Σκαλάρια,πρόβλημα...

[Xapns]

Πριν μια εβδομάδα είχα μια απώλεια ενός σκαλαριού,
δεν έδωσα όμως ιδιαίτερη σημασία γιατί δεν είδα τίποτα πάνω στο ψάρι
και υπέθεσα ότι έτυχε...
Από εχτές όμως έχω σοβαρό πρόβλημα γιατί 3 σκαλάρια έχουν εμφανίσει σημάδια.
Έχουν πάνω στο σώμα τους κάτι άσπρα εξογκώματα σαν σπυριά,
έχει αλλάξει η συμπεριφορά τους,πιο αργή κίνηση
και το ένα μάλιστα σήμερα είναι στο βυθό και χαροπαλεύει...
Πήρα από ένα φίλο εχτές το esha2000 και έριξα και περιμένω να δω αν θα γίνει τίποτα!

Οι μετρήσεις μου σήμερα το πρωϊ είναι οι εξής:
pH : 6,4
NH3/NH4 : 0
NO2 : 0
NO3 : 0
αυτά με υγρά τεστ της API

KH : 0-3 (δεν μπορούσα να καταλάβω ακριβώς)
GH : <3d
αυτά με στικάκια της SERA (δυστυχώς δεν έχω υγρά τεστ γι'αυτά)

Το ενυδρείο είναι 400λίτρα,τρέχει περίπου 2 χρόνια με τα ίδια ψάρια μέσα,
12 σκαλάρια, 10 cory albino, 6 SAE.

PH είχα υψηλό λόγω άμμου, την έχω αλλάξει εδώ και μισό χρόνο
και από τότε με τις αλλαγές (με όσμωση) έπεσε στο 4Ph.
Πριν 2 εβδομάδες άλλαξα θέση στο ενυδρείο και μια και έχασα αρκετό νερό
είπα να βάλω νερό από την όσμωση χωρίς την μεμβράνη για να ανέβει το Ph
γιατί φοβήθηκα μην πάθουν τίποτα με τόσο χαμηλό PH.
(Το νερό που κράτησα το έβαλα σε κουβάδες που έχω για τέτοιες δουλειές,
τους οποίους όμως απλά τους ξέπλυνα,δεν τους σαπούνισα... )
To Ph ανέβηκε σχεδόν στο 7 και έχει σταθεροποιηθεί στο 6.4
Σήμερα όμως που πήγα να κάνω τις μετρήσεις βρήκα στην επιφάνεια
μια ψόφια σκ@τόμυγα και λέω μήπως ήταν αυτή η αιτία ή κάτι από τα παραπάνω.

Αν έχετε κάτι να προτείνετε πείτε μου μπας και τα σώσω.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων!!!

[kgf12345]

περιμενε να παρεις κιαλλη γνωμη για τη διαγνωση,αλλα αυτο που μπορω να σου πω εγω ειναι οτι αυτο που λες για το ph νομιζω δεν ισχυει,το αντιθετο μαλιστα.νομιζω οτι λιγοτερα παθογονα μπορουνε να ζησουνε ανετα σε οξινο νερο.στη φυση πολλες φορες ζουνε και σε ακομα χαμηλοτερο Ph και μηδενικες σκληροτητες.αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι την αλλαγη στο ph εμενα μου φαινεται οτι την εκανες πολυ γρηγορα.απτο 4 στο 7 σε μια αλλαγη ειναι υπερβολικα μεγαλη και αποτομη διαφορα...αρα αν αυτο προκαλεσε στρες(που σιγουρα προκαλεσε) μπορει αυτα που βλεπεις τωρα να ειναι τα συμπτωματα.

οι μετρησεις σου μου φαινονται λιγο περιεργες μιας και δεν μετρας νιτρικα καθολου,αλλα αν εχεις πολλα φυτα και κανεις τακτικες αλλαγες δεν ειναι αδυνατο να συμβει οποτε μπορει να μην ειναι θεμα αυτο.

