There we go. AGAIN. This time its a final decision.

[chriskousis]

Μέχρι και πριν 1 μήνα στο ενυδρείο αυτο φιλοξενούσα κιχλίδες mbuna απο την λίμνη malawi.
Γενικά στην μέχρι τώρα "ενυδρειακή καριέρα" μου πάντα φιλοξενούσα "επιθετικά" ψάρια. Απο αφρικάνικες λίμνες και κυρίως απο Αμερικάνικες (εννοειτε σε διαφορετικά ενυδρεία) Κεντρική και Νότια Αμερική.
Αυτή τη φορά το σκέφτηκα πολύ καλα και αποφάσισα να έρθω και εγω στον κόσμο με το "χαμηλό Ph" όπως λετε και εσείς
To ενυδρείο για ένα μήνα το κρατάω χωρίς ψάρια αλλά και σταθερό στις βιολογικές του ιδιότητες
pH:6,5
Γενική σκληρότητα (GH): 5
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ): 8
Αμμωνία (ΝΗ3):0
Νιτρώδη (ΝΟ2):0
Νιτρικά (ΝΟ3):4
Θερμοκρασία:26

Ας πάμε στο μέγεθος του ενυδρείου
Μήκος : 255εκ
Πλάτος : 60εκ
Ύψος : 70εκ

Σε γενικές γραμμές γνωρίζω , απο τα άπειρα ομολογουμένος threads που διάβασα στο forum , της συνθήκες που χρειάζονται οσον αφορά την ποιότητα του νερού , τις αλλαγές , την διακόσμηση κτλ.

Ερχόμαστε όμως στον τομέα που με καίει.
ΣΥΓΚΑΤΟΙΚΟΙ.
Μου αρέσουν πολλά ψαράκια. Θα παραθέσω μια λίστα με διάφορα απο τα ψάρια που μου αρέσουν και θα ήθελα να μου πείτε εαν και ποια θα ήταν το καλύτερο "ζευγάρωμα" με δίσκους σε ενα ενυδρείο.

Απο κοπαδόψαρα : Ροδόστομοι , Καρδινάλιοι , Ζέμπρα Ντάνιο , Melanotaenia , Congo Tetra.

Ψαρια βυθού : Κλοουν , ΚΟΥΛΙ ΛΟΟΥΤΣ (ΤΡΕΛΕΝΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΤΥΠΑΚΙΑ) , κοπάδι απο κορις , πλεκος (δεν εχω ιδεα ποιοι ειναι και θεωρούνται κατάλληλοι για συμβίωση με δίσκους) , οτοκυκλοι.

Θα ήθελα κάποια νανοκιχλίδα όπως Ραμς ή cacatuoides ή κατι αλλο εαν εχετε να προτείνετε!

Kάτι για το οποίο έχω διαβάσει σε πολλα ξένα forums και θα ήθελα απλά να ρωτήσω εαν κάποιος απο εσας έχει ανάλογη εμπειρία, ειναι η συμβίωση δίσκων με Uaru Amphiacantoides. Όλοι λένε οτι και σε χαρακτήρα και σε ανάγκες νερού ειναι ακριβώς τα ίδια. Γνώμες , απόψεις , συζήτηση.

Στον βυθό θα έχει χαλίκι ψιλό και άμμο λευκή ανάμεικτα.

Φωτισμός , 6 λάμπες Τ8 1 μέτρου 36W.
Φιλτράρισμα Εσωτερικό σε στυλ αμβούργου με 2 κυκλοφορητές eheim (δυστυχως δεν θυμάμαι μοντέλα) που γυρίζουν απο 1200lt/h το καθένα.

Να μην παραλειψω να πω ΠΩΣ ΠΡΩΤΑ θα βαλω ολα τα αλλα ψαρια, τελευταια και ΟΛΑ ΜΑΖΙ τα δισκακια.

Η μπακέτα στα χέρια σας.

[maikl]

-Γνωμη μου : μονο δισκακια....

