που λογικα θα το φτασω γιατι στο εξωτερικο που θα αρχισει να δουλευει αυριο θα μπει αυτο το νερο με ph 7,5 και εχω μεσα 1 κιλο τυρφη !

delta66
28-02-16, 23:12
1 κιλο ή 1 λιτρο? τα κιλα (σε ενυδρειακη τρυφη) ειναι περιπου τα διπλα σε λιτρα.
Σε 150 λιτρα νερο εβαζα 1 λιτρο τυρφη (450 γρ περιπου) και ειχα δυνατα αποτελεσματα.
Και μαλιστα δεν την αλλαζα ολη την τυρφη με φρεσκια. Τη μιση αλλαζα καθε 15 μερες
Βεβαια ειχα και μαλακο αρχικο νερο (στη βρυση). Ξεκιναγα απο 7.2 πεχα και 6 ΚΗ.
Εφτανα 5.5-6.0 πεχα και 1-2 ΚΗ.

Νικολέτα
29-02-16, 10:45
Ναι 900 γρ εβαλα για την ακριβεια και χωραει το φιλτρο μου ακομη πολυ εχει κενο χωρο μεγαλο . Εβαλα κατω κατω αρκετο υαλοβαμβακα για μηχανικη φιλτρανση , μετα μακαρονι 1 λιτρο , 2 λιτρα ματριξ και 5 καλτεσς τυρφη ( 900 γρ ) και εχω κενο χωρο τι να βαλω ακομη ? για μηχανικη φιλτρανση κατι ? εμενα στο βαρελι σε 3 μερες εχει διαφορα το ph 8.5 - 7.5 μια μοναδα με 480 γρ τυρφη . Εσενα σε ποσο καιρο στο κατεβαζει στο 5.5 απο 7.2 ?
-------------------------
Σημερα μετρησα βαρελι : ph : 7,5 , kh : 8.5 , gh : 10 , NH4 : 0,25 mg/L

delta66
29-02-16, 13:33
Εσενα σε ποσο καιρο στο κατεβαζει στο 5.5 απο 7.2 ?

Εγω εκανα καθε βδομαδα αλλαγη και με το που εκανα αλλαγη το γεμιζα για την επομενη.
Αλλα απο οτι θυμαμαι, οταν μετραγα στην αρχη λεπτομερως, απο την 3η 4η μερα, ειχε κατεβει στο μεγαλυτερο ποσοστο.

Νικολέτα
11-03-16, 10:31
Καλημέρα σε όλους κάνω μέρα παρα μέρα αλλαγή 40% νερο στο ενυδρειο και η τύρφη ( 1.2kg στα 240 λιτρα ) απο οτι φαίνεται έχει επίδραση σε περιορισμένα λίτρα , καθώς μεσα σε 6 μέρες με 3 αλλαγές 40% οι ετρησεις πηγαν απο ph: 6,9 , kh : 6 , gh : 6 σε
ph : 7,5 kh : 8 , gh : 8 . Oποτε υποθέτω πως η τύρφη έχει πολύ περιορισμένη επιδραση μετά απο κάθε αλλαγή νερού , η οποια περιορίζεται περαιτέρω στην επόμενη ακόμη και εαν μιλάμε για διάστημα 4 ημερών !!!

Με λίγα λόγια σκέφτομαι να πάω σε αντίστροφη όσμωση και σκοπεύω να διαθέσω έως 100ευρώ , μπορείτε να μου προτείνετε κάτι καλό και αποτελεσματικό αλλά και εύκολο στην εγκατάσταση ?

sarpijk
11-03-16, 10:40
Oλα αυτα για τα γκαπακια?

Τάκης
11-03-16, 11:06
Κάτσε γιατί έχασα και εγώ τη μπάλα, γκάπυ έχεις ;

Νικολέτα
11-03-16, 11:58
Γκάπυ έχω , ramshorn και θα βάλω και μερικες red-cherrys .
-------------------------
Το ενυδρειο δουλευει γεμάτο εδώ και 11 μέρες με Co2 και η τύρφη χάνει τη δράση της σήμερα μετράω ph : 7,6 .