περιμενε να παρεις καμια γνωμη για διαγνωση.

[Xapns]

Στα νιτρικά που μέτρησα το τεστ βγήκε κίτρινο,
ο πίνακας έδειχνε 0 στο κίτρινο και 5.0ppm στο πορτοκαλί,
το τεστ δεν βγήκε απόλυτα κίτρινο αλλά ούτε και πορτοκαλί...
Για την απότομη αλλαγή έχεις δίκιο,αλλά όταν ήταν να γεμίσω το ενυδρείο
από το παλιό νερό είχα περίπου τα 2/3,
οπότε δεν πίστευα ότι με το 1/3 του ενυδρείου θα ανέβαινε τόσο πολύ!
Πολλά φυτά δεν έχω,και οι αλλαγές δεν είναι τακτικές δυστυχώς.
Πιο πολύ το καλοκαίρι συμπλήρωση κάνω λόγω εξάτμισης.
Θερμοκρασία στους 27.

[kgf12345]

αν δεν κανεις συχνες αλλαγες και δεν εχεις και πολλα φυτα εγω θα δοκιμαζα να μετρησω με αλλο τεστ νιτρικων μηπως δεν σου δειχνει σωστα.τα νιτρικα ειναι λιγοτερο τοξικα απτην αμμωνια και τα νιτρωδη, αλλα δεν παυουν να ειναι τοξικα.σε μακροχρονη εκθεση προκαλουν προβληματα.το πρωτο που θα εκανα θα ητανε αυτο.

υ.γ
ισως και ναναι ασχετο αφου λες οτι εχουνε σημαδια τα ψαρια,αλλα οταν εκανες τη μετακινηση μηπως ανακατευτηκε και ο βυθος καθολου?βλεπεις καθολου φυσσαλιδες να βγαινουν απτο βυθο?

[Xapns]

Η μετακίνηση ήταν για 3 μέτρα,αλλαγή πλευράς σε γωνία.
Τώρα αν ανακατεύτηκε λίγο μπορεί,ίσως και με το γέμισμα με την αντλία
να ανακατεύτηκε η άμμος, φυσαλίδες δεν βλέπω,όχι.

[kgf12345]

οκ.σου ειπα,εγω καταρχην θα δοκιμαζα και με αλλο τεστ για νιτρικα.ποσο ταιζεις και καθε ποτε κανεις αλλαγες? βοηθαει πολυ που ειναι 400λιτρο.αλλιως...
παντως περιμενε να παρεις γνωμη για διαγνωση και απτους πιο εμπειρους.

[Kotsos]

Ανέβασες το πεχα απο 4 σε 7 με την μία.. αυτό είναι το σημαντικότερο πρόβλημα..

όσο για σημάδια, δεν βλέπω κάτι.. αν μπορείς βάλε πιο καθαρές..

[Xapns]

Πιο καθαρές για να βάλω θα πρέπει να βγάλω το ψάρι από το ενυδρείο.
Στην πρώτη φαίνονται αρκετά καλά τα δύο σπυριά που έχει το ψάρι,
ένα στο τελείωμα του κορμού πριν την ουρά και ένα στο πάνω μέρος.
Παιδιά τι φταίει αυτή τη στιγμή δεν με καίει και τόσο όσο το να μου πει κάποιος
πως θα γλιτώσω τα ψάρια μια και έχω την εντύπωση ότι όλα κάτι θα πάθουν.
Αν έφταιγε η αλλαγή του pH είναι κάτι που δεν μπορεί να αλλάξει κάτι
στην όλη ιστορία εκτός από το να μην το επαναλάβω.
Αν είναι κάτι άλλο όμως θέλω μια απάντηση σωστή με την σωστή λύση!