[mikele]

ΓΙΑ ΒΥΘΟ ΚΟΠΑΔΑΚΙΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΑΔΥΟ ΑΓΚΙΣΤΡΟΥΣ
ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΜΟΝΟ ΔΙΣΚΟΥΣ.....ΑΝ ΠΑΛΙ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙς ΜΟΝΟ ΔΙΣΚΟΥς ΒΑΛΕ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΚΟΠΑΔΙ ΑΡΛΕΚΙΝΟΥς Η ΡΟΔΟΣΤΟΜΟΥς

[Σπύρος Μ]

Γνωμη μου σε αυτο το γιγάντιο ενυδρείο να επιχειρήσεις να κάνεις βιότοπο δίσκων με πολλά ξύλα και ελάχιστα ή καθόλου φυτά.Θα είναι καταπληκτικό.
Παρε μια ιδέα απο τον διαγωνισμό της aga και τα βιοτοπικά.Θα είδες μάλλον το ενυδρείο που πήρε τη 2η θέση.
Ε εσυ με τόσα λίτρα κάνεις αρκετά καλύτερο

[imichal]

καμμια δεκαρια κορυ, ενα ζευγαρι ανσιστρους και οι δισκοι.......
Κοπαδοψαρα δεν προτεινω παρολο που στο δικο μου εχω βαλει..... Το μετανιωσα...

[Σπύρος Μ]

εδω είναι το ενυδρείο

[Πάνος]

στα ματια μου τα μεγαλα ενυδρεια φαινονται ακομη μεγαλυτερα οταν εχουν μικρα ψαρακια....οποτε περαν των δισκων ..θα σου προτεινα κι εγω το συνδυασμο κοπαδι κορυ-ανκιστρους...και απο κοπαδοψαρο το bloodfin tetra....
το θεωρουν ευκολο και για αρχαριους ψαρι ομως τα χρωματα του σε οξινο -μαλακο νερο δεν παιζονται........ζει ακομη και δεκα χρονια.....και η συμπεριφορα του ειναι αψογη...οχι μονο μενει δεμενο σαν κοπαδι αλλα και μεσα στο κοπαδι γινονται πολλα εντονα παιχνιδια ανα 2....πολυ φλερτ και χορευτικες κινησεις....ξαφνικα κανουν επιδεικτικες κινησεις και κολυμπουν παραλληλα σαν τρελλα για μερικα δευτερολεπτα και μετα σταματουν...
στο πετ σοπ φαινοταν αχρωμα..οπως στο λινκ που σου δινω.. http://www.aquaticcommunity.com/tetr...odfintetra.php
..στο ενυδρειο οχι μονο κοκκινισαν αλλα εμφανιστηκαν και τα ασπρα σημεια στις ακρες των πτερυγιων...
οριστε καποιες (δυστυχως λιγο θολες) φωτο απο τα ψαρακια στο ενυδρειο μου....
νομιζω αξιζει να το ψαξεις...

[harilaos]

Δεν είμαι πολύ σίγουρος για την συμβατότητα των ψαριών που προτείνεις Πάνο με τους δίσκους.
Θεωρώ ότι στο θέμα θερμοκρασία ίσως έχουν πρόβλημα.

Γνώμη μου είναι ένα μεγάλο κοπάδι corydoras, sterbai ή leucomelas που ταιριάζουν με δίσκους από θέμα θερμοκρασίας.

Ίσως κάποιος ancistrus.. (sp3 είναι δοκιμασμένοι αν και έχουν ακουστεί περιπτώσεις που βεντουζάρανε σε δισκάκια)

Από εκεί και πέρα μπορείς να πρωτοτυπήσεις και να μην βάλεις ροδόστομους ή καρδινάλιους και γενικά κοπαδόψαρο που ζει σε μεσαία ύψη και να απολαμβάνεις μόνο δίσκους..

Ακόμα στα λίτρα σου μπορείς να βάλεις κάποιο γεοφάγο ενδεχομένως.

Το σίγουρο είναι πως δεν πρέπει να βιαστείς..

[fishme1]

ωραια εχεις πολυ χωρο οποτε

θα σου ελεγα οχι κοπαδοψορα ,

μπορεις να βαλεις μια ομαδα απο καποιο ειδος geophagus ή satanoperca , uaru amphiacanthoides , σκαλαρια ,καποιο ειδος mesonauta

οχι νανοκιχλιδες γιατι αμα γεννησουν μπορει να στρεσσαρουν τους δισκους αφου δε κωλονουν

[ΧρήστοςΠ]

φίλε μου δίσκους και γεωφάγους .

