Στρωσιμο κανω, αλλα στρωσιμο δεν βλεπω!

[Nik25]

Λοιπον παιδες στρωνω το 400αρι μου εδω και 9 ημερες με την μεθοδο της αμμωνιας,και εδω και 9 ημερες δεν εχουν εμφανιστει νιτρωδη.Η αμμωνια ειναι σταθερη στα 4 ppm.Επισης τις τελευταιες 3 μερες εβαλα λιγο υλικο (πολυ λιγο) απο ενα μικρο στρωμενο φιλτρακι.Να πω οτι το σαμπ εχει μεσα πολλα λιτρα υλικα.Λετε να φταιει αυτο.Να ανησυχω?Κανονικα μετα απο 9 μερες δεν θα πρεπε να αρχισει να διαλυετε η αμμωνια?Εχω διαβασει ολα τα ποστ σχετικα με το θεμα και ολα λενε οτι στην αρχη η αμμωνια διαλυετε σχετικα ευκολα.Επισης να πω οτι εβαλα μια ποσοτητα αμμωνιας την πρωτη μερα και μετα δεν προσθεσα αλλη καθως η ποσοτητα αυτη μενει αδιαλυτη στα 4.

[Carebean pirate]

Περίμενε ακόμα λίγο...Που θα πάει.., δεν θα στρώσει..?

πόση ποσότητα αμμωνίας έχεις βάλει..?

[netblues]

υπομονη.. ειναι νωρις ακόμα.
εριξες καθολου ετοιμα βακτηριδια στην αρχή η μόνο αυτά από το υπάρχον φίλτρο?

[Nik25]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

υπομονη.. ειναι νωρις ακόμα.
εριξες καθολου ετοιμα βακτηριδια στην αρχή η μόνο αυτά από το υπάρχον φίλτρο?

'Εριξα ενα φυαλιδιο πολυ μικρο το οποιο το αγορασα 1,5ευρω.Αμπουλα για να σας δωσω να καταλαβετε + τα υλικα απο το φιλτρακι.Ειναι νωρις ακομη για νιτρωδη λετε ε?Να μην ανησυχω?Το ph εχει σταθεροποιηθει στο 7,6 ενω οι σκληροτητες ειναι 14 η ανθρακικη και 15 η ολικη.

[PascM]

Ας μην ξεχνάμε οτι ο κύκλος θέλει περίπου 25 μέρες.

[Nik25]

Ξερει κανεις ποσο θελει η αμμωνια για να γινει ΝΟ2?και μενει τα ΝΟ2 γαι ΝΟ3?

[Fonamstel]

Αρχική Δημοσίευση από Nik25

Ξερει κανεις ποσο θελει η αμμωνια για να γινει ΝΟ2?και μενει τα ΝΟ2 γαι ΝΟ3?

Για να έχεις μετρήσιμη ποσότητα ΝΟ2 στο ενυδρείο, θα πρέπει ο αριθμός των βακτηριδίων να αυξηθεί τόσο, ωστε να παράγει αυτή τη μετρήσιμη ποσότητα.
Το ίδιο και για ΝΟ3

Βιάζεσαι λίγο... το στρώσιμο (δλδ να φτάσεις σε αμμωνια/ΝΟ2 = 0 και ΝΟ3 = πολύ πράμα) θέλει από 20 μέχρι και 40-50 μέρες, ανάλογα με τις συνθήκες.

Ρίχνε εσύ αμμωνία στο ενυδρείο και περίμενε.

[Nik25]

Αμμωνια δεν ριχνω αλλο καθως η τιμη της ειναι σταθερη στα 4 οποτε δεν εχει διασπαστει ακομη.καλα δεν κανω προς το παρον?

[Fonamstel]

Αρχική Δημοσίευση από Nik25

Αμμωνια δεν ριχνω αλλο καθως η τιμη της ειναι σταθερη στα 4 οποτε δεν εχει διασπαστει ακομη.καλα δεν κανω προς το παρον?

Οχι δεν κάνεις καλά.