[Κουραμπιές]

Αν και ως αρχαριος δεν μιλαω σε τετοια θεματα, πιστευω και εγω οτι το ph την εκανε τη δουλεια. Αν ηταν μειωση του πεχα αυτη (3 μοναδες) νασαι σιγουρος θαχαν πεθανει ολα, τωρα που ειναι αυξηση ισως προσπαθουν να το παλεψουν. Με τα νιτρικα δεν νομιζω να μπορεις ναχεις ~2,5 με αραιες αλλαγες (και αυτο φταιει) και μονο συμπληρωση εξατμισης. Τι θερμοκρασια κρατας στο ενυδρειο?

[platy]

συμπλήρωσε τη φόρμα για τις ασθένειες που θα βρείς στην ανάλογη κατηγορία....οι μετρήσεις σου μου δείχνουν αστρωτο φίλτρο..ειναι σίγουρα τόσο χαμηλά τα νιτρικα?...η απότομη αλλαγη του πεχα ηταν μεγάλο λάθος..θα πρεπει να προσέχεις απο δω και περα...ψάξε εδω -> http://www.jbl.de/en/online-hospital/pict_diag_groups ...

[Xapns]

Οι μετρήσεις είναι αυτές που σας έγραψα πιο πάνω και έγιναν χτες το πρωϊ,
μια και τώρα είναι η επόμενη μέρα του ποστ που γράφω.
Μόλις ξυπνήσω με το καλό θα τις επαναλάβω...
Μια χαζή ερώτηση,δεν πιστεύω το eSHa 2000 να επηρέασε τις μετρήσεις έ;
Θερμοκρασία είπα και πιο πάνω έχω σταθερά 27.
Τα δύο σκαλάρια τελικά έχουν ψοφήσει,ενώ αυτό της φωτογραφίας την παλεύει
και κινείται και πιο έντονα από εχτές...
Το eSHa στην προκειμένη περίπτωση θα κάνει κάτι ή το ρίχνω τσάμπα;
Πρέπει να κάνω κάτι άλλο για τα υπόλοιπα ψάρια να μην έχουν την ίδια τύχη;
Τα SAE και τα Cory γιατί δεν έχουν πρόβλημα και έχουν μόνο τα σκαλάρια;

[Kotsos]

Πρέπει να βρεις το πρόβλημα.. το πιο βασικό είναι να διαπιστώσεις αν είναι στρωμένο το φίλτρο σου..
Πως το καθαρίζεις??

[Γιώργος Κ]

Χαρη φοβασαι βακτηριακη μολυνση και χρησιμοποιεις το esha2000?

Το γνωριζεις οτι με τη σκληροτητα που εχεις θα πρεπει να βαζεις τουλαχιστον 2πλη δοση? (Το γραφει και στις οδηγιες χρησης).

Προσωπικα δε θα εβαζα φαρμακο αν δεν ηξερα τι συμβαινει!

Αν βρεις αλλο τεστ αμμωνιας τεσταρε το νερο αλλη μια φορα - φοβαμαι οτι κατι δε παει καλα με τον κυκλο του αζωτου. (και για τα ΝΟ3 αν βρεις )

[Xapns]

