Apistogramma ramirezi

[Tolis]

--------------------------------------------------------------------------------
Title: Apistogramma ramirezi
Post by: Emmanuela on 03/07/02 at 08:31:17
--------------------------------------------------------------------------------
1) Τι γνωμη εχετε γι αυτο το ψαρι? Μου εχουν πει οτι ειναι αρκετα ευαισθητο και δυσκολο στη συντηρηση! Ισχυει?
2) Με τι αλλα ψαρια ταιριαζει στο ενυδρειο?
3) Ειναι απο τα ψαρια που ζουν σε ομαδες η θα μπορουσε να ζησει με αλα 2-3 του ειδους του μονο?
4) Ζευγαωνει ευκολα? Υπαρχει καποιος τροπος να ξεχωρισουμε τα αρσενικα απο τα θηλυκα?
5) Δεν ειναι πανεμορφο?

Τhaks everybody


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: zincfree on 03/07/02 at 10:56:21
--------------------------------------------------------------------------------
1) Τι γνωμη εχετε γι αυτο το ψαρι? Μου εχουν πει οτι ειναι αρκετα ευαισθητο και δυσκολο στη συντηρηση! Ισχυει?
Η αλήθεια είναι ότι είναι σχετικά δύσκολο ψάρι
2) Με τι αλλα ψαρια ταιριαζει στο ενυδρειο?
Σίγουρα με tetras και διάφορα μικρόσωμα και ειρηνικά ψάρια
3) Ειναι απο τα ψαρια που ζουν σε ομαδες η θα μπορουσε να ζησει με αλα 2-3 του ειδους του μονο?
Στη φύση ζουν σε πολυγινικά χαρέμια και καλό είναι να διατηρούνται έτσι και στην αιχμαλωσία
4) Ζευγαωνει ευκολα? Υπαρχει καποιος τροπος να ξεχωρισουμε τα αρσενικα απο τα θηλυκα?
Εάν το νερό έχει τις φυσικοχημικές παραμέτρους που θέλουν, ταϊζονται ζωντανές ή πολύ καλής ποιότητας κατεψυγμένες ή παρασκευασμένες τροφές και το aquascaping είναι το κατάλληλο,ζευγαρώνουν. Όχι πως είναι τα ευκολότερα ψάρια του κόσμου.
Υπάρχει σεξουαλικός διμορφισμός ανάμεσα στα φύλα, αλλά δεν είναι πολύ φανερός. Το ραχιαίο πτερύγιο των αρσενικών είναι σαφώς μεγαλύτερο και αρκετά σκούρο και τα γόνιμα θηλυκά παρουσιάζουν πολύ έντονο κόκκινο χρώμα στην περιοχή της κοιλιάς.
5) Δεν ειναι πανεμορφο?
Τα Microgeophagus και Apistogramma species εγώ προσωπικά τα θεωρώ από τα ομορφότερα και ενδιαφέροντα είδη μικρών κιχλίδων. Απλά πανέμορφα; Κοσμήματα θα έλεγα.

Τhaks everybody


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: Emmanuela on 03/08/02 at 06:44:13
--------------------------------------------------------------------------------
Oταν λες σχετικα δυσκολο ψαρι τι εννοιεις? Δηλαδη τι παραπανω φροντιδα θελει απο τα "ευκολα" ψαρια? Εχετε να μου αναφερετε μερικα πραγματα που θα με βοηθουσαν στη σωστη και πετυχημενη συντηρηση του?