Ανσιστρους δεν τους προτείνω γιατί σε θερμοκρασίες 33-34 θα σε πεθάνουν .


Οι γεωφάγοι δεν συγκρίνονται με κανένα γατόψαρο στην δουλειά που κάνουν μέσα στο ενυδρείο . Ειδικά σε ένα τόσο μεγάλο ενυδείο σκούπα βυθού δεν είναι εύκολο , με τους γεωφάγους αν θες εσύ θα βάζεις αραιά και πού

Αν θες γατόψαρα μόνο αυτά που λέει ο harilaos από πάνω

[chriskousis]

Παιδες ευχαριστω για τις απαντησεις. Δεν σκοπευω να βιαστω καθολου. Ισα - Ισα...
Για γεωφαγους το σκεφτομουν και εγω... Σουριναμενσις - Τζουρουπαρι ή Σατανοπερκα Νταεμον? Επισης και Μπραζιλιενσις μπορω να βρω (αν και εχω την εντυπωση οτι οι Μπραζιλιενσις ειναι καπως ποιο τσαμπουκαδες απο τους υπολοιπους).
Καλα για Uaru ... Πολυ ομορφα ψαρια... χωρις να εχουν κατι το ιδιαιτερο πανω τους , με ελκυουν παρα πολυ.

Σχετικα με τα φυτα... Δεν σκοπευα να βαλω ... Μονο ξυλα και καμια πετρα.

[fishme1]

τα daemon θελουν πολυ χαμηλο ph 4,5 - 5 εχε το υποψιν σου αν δεν πας για χεκελ

[chriskousis]

Fish να σου κανω μια ερωτηση... Εφοσων οι νανοκιχλιδες σε φαση ζευγαρωματος μπορουν να τους αγχωσουν... το ιδιο και χειροτερο δεν μπορει να γινει εαν ζευγαρωσουν οι γεωφαγοι ή τα Ουαρου?


Υ.Γ

αυτα τα Ουαρου τα εχει συναντησει κανεις σας?


fernandezyepezi

[fishme1]

δεν ξερω να σου πω
αλλα οι νανοκιχλιδες ειναι επιθετικες γενικοτερα και πιο περιοχικες τουλαχιστον απο τους γεωφαγους
καποιος που ειχε αναπαραγωγη γεωφαγων ή ουαρου θα γνωριζει να σου πει στα σιγουρα

[Tolis]

Τα συγκεκριμενα Uaru δυσκολα θα τα βρεις ακομα και στο ξενο εμποριο, εκτος ισως απο πολυ εξειδικευμενα μαγαζια της βορειας ευρωπης. Ειναι σχετικα νεο ειδος, θαυμασα μερικα στο συνεδριο των Γαλλων περισυ. Ακομα πανε μονο απο χομπιστες σε χομπιστες. http://www.youtube.com/watch?v=BpTU4b--oOQ

Με δυομιση μετρα μηκος κι ενα τονο νερο παντως εγω θα προτεινα μονο ενα μεγαλο κοπαδι αγριας μορφης δισκους, αλλη συμπεριφορα βλεπεις στους 4-5, κι εντελως αλλη στους 20.
Και μερικα κορις για κατω κι εισαι πληρης.

[ΧρήστοςΠ]

Ωχ ο Τολης έγραψε για δίσκους

Αρρωστος είσαι?

[mikele]

Αρχική Δημοσίευση από ΧρήστοςΠ

φίλε μου δίσκους και γεωφάγους .

Ανσιστρους δεν τους προτείνω γιατί σε θερμοκρασίες 33-34 θα σε πεθάνουν .


Οι γεωφάγοι δεν συγκρίνονται με κανένα γατόψαρο στην δουλειά που κάνουν μέσα στο ενυδρείο . Ειδικά σε ένα τόσο μεγάλο ενυδείο σκούπα βυθού δεν είναι εύκολο , με τους γεωφάγους αν θες εσύ θα βάζεις αραιά και πού

Αν θες γατόψαρα μόνο αυτά που λέει ο harilaos από πάνω

σε 33 34 ολα τα ψαρια ζοριζονται...........28 με 30 ειναι οι δισκοι

[ΧρήστοςΠ]

Ναι καλέ φίλε το γνωρίζω .Ευχαριστώ .