Τι να σας πω ρε παιδιά;Έχω σκάσει...
Πως γίνεται το φίλτρο να είναι άστρωτο την στιγμή που τρέχει 2 χρόνια τώρα ασταμάτητα;;;
Kotsos το καθαρίζω με νερό από το ενυδρείο,βγάζω νερό σε κουβά,
ξεπλένω τα σφουγγάρια και το υλικό που έχω βάλει στην μέση
(δεν ξέρω πως λέγεται,είναι σαν μακαρονάκι κοφτό )
καθαρίζω τις σωληνώσεις με βουρτσάκι που περνάω από μέσα
και ξεβγάζω πάντα με νερό ενυδρείου.
Και βασικά έχω καιρό να το καθαρίσω,να φταίει αυτό;;;Η ροή είναι καλή...
Τα τεστ υπάρχει περίπτωση να χαλάνε;Να λήγουν;
Πάντως έψαξα και δεν βρήκα ημερομηνία λήξης...
Γιώργο όπως είπα και στο πρώτο ποστ,χρησιμοποίησα κουβάδες που ήταν λίγο σκονισμένοι
από την προηγούμενη φορά που τους χρησιμοποίησα και τους ξέβγαλα μόνο.
Οπότε υπέθεσα ότι μπορεί κάποιο μικρόβιο να υπήρχε και να έγινε όλο αυτό.
Όλα αυτά έγιναν μετά την μετακίνηση του ενυδρείου,
μέχρι τότε με το pH στο 4 δεν υπήρχε πρόβλημα,απλά νόμιζα ότι με τόσο χαμηλό pH
μπορεί να πάθαιναν τίποτα τα ψάρια και είπα να αρχίσω να ανεβάζω το pH.
Δεν πίστευα όμως ότι με τόσο νερό που έριξα θα ανέβαινε τόσο πολύ.
Λογικά κάτι από αυτά τα δύο έφταιξε,ή η άνοδος του pH ή οι κουβάδες...
Εγώ τώρα τι μπορώ να κάνω;Έκανα λάθος με το eSHa;
Να χρησιμοποιήσω καραντίνα και αλάτι;Να κάνω κάτι άλλο;
-------------------
Έκανα μια γρήγορη μέτρηση με το στικάκι της SERA και μου δείχνει τις εξής τιμές:
NO3 : 50 mg/l
NO2 : 0 mg/l
GH : >6d
KH : 6d
PH : 6.8
θα ξαναμετρίσω και με τα υγρά τεστ το βράδυ και θα σας πω...
Άλλα τεστ να βρω,δύσκολο...

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από Xapns

Τι να σας πω ρε παιδιά;Έχω σκάσει...
Πως γίνεται το φίλτρο να είναι άστρωτο την στιγμή που τρέχει 2 χρόνια τώρα ασταμάτητα;;;
καλη ερωτηση,αλλα επισης πως γινεται χωρις αλλαγες και πολλα φυτα να εχεις μηδεν νιτρικα?η τα τεστ σου εχουν προβλημα,η δεν μετρας σωστα η υπαρχει προβλημα με το φιλτρο σου(κυκλο αζωτου).αν τα νιτρικα ειναι πολυ ψηλα,μπορει το θεμα σου να ξεκιναει αποκει,η να μεγαλωνει το προβλημα.χωρις σιγουρη μετρηση δε γινεται να σου πει κανεις κατι παραπανω...

Kotsos το καθαρίζω με νερό από το ενυδρείο,βγάζω νερό σε κουβά,
ξεπλένω τα σφουγγάρια και το υλικό που έχω βάλει στην μέση
(δεν ξέρω πως λέγεται,είναι σαν μακαρονάκι κοφτό )
καθαρίζω τις σωληνώσεις με βουρτσάκι που περνάω από μέσα
και ξεβγάζω πάντα με νερό ενυδρείου.
αυτο το ξεπλυμα στο φιλτρο που λες καθε ποτε το εκανες?ποσο συχνα?το βιολογικο υλικο(μακαρονι)αλλα και τα υπολοιπα υλικα τα ξεπλενες και καθαριζανε τελειως?

Και βασικά έχω καιρό να το καθαρίσω,να φταίει αυτό;;;Η ροή είναι καλή...

Τα τεστ υπάρχει περίπτωση να χαλάνε;Να λήγουν;
Πάντως έψαξα και δεν βρήκα ημερομηνία λήξης...
ναι ληγουνε κανονικα και πρεπει να εχουνε ημερ.παραγωγης/ληξης γραμμενη πανω τους.αν δεν εχουνε υπαρχει μια πιθανοτητα(κιας ακουγεται κ τραβηγμενο)να τα αγορασες και ληγμενα.