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: zincfree on 03/08/02 at 10:09:51
--------------------------------------------------------------------------------
Πρώτα από όλα θέλει πεντακάθαρα νερά, άρα το φιλτράριαμα πρέπει να είναι άψογο.
Θέλουν μαλακά και όξινα νερά.
Οι συγκάτοικοί τους πρέπει να είναι "ειρηνικά" ψάρια, χωρίς εντάσεις και να βρίσκονται σε τέτοιο σημείο - ιεραρχικά - ώστα τα Apistos να παίζουν τον μόνο πρωταγωνιστικό ρόλο στο tank. Χρειάζονται ένα origin tank που να μοιάζει με species tank από την άποψη ότι τον κυρίαρχο λόγο και εμφάνιση θα έχουν τα Apistos.
Kαλοί συγκάτοικοι είναι τα tetras και ίσως κάποια corys (όχι τα πλέον μικρόσωμα είδη για να μην χωρούν να μπαίνουν στις φωλιές των Apistos) και μικρόσωμα Otocynclus species.
Τα υπόλοιπα ψάρια μάλλον είναι προβλήματικοί συγκάτοικοι.

Όπως προανέφερα ζούν σε πολυγυνικά χαρέμια και τα αρσενικά είναι αρκετά territorial. Για κάθε αρσενικό άτομο δεν θα έβλαφταν τέσσερα θηλυκά, ιδιαιτέρως αν έχεις περισσότερα από ένα αρσενικό. Σε καλά φυτεμένο ενυδρείο περίπου 160 λίτρων μπορείς να βάλεις ίσως και τέσσερα αρσενικά με δέκα περίπου θηλυκά, εφόσον τους παρέχεις αρκετές κρυψώνες για τα θηλυκά (καλό είναι να φτιάξεις blocks από κομμάτια σωλήνων PVC, διατομής Φ16) και αρκετά φυτά ώστε τα αρσενικά να μην είναι σε συνεχή οπτική επαφή μεταξύ τους.
Για να ζευγαρώσουν πολύ πιθανόν (το αντίθετο θα θεωρούσα απίθανο) θα χρειαστεί να ταϊσεις ζωντανές τροφές, άρα σημαίνει πως θα πρέπει να τις "καλλιεργήσεις".
’ρα χρειάζεται όχι μόνο απλή ενυδρειακή φροντίδα αλλά κάτι παραπάνω.

Προσωπικά δεν βρίσκω κάποιο ψάρι εύκολο ή δύσκολο εάν του δώσεις αυτό που ακριβώς χρειάζεται, αλλά επικρατεί να χαρακτηρίζονται έτσι και γι' αυτό χρησιμοποίησα τον ίσως για κάποιους (και για μένα) αδόκιμο χαρακτηρισμό.

Εάν είστε διατεθημένοι να καταναλώσεται κάποιο χρόνο για πιο απαιτητικού τύπου φροντίδα δεν θα είναι ούτε το ευκολότερο πράγμα στον κόσμο αλλά ούτε και βουνό.
Γίνεται.

P.S. Microgeophagus ramirezi ή Papiliochromis ramirezi είναι το πραγματικό τους όνομα.
Το P. ramirezi είναι μάλλον παρωχημένο σήμερα, αφού πλέον ανήκουν στην υποοικογένεια MICROGEOPHAGINAE.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: Emmanuela on 03/10/02 at 08:46:13
--------------------------------------------------------------------------------
Πηραμε 2 τελικα, 1 αρσενικο και ενα θηλυκο Χαιροθν ακρας υγειας και λεμε να παρουμε αλλα 2 θηλυκα ¨την επομενη βδομαδα! Καναμε τα τεστ στο νερο και ολα βρισκονται στα ιδανικα επιπεδα! Το ενυδρειο εστρωσε και ολα τα ψαρακια μας χαιρουν ακρας υγειας! Ελπιζω τα κουκλια Ramirezi να ζησουν χωρις κανενα προβλημα !


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: polleni on 03/10/02 at 16:45:29
--------------------------------------------------------------------------------
Ενα από τα είδη που θα ήθελα κάποτε να έχω.. Μπράβο Εμαννουέλα και κράτα μας ενήμερους για το πως πάνε. Πόσα λίτρα ενυδρείο έχουνε και τι συγκάτοικους ;;; Μία βάση ενυδρείου 60χ40 (το ύψος δεν τα ενδιαφέρει) κρατάει άνετα έναν αρσενικό με 5-6 θηλυκά !!