Ομως αν θα κανει δίσκους θα χρειαστεί μερικές φορές να ανεβάσει θερμοκρασία στους 34 για διάφορους λόγους .

Μια και θέλει να το κάνει βιοτοπικό χωρίς φυτά το καλοκαίρι που μπορεί να του ανεβάσει και 31 32 για μερικές μέρες οι δίσκοι και τα γατόψαρα που λέει ο herilaoς από πάνω θα είναι μια χαρά .

[chriskousis]

Toλη ευχαριστω για το βιντεο! Ειχαν και γεννα σε αυτο το βιντεο.. και δεν φανηκαν και ιδιαιτερα προστατευτικα... Σουλατσαριζε ο Νταεμον απο μπροστα τους και δεν εκαναν τον κοπο να τον διωξουν :P

15-20 Δισκους με καμια 10αρια Κουλι Λοουτς , 15-20 Κορις (στερμπαι ή λευκομελας) και 30-40 Ροδοστομους. Αν διαφωνητε για τους ροδοστομους πειτε το και παλι :Ρ Θα ξεκινησω μονο με τα Κορις και τα Κουλι .... και μετα απο καποιους μηνες ΜΑΖΙΚΑ θα παρω ολους τους δισκους. Ετσι το σκεφτομαι τουλαχιστον.

[Σπύρος Μ]

Tα κουλι είναι απο Ασία.Εγώ σου προτείνω καμμια 15αρια με 20αρια δίσκους αντε και κανενα κόρυ στερμπάι.Μην ξεχνας πως οι δίσκοι είναι κοπαδόψαρο

[chriskousis]

Oντως , βασικα και απο Ασια να μην ηταν δεν κολλανε με τις θερμοκρασιες ξενερωσα τωρα! Αλλα θελω σιγουρα να αφιερωσω εστω ενα 50λιτρο σε κουλι!

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από harilaos

Δεν είμαι πολύ σίγουρος για την συμβατότητα των ψαριών που προτείνεις Πάνο με τους δίσκους.
Θεωρώ ότι στο θέμα θερμοκρασία ίσως έχουν πρόβλημα.

Από εκεί και πέρα μπορείς να πρωτοτυπήσεις και να μην βάλεις ροδόστομους ή καρδινάλιους και γενικά κοπαδόψαρο που ζει σε μεσαία ύψη και να απολαμβάνεις μόνο δίσκους..

στο θεμα θερμοκρασιας μιλαμε παντα για ενα ενυδρειο που θα εχει καπου 28 βαθμους.....

ακομη και τα καρντιναλ και οι ροδοστομοι που τοσο κλασικα τους βλεπουμε με δισκους τα μεν πρωτα θελουν 23-27 ( http://www.fishbase.org/summary/Spec...ry.php?id=8195) και τα δευτερα 23-26 (http://www.fishbase.org/summary/spec...y.php?id=12365) !!

αντι για αυτα τα αντιπροτεινα λοιπον......αλλα αν μιλαμε για θερμοκρασιες που ανεφεραν τα παιδια τοτε το species tank ειναι μονοδρομος...

[chriskousis]

Γρηγορη ερωτησουλα.
Αλλαζω τα παλια υλικα στο φιλτρο με καινουρια αυτη τη στιγμη. Εχω αφησει την τυρφη τελευταια , ΚΑΘΩΣ δεν εχω ξαναχρησιμοποιησει ποτε μου και δεν ξερω.
Θα την καθαρισω πριν την βαλω? ξεπλυμα κτλ? μετα απο ποσο καιρο την αλλαζουμε την τυρφη? ο σκοπος ηταν να μαλακωσει το νερο ή να ριξει το ph ή και τα 2?