Τάκης
11-03-16, 12:18
Αφου έχεις γκάμπυ γιατί βάζεις τύρφη ;

Νικολέτα
11-03-16, 12:26
το ενυδρειο προς το παρον ειναι αδειο ουτε τη διαδικασια στρωσιματος εχω αρχισει ακομή γιατι υπάρχει κύνδινος για άλγες . Τη τυρφη και την οσμωση την θέλω για τα φυτα που θέλουν μαλακό νερό το οποιο θα αναμειγνυω με 50% νερό βρύσης . Τα γκάπυ δεν έχουν πρόβλημα με το 7 ph πιστεύω , το μόνο θέμα ειναι το kh που εγω το θέλω ιδανικά στο 5-7 και αυτα προτιμούν το 10-30 . Αλλα και αυτα τα γκαπυ που έχω στα άλλα ενυδρεια μου είναι με kh : 9-10 και ph 8.0-8.4 .

http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=830+2855+1048&pcatid=1048

sarpijk
11-03-16, 12:30
Αλιμονο εαν καναμε ολοι τετοια φασαρια για ενα φυτεμενο.

Νικολέτα
11-03-16, 12:53
δηλαδη να μην βαλω οσμωση ? Η τυρφη νομιζω τουλαχιστον για μενα ειναι μεγαλυτερη φασαρια....

Τάκης
11-03-16, 12:56
Αν το κάνεις για τα φυτά δεν χρειάζεται, νεράκι βρύσης αποχλωριομένο

Νικολέτα
11-03-16, 13:27
α να βαζω απλως αντιχλωριο και να το αφησω το νερο ως εχει με μετρησεις βρύσης ph : 8,4 kh : 12-13 , gh : 14 ?
-------------------------
Αντιχλώριο Prime , απλώς κάπου διάβασα οτι το ιδανικο ph για βαρια φυτεμενα με carptet ειναι το 6,8 - 7,2 . Εμενα παντως η ελεοχαρις με μπουκάλα και χωρίς λιπασμα προς το παρον παει πολυ καλα με 6,9 που ξεκινισα και τώρα ειναι στο 7,6 καθως τελειωνει λογικα η δραση της τυρφης . Αλλα το 8.5 βρυσης μου φαινεται καπως πολυ .... Θα αντεξει ?>

bloskas
11-03-16, 13:47
μαλλον εισαι απο αυτους που βηχουν, γκουγκλαρουν βηχας και βγαζουν συμπερασμα οτι πεθαινουν! :smt120

περα απο τη πλακα, αγχώνεσαι πολυ χωρις κανενα λογο. διαβαζεις και ειναι καλο αλλα δεν φιλτραρεις τιποτα απο οσα διαβαζεις .

Νικολέτα
11-03-16, 14:01
Ναι συμφωνώ με αυτο που λες , αγχωνομαι ισως σε υπερβολικο βαθμο αλλα θελω να δημιουργησω τις ιδανικες συνθηκες για τα φυτα μου . Απο οτι καταλαβα ομως απο αυτα που μου λετε η οσμωση δεν μου χρειαζεται , και το μονο που πρεπει να κανω ειναι να βαζω prime στο νερο βρυσης και να το ριχνω αφου το προετοιμασω 1-2 μερες στο ενυδρειο