Διάβασε αυτό, όπου μεταξύ άλλων λέει: "Ρίχνουμε κάποια ποσότητα καθαρής αμμωνίας στο νερό του ενυδρείου ώστε οι ενδείξεις της περιεκτικότητας του νερού σε αμμωνία να φτάσει γύρω στα 3-5 mg/l (3-5 ppm). (Προσέξτε να καταγράψετε πόση αμμωνία ρίξατε για να φτάσετε τα 3-5 mg/l και να κάνετε τεστ αμμωνίας κάθε μέρα ή μέρα παρά μέρα). Ας υποθέσουμε πως η ποσότητα που βάλαμε ήταν 5 σταγόνες για κάθε 40 λίτρα νερού. Τώρα κάθε 24 ώρες θα προσθέτουμε την ίδια ποσότητα μέχρι να εμφανιστεί ο νιτρίτης (που λογικά θα είναι μετά από λίγες μέρες οπότε πρέπει να κάνουμε τεστ νιτρίτη παράλληλα με τα τεστ αμμωνίας). Μόλις εμφανιστεί ο νιτρίτης θα μειώσουμε την αρχική ποσότητα αμμωνίας στο μισό, δηλαδή 2-3 σταγόνες για κάθε 40 λίτρα νερού. Σε αυτό το σημείο η αμμωνία θα αρχίσει να πέφτει δραματικά. Κάποια στιγμή η περιεκτικότητα του νερού σε νιτρίτη θα φτάσει στα ουράνια! Μετά από 2-3 βδομάδες θα αρχίσει να πέφτει και ο νιτρίτης με αποτέλεσμα να εμφανιστεί ο νιτράτης. Εννοείτε πως συνεχίζουμε με τεστ για νιτράτη. Όταν έρθει η μέρα που οι μετρήσεις της αμμωνίας και του νιτρίτη είναι ΜΗΔΕΝ, κάνουμε μια μεγάλη αλλαγή νερού (50-75% επειδή ο νιτράτης θα είναι στα ουράνια), βάζουμε τα ψάρια που επιθυμούμε και είμαστε έτοιμοι!"

[Nik25]

ναι αλλα οσο βαζουμε αμμωνια δεν θα ανεβενει η συγκεντρωση της αφου δεν θα διασπατε?η λογικη λεει πιστευω οτι μολις αρχισει να μειωνετε η συγκεντρωση της να αρχισουμε να ξαναριχνουμε.Αλλιως η συγκεντρωση θα αυξανετε καθημερινα..ετσι δεν ειναι?

[crazyio]

Αρχική Δημοσίευση από Fonamstel

κάθε 24 ώρες θα προσθέτουμε την ίδια ποσότητα μέχρι να εμφανιστεί ο νιτρίτης (που λογικά θα είναι μετά από λίγες μέρες οπότε πρέπει να κάνουμε τεστ νιτρίτη παράλληλα με τα τεστ αμμωνίας). Μόλις εμφανιστεί ο νιτρίτης θα μειώσουμε την αρχική ποσότητα αμμωνίας στο μισό, δηλαδή 2-3 σταγόνες για κάθε 40 λίτρα νερού. Σε αυτό το σημείο η αμμωνία θα αρχίσει να πέφτει δραματικά.

εφόσον δεν σου έχει εμφανιστεί νιτρίτης συνεχίζεις με την ίδια ποσότητα ...
ΟΤΑΝ θα σου εμφανιστέι νιτρίτης μειώνεις .....
όλα θέλουν τον χρόνο τους ......
κάποια έτοιμα βακτηρίδια ίσως να σε βοηθούσαν στο χρονοδιάγραμμα του στρωσίματος ...
αυξησε και λίιιιγο την θερμοκρασια για να επιταχύνεις κάπως την όλη διαδικασία ..

[Nik25]

η απορια μου ειναι αν θα πρεπει να ριξω και αλλη αμμωνια περα της αρχικης ποσοτητας που εριξα μια φορα στην αρχη.Να ξαναπω οτι η αμμωνια παραμενει σταθερα στο 4

[Fonamstel]

Τη πρώτη μέρα η αμμωνία στα 4, τη δεύτερη στα 8, τη τρίτη στα 12 κλπ... μέχρι να μετρήσεις ΝΟ2.
Δεν χρειάζεται να τη "κρατάς σταθερή" στα 4 ppm. Μπορεί να φτάσει και να ξεπεράσει τα 50 μέχρι να μετρήσεις ΝΟ2. Ρίχνε και μη τη λυπάσαι

[netblues]