Γιώργο όπως είπα και στο πρώτο ποστ,χρησιμοποίησα κουβάδες που ήταν λίγο σκονισμένοι
από την προηγούμενη φορά που τους χρησιμοποίησα και τους ξέβγαλα μόνο.
Οπότε υπέθεσα ότι μπορεί κάποιο μικρόβιο να υπήρχε και να έγινε όλο αυτό.
δε νομιζω να ειχε να κανει αυτο.

Όλα αυτά έγιναν μετά την μετακίνηση του ενυδρείου,
μέχρι τότε με το pH στο 4 δεν υπήρχε πρόβλημα,απλά νόμιζα ότι με τόσο χαμηλό pH
μπορεί να πάθαιναν τίποτα τα ψάρια και είπα να αρχίσω να ανεβάζω το pH.
Δεν πίστευα όμως ότι με τόσο νερό που έριξα θα ανέβαινε τόσο πολύ.

για αυτο σου απαντησαμε ολοι παραπανω.

αν μετρας νιτρικα 50 με τα στικακια(που δεν ειναι και αξιοπιστα)εγω πιστευω οτι θα εχεις παραπανω ακομα...
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Xapns

Έκανα μια γρήγορη μέτρηση με το στικάκι της SERA και μου δείχνει τις εξής τιμές:
NO3 : 50 mg/l
NO2 : 0 mg/l
GH : >6d
KH : 6d
PH : 6.8
θα ξαναμετρίσω και με τα υγρά τεστ το βράδυ και θα σας πω...
Άλλα τεστ να βρω,δύσκολο...

οι αραιες αλλαγες σου δεν βοηθανε καθολου την κατασταση και τα σκαλαρια ειναι και ευαισθητα ψαρια.αλλαγες κανουμε 1/3 των λιτρων μια φορα την εβδομαδα.με νερο ιδιο με του ενυδρειου σε παραμετρους και θερμοκρασια και η εισαγωγη του να γινεται αργα.τουλαχιστον ενα μισαωρο η καθε αλλαγη.οσο καιρο ειμαι στο χομπι,εκτος απο ελαχιστες περιπτωσεις που γνωριζω που ξερουνε πραγματικα τι κανουνε και το εχουνε υπολογισμενο και κανουνε και τακτικες μετρησεις,ολοι οι υπολοιποι ειχανε προβληματα καποια στιγμη αν ακολουθουσανε πιο αραιη ρουτινα απο αυτη.

για μενα με τη λιγη εμπειρια μου,φταιει το νερο σου για το προβλημα.αυτη ειναι η γνωμη μου.(for what its worth...)

[crazyio]

ΓιώργοΚ θα σε πλακώσω στις γρήγορες .. χαχαχα
με τέτοιους κουβάδες και με το ξέπλυμα που έγινε βασικά φοβάμαι εγώ για βακτηριακή περισσότερο από τον Χάρη

το φίλτρο ή μάλλον τα φίλτρα είναι στρωμένα και ο καθαρισμός τους όταν και όποτε γίνεται γίνεται σωστά ..
άμμος δεν ανακατεύτηκε διότι δεν αφαιρέθηκε ποσότητα οπότε και δεν συζητάμε καν το θέμα δηλητηρίασης από υδρόθειο.
δεν μιλάμε για αλλαγή ενυδρείου αλλά για αλλαγή θέσης του ενυδρείου.
και αυτό έγινε αργά αργά όπως αρμόζει σε 400 λίτρα ενυδρείο με την άμμο μέσα, με το έπιπλο και με λίγο νερό .. και να θές να το κάνεις πλυντήριο απλά δεν γίνεται.

τα νικτρικά ναι είναι αυξημένα αν είναι στο 50 που σημαίνει Χάρη πως με το ένα χέρι κράτα το μωρό και με το άλλο κάνε μερικές απανωτές αλλαγές νερού χωρίς να ανεβοκατεβάσεις τρελά το ph ...
επίσης θα χρειαστεί θές δεν θές να κάνεις συχνές και μικρές αλλαγές παράλληλα με φειδωλό τάισμα λόγο του ότι το Esha επηρεάζει την βιολογία του φίλτρου, και δεν θέλεις άλλα παρατράγουδα ..