Τάκης
11-03-16, 14:11
Αν βάλεις το νερό σε βαρέλι και μία αεραντλία σε 12 ώρες είναι έτοιμο, ουτε prime ουτε τίποτα άλλο. Τα πράγματα είναι πολύ απλα
-----------------------------------
Για να σου φύγει η απορία
δες ενυδρείο 5 εβδομάδων με endler, χωρίς διοξείδια, χωρίς λιπάσματα και από φωτισμό μια φθορίου της πλάκας χωρίς ανακλαστήρες, με νερό βρύσης και βαρέλι προετοιμασίας
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=89805
Δες άλλο, δες τι φυτά έβγαλα από μέσα, και αυτό με νερό βρύσης χωρίς λιπάσματα και χωρίς CO2, το καλό που έχει είναι πως το βλέπει ο Ήλιος όλη την ημέρα
www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=81896&page=7/#204 (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=81896&page=7/#204)
Και το χειρότερο είναι πως προσπαθείς να φτιάξεις το νερό να είναι ιδανικό για φυτά (που δεν είναι) αλλά δεν τηρείς τις παράμετρες που θέλουν τα ψάρια, με χαμηλό PH και μαλακό νερό τα τσακίζεις, για αυτό άσε τυρφες και φιλτρα Α/Ο, κακό κάνεις

Nick74
11-03-16, 14:35
Ναι συμφωνώ με αυτο που λες , αγχωνομαι ισως σε υπερβολικο βαθμο αλλα θελω να δημιουργησω τις ιδανικες συνθηκες για τα φυτα μου . Απο οτι καταλαβα ομως απο αυτα που μου λετε η οσμωση δεν μου χρειαζεται , και το μονο που πρεπει να κανω ειναι να βαζω prime στο νερο βρυσης και να το ριχνω αφου το προετοιμασω 1-2 μερες στο ενυδρειο

αφου το προετοιμαζεις για ποιο λογο να ριχνεις prime? ετσι για να υπαρχουν και μερικα χημικα? :-?

αν βαλεις ψαρια που ζουν σε σκληρο νερο φυσικα και δε θα βαλεις ουτε οσμωσεις ουτε τυρφη ουτε τιποτα.
Τα φυτα μπορει πολλες φορες να αποτελουν ζωτικο μερος ενος ενυδρειου αλλα αυτο που μας ενδιαφερει ειναι οι συνθηκες να ειναι ιδανικες για τα ψαρια. Στα φυτα μπορουν να γινουν εκπτωσεις, στα ψαρια ΟΧΙ.
Στην τελικη και να χαλασουν μερικα φυτα δεν ειναι θεμα, απλα θα βρεις ποια μπορουν να ζησουν στο ενυδρειο σου, στα ψαρια ομως δε χωρανε τετοιοι πειραματισμοι γιατι αυτα ειναι υποτειθεται οι κατοικοι του ενυδρειου

Νικολέτα
11-03-16, 14:38
Αν βάλεις το νερό σε βαρέλι και μία αεραντλία σε 12 ώρες είναι έτοιμο, ουτε prime ουτε τίποτα άλλο. Τα πράγματα είναι πολύ απλα
-----------------------------------
Για να σου φύγει η απορία
δες ενυδρείο 5 εβδομάδων με endler, χωρίς διοξείδια, χωρίς λιπάσματα και από φωτισμό μια φθορίου της πλάκας χωρίς ανακλαστήρες, με νερό βρύσης και βαρέλι προετοιμασίας
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=89805
Δες άλλο, δες τι φυτά έβγαλα από μέσα, και αυτό με νερό βρύσης χωρίς λιπάσματα και χωρίς CO2, το καλό που έχει είναι πως το βλέπει ο Ήλιος όλη την ημέρα
www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=81896&page=7/#204 (http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=81896&page=7/#204)
Και το χειρότερο είναι πως προσπαθείς να φτιάξεις το νερό να είναι ιδανικό για φυτά (που δεν είναι) αλλά δεν τηρείς τις παράμετρες που θέλουν τα ψάρια, με χαμηλό PH και μαλακό νερό τα τσακίζεις, για αυτό άσε τυρφες και φιλτρα Α/Ο, κακό κάνεις

Οκ θα ακολουθήσω αυτο το προγραμμα και θα δω πως θα αντιδρασουν τα φυτα μου στο 8,5 της βρυσης αποχλωριομενο . Παντως συμφωνα με το αρθρο αυτο το 7,0 που ειναι ιδανικο για τιν ελεοχαρι με το 8,5 εχει τεραστια διαφορα !!!