Για να σου λυσουμε την απορία, ειτε βαζοντας καθημερινα ποσοτητα ειτε διατηρωντας την στα 4 ppm το αποτελεσμα θα ειναι το τελικά (σχεδόν) το ιδιο.
Η καθημερινή προσθήκη απλά δεν σε αναγκαζει να είσαι συνεχως απο κοντά με μετρήσεις και τελικά η αποικία που δημιουργειται ειναι πολύ ισχυρότερη για να μειωθει στη συνεχεια με το που θα μπουν ψαρια.
Αν την κρατας σταθερά πανω απο 2 ppm παλι, τοτε εξομοιωνεις την υπαρξη ψαριών μεσα το ενυδρείο.
Εχω δοκιμασει και τα δυο και δουλευουν.
Ο κινδυνος της πρωτης μεθοδου ειναι οτι καμμια φορά το παρακανουμε στην απότομη αυξηση (μπουκαλια αμμωνιας !) με αποτελεσμα να μην ξεκινάει ο κυκλος, ενώ στη δεύτερη αν δεν ειμαστε αρκετά συστηματικοί να πεσουμε κατω από το οριο και να μεινει ο κυκλος στη μέση.
Ενας αλλος ειναι οτι τα καλά αντιχλωρια δεσμευουν ενα ποσοστό της αμμωνίας (κατι που τα τεστ δεν δειχνουν) με αποτέλεσμα να αργεί πολύ η διαδικασία.
Αν μετρας αμμωνια καθημερινα και την κρατας στα 4ppm οπως λες θα στρωσει. Απλά υπομονή.
Εαν οι θερμαντηρες σου το επιτρεπουν και αφού εισαι χωρις ψαρια, μπορεις να ανεβασεις τη θερμοκρασια μεχρι τους 35 βαθμούς.

Ριξε μια ματια και εδώ..
http://www.csupomona.edu/~jskoga/Aquariums/Ammonia.html

[jstiva]

Φίλε Nik25 στην ίδια ακριβώς περίπτωση είμαι και εγώ με σένα. 11η μέρα και ακόμα τίποτα...

Μάλιστα έχω ανοίξει και σχετική ενότητα στο κομμάτι των αρχαρίων. Δες http://www.greekaquarist.com/vb/showthread.php?t=13590

Θα παρακολουθώ τα νέα που μας γράφεις εδώ... Ετσι να παρηγοριόμαστε και να ξέρουμε ότι αυτά που βλέπουμε μπροστά μας δεν συμβαίνουν μόνο σε μας. Εγω τουλάχιστον έτσι ένοιωσα όταν διάβασα την ενότητα αυτή

[Nik25]

Αρχική Δημοσίευση από jstiva

Φίλε Nik25 στην ίδια ακριβώς περίπτωση είμαι και εγώ με σένα. 11η μέρα και ακόμα τίποτα...

Αντε να δουμε συναδελφε!!!10η μερα και η αμμωνια στα 4 σταθερα!!!Περιμενω εξελιξεις!

[Nik25]

Επιτελους μετα απο 12 μερες σημερα το βραδυ μετρησα ΝΟ2 0.25

[Nik25]

Κατι παραξενο συμβαινει καθως σημερα ενω η ενδειξη του ΝΟ2 ηταν 0.25 εχω ενδειξη ΝΟ3 5.Τι γινετε?Ειμαι στην 13η μερα.Μηπως φταει οτι χρησιμοποιησα υλικο απο αλλο φιλτρο αλλα εχει το νερο τωρα και τα βακτηρια που διασπουν την ΝΗ3 και αυτα που διασπουν το ΝΟ2?

[DJK]

Μια χαρά τα πας. Το ΝΟ3 θα αυξηθεί λογικά αρκετά μέσα στις επόμενες μέρες. Το ίδιο και το ΝΟ2. Σιγά σιγά το ΝΟ2 θα πέσει ενώ το ΝΟ3 θα είναι ψηλά. Όταν έστρωνα το δικό μου ενυδρείο μέτρησα ΝΟ2 10 και ΝΟ3 50. Αν γίνει το ίδιο και σε εσένα τέτοιες τιμές θα δεις σε περίπου 4 μέρες.

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από Nik25

Κατι παραξενο συμβαινει καθως σημερα ενω η ενδειξη του ΝΟ2 ηταν 0.25 εχω ενδειξη ΝΟ3 5.Τι γινετε?Ειμαι στην 13η μερα.Μηπως φταει οτι χρησιμοποιησα υλικο απο αλλο φιλτρο αλλα εχει το νερο τωρα και τα βακτηρια που διασπουν την ΝΗ3 και αυτα που διασπουν το ΝΟ2?

Αφου χρησιμοποιησες υλικά απο αλλο φίλτρο ο κύκλος θα ολοκληρωθεί πολύ γρήγορα, και θα δεις παραλληλα να εμφανιζεται No2 και Νο3, μεχρι να αναπτυχθει αρκετά η βιολογική αποικία και να εξαφανιζει την αμμωνία.
Λογικα σε 4-5 μερες πρεπει να εισαι ΟΚ.
Αλλα αυτό θα στο πουν οι μετρησεις.