θεωρώ απίθανο η απότομη μεταβολή του Ph (και κατά πόσο προς τα επάνω) να έκανε τα ψάρια να βγάλουν σπυριά.
αν ήταν έτσι τότε σε αρκετές περιπτώσεις οι δίσκοι μου θα έπρεπε να έχουν βγάλει ακμή.
άλλο το στρές και άλλο οι ξαφνικοί θάνατοι ο ένας μετά τον άλλον ...

[kgf12345]

http://www.mchportal.com/fishkeeping...chemistry.html

"Take the example of a hobbyist making a water change using tap water with a pH of 6.5. Additives (chemicals) are subsequently added to the water to bring the pH back up to 8.5 for the African cichlids in the tank. In such a case it is well possible to find some of the fish dead next day. Why?

The fish were accustomed to a certain H+concentration. Then, suddenly, they are facing new water coming in their tank, which only contains one hundredth of the normal H+. This is a shock by itself, a very serious shock. While in stress, the fish try to adapt to the new situation when suddenly something is added in the water which creates a new solution with 100 times more H+. No organism can adapt to this sort of fluctuations!! "

η αλλαγη του ph αυτη καθαυτη ισως να μην εχει αμμεση σχεση με τους θανατους αλλα το οσμοτικο σοκ που μπορει να προκαλεσει(μαλακο νερο--->σκληρο νερο) εχει...
συν οτι με την αλλαγη Ph το αμμωνιο μπορει να μετατραπει ξανα σε αμμωνια....

http://www.oscarfish.com/article-hom...-ph-shock.html

"We are all aware (or at least should be) of the effect pH has on the toxicity of ammonia. At a lower pH, ammonia is converted into ammonium, which is not toxic. As the pH increases, ammonium is converted into ammonia, which is toxic. What is less known is that pH has the same effect on other toxic substances such as chromium, mercury, copper, and iron.

As the pH falls (solution becomes more acidic) many insoluble substances become more soluble and thus available for absorption. For example, 4 mg/L of iron would not present a toxic effect at a pH of 4.8. However, as little as 0.9 mg/L of iron at a pH of 5.5 can cause fish to die.
It is these effects that present the myth of “pH shock”. It is not the change in the pH itself that causes issues thought of as “pH shock”. It is the physiological effects associated with an abrupt change in TDS and/or the synergistic effects of pH increases, or decreases, on toxic compounds within the water.

Evidence of this can be achieved by observing planted tanks with CO2 supplementation. These tanks can experience wide swings in pH over a 24-hour period with no ill effect on the fish, especially for those who turn off their CO2 regulators at night. Why can the pH change in these tanks without impacting the fish? Because carbon dioxide is influencing pH without affecting the amount of TDS in the tanks."

[crazyio]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

http://www.mchportal.com/fishkeeping...chemistry.html

"Take the example of a hobbyist making a water change using tap water with a pH of 6.5. Additives (chemicals) are subsequently added to the water to bring the pH back up to 8.5 for the African cichlids in the tank. In such a case it is well possible to find some of the fish dead next day. Why?

The fish were accustomed to a certain H+concentration. Then, suddenly, they are facing new water coming in their tank, which only contains one hundredth of the normal H+. This is a shock by itself, a very serious shock. While in stress, the fish try to adapt to the new situation when suddenly something is added in the water which creates a new solution with 100 times more H+. No organism can adapt to this sort of fluctuations!! "

καλή και χρυσή η βιβλιογραφία αλλά πολλές φορές είναι καλύτερο να μιλάμε βάση της εμπειρίας μας και όχι βάση της σύντομης αναζήτησης στο google.
και για να συνοψίσω φίλε μου, τέτοιου είδους μεταβολές είτε απότομες είτε πιο ήπιες έχουν γίνει αρκετές φορές στα ενυδρεία μου.
οι λόγοι διάφοροι.
αντίστοιχα έχουν γίνει παλαιότερα και στου Χάρη το ενυδρείο.