Nick74
11-03-16, 14:41
Παντως συμφωνα με το αρθρο αυτο το 7,0 που ειναι ιδανικο για τιν ελεοχαρι με το 8,5 εχει τεραστια διαφορα !!!

Ε ΚΑΙ? το πολυ πολυ να χασεις ενα φυτο αν δε ταιριαξουν οι συνθηκες... και που το θεμα :confused: με τα φυτα υποτειθεται πειραματιζομαστε να δουμε ποια θα ταιριαξουν κι αν χαλασουν μερικα απλα χαλασαν...
Ο ρολος τους ειναι η μερικη απονιτροποιηση και η αποτοξινωση του νερου και του βυθου καθως και διακοσμητικος, δεν ειναι pets ...απλα ειναι εκει μεσα για να φτιαχνουν το καταλληλο περιβαλλον των ψαριων κι οχι το αντιθετο
Υποτειθεται οι κατοικοι ενος ενυδρειου ειναι τα ψαρια και υποτειθεται πως γι αυτα χτιζεται το ολο περιβαλλον εκτος αν το βλεπεις αναποδα και το σημαντικο ειναι τα λαχανικα και τα ψαρια παιζουν το ρολο παραγωγης νιτρικων :o

Νικολέτα
11-03-16, 14:41
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=83450

Συμφωνω απόλυτα με όσα λετε απλως μπορει να μην μπουν ψαρια καθόλου ή να μπουν γαριδες . Τα guppies παντως ειναι τα μόνα που δεν εχουν θεμα σε οτι ph και εαν τα βαλεις απο 5,5 εως 8,5 ! Οσο για τη σκληροτητα νομιζω με ενα kh 6-7 δεν θα εχουν ιδιαιτερο θεμα ! Αλλα προς το παρον εφοσον δεν εχω ψαρια με ενδιαφερουν τα φυτα παιδια !

Νικολέτα
11-03-16, 14:50
Να και η φωτος 10 μέρες μετα το γεμισμά με μπουκάλα co2 2 φυσαλιδες το δεπτερολεπτο και χωρις καθόλου λίπασμα ακόμη .

Θα αφήσω την τύρφη που ήδη υπάρχει μέσα στο φίλτρο μέχρι να σταματήσει η δράση της και στις αλλαγές θα βάζω νερό ημέρας απο βαρέλι και εαν ολα πανε καλα θα γλυτωσω απο τύρφες και τετοια !!!

Nick74
11-03-16, 14:53
γαριδες ουτε γι αστειο ετσι οπως τα περιγραφεις, πολυ αργοτερα οταν θα χει στρωσει κι ο βυθος οκ.
τωρα οσον αφορα την ερωτηση για τα φυτα, δεν ειμαι κι ο καλυτερος στα δυσκολα φυτα ακριβως επειδη χρησιμοποιω οξινο νερο και τυρφη + τροπικη θερμοκρασια... απο αλκαλικοτητα και διαφανεια νερου δεν εχω ακουσει να χει χαλασει ποτε κατι. Οι προς τα κατω τιμες ειναι το ζορι οχι οι προς τα πανω, τουλαχιστο απ οσο γνωριζω.

btw ωραιο ενυδειο

delta66
11-03-16, 15:18
Αν θελεις μετρια μαλακο νερο για τα φυτα (ας πουμε οτι θελουν υποχρεωτικα μαλακο νερο), γιατι δεν βαζεις ψαρια που ζουν σε μετρια μαλακο νερο?