[Nik25]

Αμμωνια να συνεχιζω να ριχνω?

[netblues]

Οπωσδηποτε.
Θα το ταιζεις τοσο ωστε η αμμωνια να παραμενει γυρω στα 2 ppm.
Με μετρηση 10 λεπτά εως μια ωρα αφου προσθέσεις αμμωνια.
Καθως το ενυδρειο θα στρωνει θα παρατηρησεις οτι σε μερικες ωρες ολη η αμμωνια θα καταναλωνεται σχετικα άμεσα.
Αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα. Απλά ταίζουμε τα βακτηριδια σε 24 ωρη βάση.

[Nik25]

Οκ το πιασα!Δηλαδη τωρα η αμμωνια ειναι στα 4.Περιμενω να παει στο 2 και μετα ταισμα παλι.Το αποτελεσμα απο οτι καταλαβα θα ειναι να αυξανονται μονο τα ΝΟ3.Και μολις θελω να παρω τα ψαρια αφηνω την αμμωνια να παει στο 0 κανω μια αλλαγη βαρβατη και μπλουμ!! .Καλα τα λεω??ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

[netblues]

Στο τελος δεν προλαβαινεις να μετρησεις αμμωνία καθόλου.
Με το που την βαζεις εξαφανιζεται.
Γιαυτό εχεις προμετρήσει τι ποσότητα έριχνες για να ανεβει κατα 2 ppm και χρησιμοποιεις αυτή την ποσότητα ως ενα ανω όριο.
Τα βακτηριδια πολλαπλασιαχονται με γεωμετρική πρόοδο, οπότε από καποιο σημειό και μετά απλά είναι ΠΑΡΑ πολλά.
Θεωρητικά αν συνεχίζεις να αυξάνεις την ποσότητα συνεχώς τότε θα δημιουργησεις μια τεράστια βιολογική αποικία ή οποία θα μειωθεί απότομα λόγω πείνας οταν πλέον θα την ταίζουν τα λιγα ψαρια που θα βαλεις στη συνέχεια.


Αν και το στρώσιμο με χρηση ετοιμων υλικων είναι απέιρως ευκολοτερο και γρηγορότερο, η διαδικασία με την αμμωνία σε βάζει στη διαδικασία της μέτρησης και παρακολουθησης των παραμέτρων, κάτι που στη συνέχεια είναι απαραίτητο για τη συντηρηση του ενυδρειου.

[jstiva]

Εγώ 16η μέρα και ακόμη τίποτα... Εχτές έφτασα σε απόγνωση και έριξα μια γενναία προσθήκη αμμωνίας (καμμιά 30 σταγόνες) και έριξα μέσα και ένα κομματάκι από ζαμπόν (περίπου 1 τετργ. cm) ώστε η αποσύνθεση του να είναι ορατή. Εριξα και 20 ml stress zyme και περιμένω...

[Nik25]

Αρχική Δημοσίευση από jstiva

και έριξα μέσα και ένα κομματάκι από ζαμπόν (περίπου 1 τετργ. cm)

Αυτο που θα σε βοηθησει φιλε μου? Απο τι καταλαβα απο τους πιο εμπειρους οσο παραπανω αμμωνια τοσο αργει να αρχισει ο κυκλος σου.Δοκιμασες υλικα απο κανενα στρωμενο φιλτρακι?Εγω ετσι εκανα

[giannisg]

Mα η τροφή για τα βακτηριδια του φίλτρου σου είναι η αμμωνία που ρίχνεις. Το ...ζαμπόν.. σε τι μπορεί να βοηθήσει? Μήπως πρέπει να το αφαιρέσεις?
Αν καθυστερεί η όλη διαδικασία νομίζω οτι πρέπει να ψάξεις αλλού τις αιτίες...

[PascM]

Με το ζαμπονάκι θα έχεις υπερβολική αμωνία όταν αυτό αρχίσει αν δεν άρχισε ήδη να αποσυντίθετε! με την υπερβολική αμωνία θα έχεις κι άλλη καθυστέριση, οπότε μάλλον να το βγάλεις, εκτός αυτού το ζαμπόν έχει και άλλα πράγματα που δεν τα θέλουμε στο ενυδρείο θα έλεγα!

[koulio]

ειμαι της αποψης οτι το ζαμπον/παριζακι πρεπει να αφαιρεθει αμεσα .....

[netblues]

Ας εριχνες λιγη ψαροτροφή.
Το μονο που χρειαζεται ειναι υπομονή.
Stresszyme δεν ειχες βαλει στην αρχή?