δεν λέω πως η παρέμβασή σου για την αλλαγή του Ph δεν είναι βάσιμη ή πως δεν ισχύει αλλά όπως σου είπα και πιο πάνω βλέπεις άλλα πράγματα μετά από τριβή με το θέμα.

[kgf12345]

ok,παω πασο.το "συντομη αναζητηση στο Google" το αφηνω ασχολιαστο εφοσον η εμπειρια σου ξεπερνα τη βιβλιογραφια.

[crazyio]

φίλε μου μάλλον δεν έδωσες βάση στην τελευταία μου πρόταση
όπως και να έχει δεν υπάρχει κανένας λόγος αντιπαράθεσης. ο κάθε ένας πράττει όπως αυτός νομίζει και γνωρίζει.
θα δεις στην πορεία και εσύ πως πολλά πράγματα είναι διαφορετικά στην πράξη από ότι στην όποια βιβλιογραφία.
οπότε μην βιάζεσαι να εναντιωθείς και να πυροβολήσεις.
και αυτή τη στιγμή μιλάω τελείως φιλικά χωρίς ίχνος ειρωνείας παρά το ειρωνικό σου σχόλιο.

και επειδή οι διαμάχες μπορεί να μην έχουν τελειωμό, υπάρχει κάποια πρόταση για το πρόβλημα ??

[kgf12345]

φιλε μου ουτε εγω εχω διαθεση αντιπαραθεσης,στο κατω κατω δε γνωριζομαστεουτε ξερω την εμπειρια σου που μπορει πραγματι να ειναι μεγαλη και πολυτιμη.αλλα οταν σε ενα θεμα υπαρχει συγκεκριμενη ξεκαθαρη σχετικη απαντηση απτη βιβλιογραφια δεν πεταμε τη βιβλιογραφια απτο παραθυρο για χαρη της εμπειριας.αυτο εννοω με το ειρωνικο σχολιο παραπανω.
θαραπεια εγω προσωπικα δεν μπορω να προτεινω,το εγραψα και παραπανω,και ειδικα χωρις καθαρες φωτογραφιες.

[Xapns]

Τελικά φάνηκε ότι ήταν βακτηριακή μόλυνση,
αν και δεν πρόλαβα τα δύο ψάρια που ψόφησαν,
το τρίτο με τις πληγές έχει γίνει σχεδόν καλά.
Οι πληγές έχουν σχεδόν επουλωθεί (κάτι μικρά σημάδια έχουν μείνει)
είναι αρκετά κινητικό σε σχέση με τις προηγούμενες μέρες και σήμερα έφαγε κιόλας!
Τα υπόλοιπα ψάρια δείχνουν να είναι καλά,
έχουν επανέλθει τα χρώματα τους και δεν έχουν κάποιο σημάδι πάνω τους.

[tsiou9]

Ευχάριστα νέα ότι ξεπέρασαν τη μόλυνση, αλλά κρίμα για τα 2 που έχασες.. Μακάρι να μη σου ξανατύχει κάτι τέτοιο..

[Nick74]

αραγε να ναι συμπτωση οτι κι εγω πριν καποια χρονια εχασα ενα ψαρι απο "βακτηριακη μολυνση" (οπως περιγραφεις, σα σπυρι ηταν) οταν πηγα -απο ηληθιοτητα- να ανεβασω το ph (που μου ειχε "ξεφυγει" στο 4.5, -βασικα το ph μια χαρα ηταν εγω ψιλοχεστηκα με τους αστικους μυθους περι ph crash- και το ψαρακι ηταν κατι παραπανω απο μια χαρα) στο 6+ ?
Κι εγω ειχα κανει θεραπεια με esha2000 και εμενα κατι περιεργο ειχε συμβει εκεινο το διαστημα με τη βιολογια, παρολο που δεν ανεβασα αποτομα...