Νικολέτα
11-03-16, 15:30
γαριδες ουτε γι αστειο ετσι οπως τα περιγραφεις, πολυ αργοτερα οταν θα χει στρωσει κι ο βυθος οκ.
τωρα οσον αφορα την ερωτηση για τα φυτα, δεν ειμαι κι ο καλυτερος στα δυσκολα φυτα ακριβως επειδη χρησιμοποιω οξινο νερο και τυρφη + τροπικη θερμοκρασια... απο αλκαλικοτητα και διαφανεια νερου δεν εχω ακουσει να χει χαλασει ποτε κατι. Οι προς τα κατω τιμες ειναι το ζορι οχι οι προς τα πανω, τουλαχιστο απ οσο γνωριζω.

btw ωραιο ενυδειο

Συμφωνώ απόλυτα οτι τα ψαράκια ειναι το πρώτο που μας ενδιαφέρει δεν θα ήθελα να πάθουν κάτι τα guppies μου που θα μεταφερθουν απο αλλo ενυδρειo σε αυτο . Γαριδουλες γιατι οχι ειναι πολυ ομορφες και χρησιμες απο οσο γνωριζω ?
-------------------------
Αν θελεις μετρια μαλακο νερο για τα φυτα (ας πουμε οτι θελουν υποχρεωτικα μαλακο νερο), γιατι δεν βαζεις ψαρια που ζουν σε μετρια μαλακο νερο?

Ναι το σκεφτηκα και εγω αυτο απλως θελω να κανω επιλεκτικη αναπαραγωγη συγκεκριμένων τυπων guppies και θέλω χωρο . Μου φαινεται περιεργο ομως που τα guppies θελουν υποχρεωτικα σκληρο νερο ενω μπορουν να ζησουν σε ph5.5-8.5 . Υποθετω δηλαδη οτι θα τα καταφέρουν μια χαρα και σε μετρια σκληρο νερο kh 5-8 !

Τάκης
11-03-16, 15:31
Οχι άμεσα γαρίδες, να στρώσει ο βυθός πρώτα, μετά απο κανα μήνα βάζεις
-------------------------------
Οι τιμές PG , GH, KH & θερμοκρασίες που διαβάζουμε είναι το εύρος, θεωρούμε καλύτερα να είναι στον μέσο όρο

Νικολέτα
11-03-16, 15:36
γαριδες ουτε γι αστειο ετσι οπως τα περιγραφεις, πολυ αργοτερα οταν θα χει στρωσει κι ο βυθος οκ.
τωρα οσον αφορα την ερωτηση για τα φυτα, δεν ειμαι κι ο καλυτερος στα δυσκολα φυτα ακριβως επειδη χρησιμοποιω οξινο νερο και τυρφη + τροπικη θερμοκρασια... απο αλκαλικοτητα και διαφανεια νερου δεν εχω ακουσει να χει χαλασει ποτε κατι. Οι προς τα κατω τιμες ειναι το ζορι οχι οι προς τα πανω, τουλαχιστο απ οσο γνωριζω.

btw ωραιο ενυδειο

Για τις γαριδες ναι αυτο εννοουσα οταν έχει στρωσει καλα το ενυδρειο 3 μήνες μετα θα βαλω ( δεν το προσεξα το post σου καλα σορρυ !) για να εχει αναπτυχθει και στα φυτα η τροφη τους !

Nick74
11-03-16, 15:38
Γαριδουλες γιατι οχι ειναι πολυ ομορφες και χρησιμες απο οσο γνωριζω ?

ας τρεξει πρωτα κανα 6μηνο το λιγοτερο και μετα βλεπεις για γαριδες.

Μου φαινεται περιεργο ομως που τα guppies θελουν υποχρεωτικα σκληρο νερο ενω μπορουν να ζησουν σε ph5.5-8.5 . Υποθετω δηλαδη οτι θα τα καταφέρουν μια χαρα και σε μετρια σκληρο νερο kh 5-8 !