ευχαριστω και συγγνωμη ^^

[sofianos7]

Μη σου πω ότι είμαι και ειδικός αλλά σε τόσα πολλά λύτρα τύρφη, δύσκολο το βλέπω. Νομίζω ότι η Α/Ο είναι μονόδρομος

Τα UARU είναι καταπληκτικά ψάρια. Κάποτε μου πούλησαν 2 για σεβέρουμ, τα έβαλα σε 150 λίτρα με συνθηκες νερό βρύσης με αντιχλώριο, παρόλο που θέλουν ειδικές συνθήκες, έζησαν και έγιναν 15-17 πόντους. Μετά από 2-3 χρόνια κάποιος γνώστης τα πήρε για το δισκοενυδρείο του και εκεί έγιναν ακόμα πιο αστέρια. Τι να σου πω, πήγαινα και έπινα καφέ για να τα βλέπω. Λογικό είναι να μην τα έχει τώρα(έχουν περάσει χρόνια) αλλά μου έχουν μείνει αυτά τα ψάρια, οπως ακριβώς τα λές, έχουνε κάτι όμορφο. Και δεν μιλάμε για το είδος που ανέφερες αλλά για τα άλλα που δεν είναι και τόσο όμορφα.

Καλή τύχη με το τέρας που ετοιμάζεις

[chriskousis]

thx Sofiane! Ναι και εγω αρχικα για τα Uaru Amphiacanthoides μιλουσα
Απλα μετα εκανα την ερωτηση εαν εχει πετυχει κανεις τα "καινουρια" Uaru στην Ελληνικη αγορα.

[harilaos]

Αρχική Δημοσίευση από chriskousis

Γρηγορη ερωτησουλα.
Αλλαζω τα παλια υλικα στο φιλτρο με καινουρια αυτη τη στιγμη. Εχω αφησει την τυρφη τελευταια , ΚΑΘΩΣ δεν εχω ξαναχρησιμοποιησει ποτε μου και δεν ξερω.
Θα την καθαρισω πριν την βαλω? ξεπλυμα κτλ? μετα απο ποσο καιρο την αλλαζουμε την τυρφη? ο σκοπος ηταν να μαλακωσει το νερο ή να ριξει το ph ή και τα 2?

ευχαριστω και συγγνωμη ^^

To φίλτρο αμβούργου που έχεις, είναι σκέτα σφουγγάρια;
Γιατί να αλλάξεις υλικά;
Φαντάζομαι ξέρεις πως πρέπει να αντικαταστήσεις την άμμο που είχες στο αφρικανικό με χαλαζιακή πριν αλλάξεις setup.

[chriskousis]

Τελικα προχωρησα μονο σε χαλικι και οχι σε αμμο. Δεν ξερω κατι δεν μου εκατσε καλα την τελευταια στιγμη. Το φιλτρο ειναι "στυλ" αμβουργου αλλα δεν το λειτουργο ΜΟΝΟ με σφουγγαρια. Εχω μακαρονι κατω , σφουγγαρι , σιποραξ , σφουγγαρι, zeolit , υαλοβαμβακα.

[harilaos]

Εφόσον δεν θες να είναι αυστηρά βιοτοπικό το ενυδρείο κάνει και το χαλίκι..
Το θέμα είναι ότι ενδέχεται να χάνουν οι δίσκοι την τροφή στο χαλίκι.
Επιπλέον, το χαλίκι μπορεί να είναι και απαγορευτικό για τα corydoras που συζητούσαμε παραπάνω, καθώς μπορεί να πληγώσει τα μουστάκια τους..

Στα υλικά τώρα, το Zeolit δεν το ξέρω καθόλου, αλλά εφόσον το μηχανικό μακαρόνι σου και το siporax δεν έχουν "τριφτεί" δεν υπάρχει λόγος να τα αντικατασήσεις. Μόνο ο υαλοβάμβακας αλλάζει..

[fishme1]

αν θες geophagine ειδη (geophagus , satanoperca κλπ ) θα πρεπει να εχεις αμμο αφου σκαβουν συχνα , σχεδον ολη την ωρα

[Τσιόνογλου Σταύρος]

Αρχική Δημοσίευση από harilaos

Στα υλικά τώρα, το Zeolit δεν το ξέρω καθόλου, αλλά εφόσον το μηχανικό μακαρόνι σου και το siporax δεν έχουν "τριφτεί" δεν υπάρχει λόγος να τα αντικατασήσεις. Μόνο ο υαλοβάμβακας αλλάζει..

http://www.fishandfins.co.uk/images/hydor-zeolite.jpg