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: Emmanuela on 03/11/02 at 03:16:38
--------------------------------------------------------------------------------
Λοιπον Πανε πολυ καλα, δεν εχει παρουσιαστει κανενα προβλημα με κανενα απο τους συγκατοικους τους(colour tetras, guppies, barbus tetrazona,1 Dwarf Gourami (Colisa lalia), 1 Honey Gourami (Colisa chuna), ...κλπ), ειναι ζωηρα, τρωνε και εχουν καταπληκτικα χρωματα.Ειμαι παρα πολυ ενθουσιασμενη απο την ημερα που τα πηραμε και θα προσπαθησουμε για το καλυτερο! Ειναι απο τα ομορφοτερα ψαρια, σε αυτο το μεγεθος , που εχω δει Εχουνε στη διαθεση τους ενα 60αρι ενυδρειο με 2 φιλτρα, ενα εσωτερικο eheim 2008 και ενα εξωτερικο fluval 104, (10) αληθινα πλεον φυτα, τα οποια πανε και αυτα πολυ καλα




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: zincfree on 03/11/02 at 03:24:25
--------------------------------------------------------------------------------
Well done, αν και εγώ θα τα κράταγα με όσους λιγότερους συγκατοίκους μπορούσα.
Σε species tank μου κάνουν πιο όμορφα και δεν διστάζουν να δείξουν όλη την κιχλιδοσυμπεριφορά τους.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: Emmanuela on 03/11/02 at 03:56:50
--------------------------------------------------------------------------------
Μηπως γνωριζετε καποια τροφη η οποια κανει ακομα πιο εντονα τα χρωματα τους?


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: polleni on 03/11/02 at 03:59:46
--------------------------------------------------------------------------------
Total Color (Wardley).. δουλεύει (τουλάχιστον στα labido μου).


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: Tolis on 03/11/02 at 14:59:42
--------------------------------------------------------------------------------
Επισης Tetra Rubin ή Tetra Color.

Πολυ καλά αυτα που μας ειπε ο zincfree, εγω (σαν μποστανας και μανιακος με το aquascaping) να συμπληρωσω για τους σωληνες PVC (καταλληλοτατους κατα τα αλλα ομως αντιαισθητικους), πριν μπουν στο ενυδρειο να αλοιφτουν με σιλικονη (καταλληλη για ενυδρεια παντα) και να κολληθει πανω τους χαλικι ιδιο με αυτο του ενυδρειου, ή μικρες πετρες, για να καμουφλαριστουν.

Τα Capoeta (Barbus) tetrazona ειναι μαλλον ζωηρα και επιθετικα για ενα ενυδρειο βασισμενο σε ramirezi (IMO), και φοβαμαι οτι τα 2 γκουραμια θα ειναι (ως αργα και ειρηνικα ψαρια) τα πρωτα θυματα εαν και οταν τα ramirezi αποφασισουν να κανουν απογονους.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: Emmanuela on 03/12/02 at 09:51:13
--------------------------------------------------------------------------------
1) Βarbus tetrazona οσο καιρο βρισκονται στο ενυδρειο εχουν μια τελεια συμπεριφορα! Δεν ενοχλουν κανενα αλλο ψαρι, ακομα και σκαλαρια με τα οποια ηταν μαζι για καποιο χρονικο διαστημα. Προς το παρον δεν εχουν ενοχλησει ουτε μια φορα τα ramirezi.... Λετε στο μελλον να αρχισουν να ενοχλουν? Απο οτι εχω ακουσει ειναι καλο να ειναι σε ομαδες ανω των 6 (barbus tetrazona). Ισχυει? Εμεις εχουμε μονο 2... θα επρεπε να παρουμε πιο πολλα? Ο μονος μου φοβος ειναι οτι αμα παρουμε και αλλα ισως να χαλασει η ισορροπια και αρχισουν και ενοχλουν και αλλα ψαρια. Ποια ειναι γνωμη σας?