τα γκαπι απ οσο γνωριζω ζουν σε αλκαλικο κι οχι σε οξινο. Τωρα αν μπορουν να επιβιωσουν σε 5.5 ph αυτο ειναι αλλο θεμα, αλλα ακομα κι αν εχει οντως βρεθει βιοτοπος τους που να εχει τοσο χαμηλο ph αυτο δε σημαινει πως πρεπει ντε και καλα να ειναι μαλακο το νερο, απλα θα εχει πολυ περισσοτερα οξεα ωστε να σπασει το φραγμα του buffer που ειναι η kh.
Να το πω πιο απλα και ελαφρως μπακαλιστικα, αν σε ενα ποτηρι με απεσταγμανο ριξεις μια σταγονα λεμονι το ph πεφτει σε αυτο του λεμονιου. Αν σε ενα ποτηρι απεσταγμενο ριξεις μια κουταλια σοδα (ανεβασεις το kh) και μετα ριξεις παλι μια σταγονα λεμονι ουτε που θα συγκινηθει.
Αν σ αυτο τωρα αντι μια σταγονα ριξεις ολο το χυμο απ το λεμονι η αντι για λεμονι ριξεις ...βυτριολι το ph θα παει στα ταρταρα.
Ολα λοιπον ειναι σχετικα, και δε σημαινει οτι επειδη ενα ψαρι βρεθηκε καπου να ζει σε οξινο αλλα σκληρο νερο οτι θα ειναι καλα και σε οξινο και μαλακο. Μπορει ανετα να μην το ενοχλει το οξινο περιβαλλον αλλα να εχει αναγκη πχ απο ασβεστιο (και ειδικα για τα γκαπακια με τοσα σκελετικα προβληματα δε το θεωρω απιθανο να ναι αυτος ο λογος)

Νικολέτα
11-03-16, 15:44
ας τρεξει πρωτα κανα 6μηνο το λιγοτερο και μετα βλεπεις για γαριδες.



τα γκαπι απ οσο γνωριζω ζουν σε αλκαλικο κι οχι σε οξινο. Τωρα αν μπορουν να επιβιωσουν σε 5.5 ph αυτο ειναι αλλο θεμα, αλλα ακομα κι αν εχει οντως βρεθει βιοτοπος τους που να εχει τοσο χαμηλο ph αυτο δε σημαινει πως πρεπει ντε και καλα να ειναι μαλακο το νερο, απλα θα εχει πολυ περισσοτερα οξεα ωστε να σπασει το φραγμα του buffer που ειναι η kh.
Να το πω πιο απλα και ελαφρως μπακαλιστικα, αν σε ενα ποτηρι με απεσταγμανο ριξεις μια σταγονα λεμονι το ph πεφτει σε αυτο του λεμονιου. Αν σε ενα ποτηρι απεσταγμενο ριξεις μια κουταλια σοδα (ανεβασεις το kh) και μετα ριξεις παλι μια σταγονα λεμονι ουτε που θα συγκινηθει.
Αν σ αυτο τωρα αντι μια σταγονα ριξεις ολο το χυμο απ το λεμονι η αντι για λεμονι ριξεις ...βυτριολι το ph θα παει στα ταρταρα.
Ολα λοιπον ειναι σχετικα, και δε σημαινει οτι επειδη ενα ψαρι βρεθηκε καπου να ζει σε οξινο αλλα σκληρο νερο οτι θα ειναι καλα και σε οξινο και μαλακο. Μπορει ανετα να μην το ενοχλει το οξινο περιβαλλον αλλα να εχει αναγκη πχ απο ασβεστιο (και για τα γκαπακια με τοσα σκελετικα προβληματα δε το θεωρω απιθανο να ναι αυτος ο λογος)
Ναι εννοειται προφανως τιμες κατω απο 6,8-7,0 ph για guppies και εμενα μου φαινονται υπερβολικες και εκει ειχα σκοπο να κρατησω τα guppies σε νερο με τις εξης συνθηκες : ph : 7,0-7,4 , kh : 5-8 , gh : 5-8 .
Aπο οτι καταλαβα το kh ειναι αυτο που κραταει το ph σταθερο και υποθέτω οτι ενα kh 4-6 σου κραταει ενα πολυ σταθερο ph ? Η πτώση του Kh επισης παρασύρει και το ph ?