Συμπερασμα, αν κρατας το ph χαμηλο αστο εκει που ειναι και μην το πειραζεις, τα ψαρια που ετσι κι αλλιως ζουν σε τετοιες συνθηκες και στη φυση το εκτιμανε. Τα ph crash που φοβομαστε δε συμβαινουν αν δε συντρεχουν σοβαροι λογοι, οσο για τη βιολογια, οφανως ειναι αλλα ειδη βακτηριων που δουλευουν στο 4ρι κι αλλα στο 6ρι με αποτελεσμα οταν γινει η μεταβολη ακομα και σταδιακα το ενυδρειο να βρεθει σε κατασταση να ειναι αστρωτο.

[Xapns]

Δηλαδή το 4pH είναι καλό για τα σκαλάρια;
Γιατί με τις αλλαγές με σκέτη όσμωση εκεί θα πάει πάλι...

[Kotsos]

Αρχική Δημοσίευση από Xapns

Δηλαδή το 4pH είναι καλό για τα σκαλάρια;
Γιατί με τις αλλαγές με σκέτη όσμωση εκεί θα πάει πάλι...

Μπορείς να κάνεις μίξη όσμωση με βρύσης, για να πετύχεις τις τιμές που θέλεις..

[Nick74]

ΣΟΥΠΕΡ ειναι οχι απλα καλο... Στο βιοτοπο τους τοσο ειναι
Εξασφαλιζει και ελειψη παθογονων (οκ δεν ειναι κι αποστειρωση, αλλα τεσπα τα περισσοτερα δεν μπορουν να δρασουν σε τετοια οξυτητα ουτε να αναπαραχθουν)


Παντως μην κανεις αλαξοκολιες στο ph τοσο ευκολα, με πολυ μεγαλη προσοχη οτι κανεις

[kgf12345]

χρησιμο ειναι να κοιταμε και τα προφιλ των ψαριων που εχουμε...

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

χρησιμο ειναι να κοιταμε και τα προφιλ των ψαριων που εχουμε...

Μπορει να το εχει κοιταξει, το θεμα ειναι πως κυκλοφορουν ενα εκατομμυριο διαφορετικα προφιλ για καθε ψαρι (εχω δει πχ μια σελιδα που παρουσιαζει ΟΛΑ τα ψαρια για ph 6-8 ανεξαιρετως ειτε προκειται για σκαλαρια ειτε για δισκους ) γι αυτο και οι χομπυστες πρεπει να αναζητουν εγκυρες πηγες οπως η fishbase.org, η το seriuslyfish κτλ διαφορετικα μαθαινουν οχι τα πραγματικα προφιλ αλλα τις ασυναρτησιες του καθ ενος.
Απο κει και περα επισεις κυκλοφορει η αποψη οτι τα ψαρια εκτροφης ειναι διαφορετικα συνηθισμενα και αντεχουν σε πιο τραβηγμενες συνθηκες. Ισως, ομως προσωπικα προτιμω τις βιοτοπικες συνθηκες ετσι κι αλλιως, το dna δεν ξεχναει οποτε δεν υπαρχει λογος τετοιου διαχωρισμου.
Εχουμε πχ συνηθισει να ζουμε σε μια ατμοσφαιρα που αν με τη χρονομηχανη φερναμε καποιον γεννημενο πριν τη βιομηχανικη επανασταση και τον εκθεταμε σε αυτη αποτομα χωρις καποια προσαρμογη πιθανων να εβλεπε τα ραδικια αναποδα. Αυτο δε σημαινει πως ισχυει και το αντιστροφο, αντιθετως ο καθαρος αερας ειναι καλος για ολους μας.