2)Tα ramirezi προς το παρων τα πανε μια χαρα. Την Παρασκευη οπως ειπα θα παρουμε αλλα 2 θηλυκα. Ειναι αρκετα η να παρουμε και αλλα?


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: zincfree on 03/12/02 at 10:02:29
--------------------------------------------------------------------------------
Aντικειμενικά τα Barbus είναι υπερκινητικά, πολύ περίεργα και κάποιες φορές ενοχλητικά έως επιθετικά.
Εάν τώρα για παράδειγμα έχεις τρία η "επιθετικότητα" (ή έντονο ταμπεραμέντο, αν προτιμάς) κάθε ενός ατόμου διαιρείται δια δύο. Εάν έχεις επτά διαιρείται δια έξι.
Οπότε όσο μεγαλύτερη ομάδα έχεις τόσο περισσότερο η επιθετικότητα παραμένει μέσα στα όρια της ομάδας και είναι και μικρότερης ισχύος.
Θεωρώ μάλλον απίθανο τα C. tetrazona να μην ενοχλήσουν στο μέλλον τα P. s. scalare, αφού τα μακρυά τους φτερά και ουρές αποτελούν πρόκληση γι' αυτά.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: lee_gore on 03/14/02 at 15:43:05
--------------------------------------------------------------------------------
Σε οτι αφορα τα Apistogramma ramirezi να σας αναφέρω οτι ο ανθρωπος ο οποιος της πηρα και τις φερνει απο την Βουλγαρια λεει οτι αν δει καποιος κατω απο πιες συνθηκες αναπαραγονται θα τρελλαθει - και εννοούσε οτι ειναι τρισαθλιες.Αυτο κατα κάποι τρόπο ανατρεπει την αποψη για την δυσκολια της συντηρησης τους. Θα συμφωνήσω ότι το γόνιμο θηλυκό έχει κόκκινο-ροζ χρώμα στην κοιλιά του πραγμα που συμβαινει στην δικια μου θυληκιά και ελπιζω συντομα να δουμε και απογονους. Εντονες διαφορες στο χρωμα (ολο πιο εντονο μπλε )παρατηρησα απο τη στιγμη που αρχισα να ταιζω με ζωντανο σκουληκι tubifex οπου πιστευω οτι ειναι και το μυστικο για να ευδοκιμουν ολα τα ειδη μεσα στο ενυδρειο.
p.s. pics απο το ενυδρειο μου μπορειται να δειτε στην διευθυνση http://www.aquariaworld.net/aquariumsgallery/
Βασιλης απο Σερρες
Τελευταιες μετρήσεις
Θερμοκρασια : 23-25 C
pH : 6,7
Σκληροτητα : 14-21
και οι ramirezουλες ειναι υγιεστατες και αγριες με ενοχλητικους συγκατοικους.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: pavlos on 03/14/02 at 18:14:52
--------------------------------------------------------------------------------
pou brikes ta zontana tubifex?


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: zincfree on 03/15/02 at 02:08:23
--------------------------------------------------------------------------------
Pavlos ξέρω ότι έχεις μανία με τα Tubifex, αλλά ξεκόλλα επιτέλους και συ και όλοι και σταματήστε να ταϊζεται αυτό το πράμα στα ψάρια σας.
Φανταστήτε ότι στο 70% των ανθρώπων η επαφή με Tubifex δημιουργεί αλεργία.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Apistogramma ramirezi
Post by: lee_gore on 03/15/02 at 13:28:36
--------------------------------------------------------------------------------
Τα tubifex τα αγοραζω απο Καβαλα. Η αληθεια ειναι οτι το tubifex πολλες φορες δημιουργει παρασιτα στα ψαρια , αλλα αυτο διορθωνεται αν το απολυμανεις με sterazin μεσα στο χωρο οπου το συντηρεισ ζωντανο.