delta66
11-03-16, 15:47
Ενημερωτικα, δεν ειναι υποχρεωτικοι οι 6 (!!!) μηνες ωριμανσης του βυθου για red cherry γαριδες.
Τις εχω βαλει και αμεσως σε ενυδρειο που απλα μπολιαστηκε το φιλτρο (και οχι και ο βυθος) χωρις καμια απωλεια.
Για σιγουρια ομως, καλο ειναι να αφηνουμε ενα ενυδρειο να τρεξει καμια εβδομαδα τουλαχιστον (γενικα, ειτε για γαριδες ειτε για ψαρια), πριν μπολιασουμε και βαλουμε ζωντανα.
-------------------------
Η πτώση του Kh επισης παρασύρει και το ph ?
Αυτο ακριβως ριχνει το πεχα

Νικολέτα
11-03-16, 15:51
Ενημερωτικα, δεν ειναι υποχρεωτικοι οι 6 (!!!) μηνες ωριμανσης του βυθου για red cherry γαριδες.
Τις εχω βαλει και αμεσως σε ενυδρειο που απλα μπολιαστηκε το φιλτρο (και οχι και ο βυθος) χωρις καμια απωλεια.
Για σιγουρια ομως, καλο ειναι να αφηνουμε ενα ενυδρειο να τρεξει καμια εβδομαδα τουλαχιστον (γενικα, ειτε για γαριδες ειτε για ψαρια), πριν μπολιασουμε και βαλουμε ζωντανα.

Ναι εγώ με το στρώσιμο με τροφη που κανω σε ολα μου τα ενυδρεια αφηνω περιπου 45-60 μέρες και μετα βάζω δειλα δειλα ψαράκια !!! Και σε αυτο το 240λιτρο θα καθυστερησω καθως 10η μερα τωρα και δεν εχω αρχισει στρωσιμο γιατι οι αλγες παραμονευουν με τοσα θρεπτικα στην στηλη νερου ... Λογικα οταν θα δω να εξαφανιζονται και οι λιγοστες αλγεςπ ου πανε να βγουν τοτε θα αρχισω στρωσιμο και λιπανση ! Απο οτι εχω καταλαβει στα φυτεμενα ενυδρεια με μετρια και δυσκολα φυτα πρεπει να εισαι συνεχεια απο πανω τον πρωτο καιρο με μετρησεις και παρατηρησεις και να αποκτησεις εμπειρια ετσι ... Αυτο κανω και εγω τον πρωτο καιρο τωρα μεχρι να βρει μια ισορροπια και ρουτινα το ενυδρειο μου Co2-λιπανση- φως !!!

Nick74
11-03-16, 15:56
Ενημερωτικα, δεν ειναι υποχρεωτικοι οι 6 (!!!) μηνες ωριμανσης του βυθου για red cherry γαριδες.


αναλογως...
εσυ ετοιμασες γαριδαδικο και τις εβαλες αμεσα σε ενυδρειο το οποιο εφτιαξες ακριβως τις συνθηκες που ηθελες για τις γαριδες, δεν επαιζες με το τι φυτα, τι συνθηκες κτλ.
Σε ενυδρειο που προοριζεται για ψαρια ομως και που οι συνθηκες δε θα ναι και τοσο σταθερες μεχρι να βρει τις τιμες που θα σταθεροποιησει (no3 αλλαγες, λιπασματα κτλ) και που προφανως θα γινεται και λιγο πειραματισμος με φυτα, γιατι ειναι υπερβολη να περιμενει ενα 6μηνακι? (θα χει μεγαλωσει κι η ελεοχαρις και θα εχει μεταβληθει ολο το ενυδρειο σε κρυψωνες)