Σκαλαρι SOS

[abrous]

γεια και χαρα σε ολους,

Εχω δυο σκαλαρια στο πυκνοφυτεμενο μου 125 λτ απο τον Αυγουστο τα οποια ηταν σε πολυ καλη κατασταση. Οι μετρησεις μου ειναι πολυ καλες και το ενυδυρειο φιτλταρεται απο δυο φιλτρα, ενα εσωτερικο Juwel βιολογικο με σφουγγαρια και ενα εξωτερικο Eheim με μακαρονι και substrate. Το pH ελεγχεται απο εναν controler Sera και μουκαλα CO2 5 lt. Συνολικη φιλτρανση 1000lt/hr.Αλλαγες νερου 35λτ/εβδομαδα.Το Ενυδρειο λειτουργει εδω και ενα χρονο και δεν ειχα ποτε προβληματα θανατων. Προσφατα προσθεσα αλλα δυο μικρα σκαλαρια (συνολο 4) τα οποια σκοπευα να μεταφερω αλλου μολις μεγαλωσουν. Μετα απο 2 περιπου βδομαδες το ενα απο τα νεοφερμενα παρατηρησα οτι ηταν κακοκεφο και δεν συμετειχε στη ομαδα. Επισης δεν ετρωγε με ορεξη χωρις ομως να εχει κανενα εξωτερικο σημαδι οτι κατι δεν παει καλα. Σε δυο μερες πεθανε. Υπεθεσα οτι ειχε καποιο προβλημα προσαρμογης ή κατι τετοιο. Μια εβδομαδα αργοτερα παρατηρω οτι ενα απο τα παλια σκαλαρια μου εχει το ιδιο προβλημα.Ειναι κακοκεφο και χωριστα απο τα αλλα δυο.Εξωτερικα δεν εχει κανενα σημαδι και ειναι σε αριστη κατασταση . Παρατηρω οτι ισως ειναι λιγο εξογκωμενη η κοιλια του χωρις να ειμαι σιγουρος. Τι μου προτεινεται να κανω ?

[red rubin]

Να πω την αληθεια με αγγελοψαρα τωρα θ`ασχοληθω.Αν κρινω ομως οτι περιπου θελουν την ιδια φροντιδα με τους δισκους θα δοκιμαζα μια θεραπεια με flagyl(μετροδιναζολη).Λογικα θα βοηθησει στα εντερικα αμα αυτο ειναι η αιτια.Εκανα μια ερευνα για αγγελοψαρα και θυμαμαι οτι διαβασα τα εξης:Μην ταιζετε μεγαλες ποσοτητες διοτι τα αγγελοψαρα τρωνε συνεχως και δεν σταματανε ποτε!Αυτο εχει ως αποτελεσμα σε μικρο χρονικο διαστημα να συσσωρευουν λιπος στα τοιχωματα τους και να πεθαινουν ξαφνικα!Τα δικα μου τα ταιζω 2 φορες/μερα πολυ λιγο (flakes).Ελπιζω να βοηθησα λιγο.Καλο θα ηταν να πουν την γνωμη τους καποιοι που ασχολουνται χρονια.

[imichal]

Εχει προβλήαμτα πλευσης ?

[netblues]

Παρασιτα κλπ ειναι μαλλον απιθανο γιατι το πραγμα πηγε σχετικα γρηγορα.
Ειναι σχεδον σιγουρο οτοι οι νεοφερμενοι κουβαλησαν/εβγαλαν κατι βακτηριακης μαλλον φυσεως απο το στρεςς της αλλαγης περιβαλλοντος.
Στη συνεχεια αυτό πηγε και στα αλλα.
Κανονικα θα επρεπε να τα κρατησεις σε καραντινα για 2-3 εβδομαδες...
Ολοι το λεμε.. ελαχιστοι το κανουν.
Θα ελεγα, μιας και εχεις φυτά να μην δοκιμασεις αλατι αλλα αντιβιωση σε ολο το ενυδρειο.
Βαλε το εξωτερικο φιλτρο να δουλευει σε ενα κουβα και ξεκινα, τωρα που ισως και να το προλαβεις ακομα.

[abrous]

Επειδη δεν μου εχει ξανατυχει να κανω θεραπεια θα ηθελα λιγες παραπανω οδηγιες. - τι αντιβιωση να χρησιμοποισω και που θα τη βρω? Ποια ειναι η δοσολογια?Να το κανω μεσα στα 125 λιτρα με ολα τα ψαρια ή καπου αλλου? Η αντιβιωση δεν θα μου ξετιναξει τις γαριδες ? Αν το κανω αλλου το στρες της μεταφορας δεν θα το αποτελειωσει το ηδη ταλαιπωρημενο ψαρι ? Εχω ενα 25 λιτρα αστρωτο βασικα (εχω βαλει υλικα απο παλιο φιλτρο αλλα δεν εχει ψαρια ακομα) . Μπορω να το κανω εκει ? Τι εννοεις να βαλω το εξωτερικο φιλτρο σε εναν κουβα ? Για ποιο λογο να το κανω αυτο ?
Sorry για τον καταιγισμο ερωτησεων αλλα δεν το εχω ξανακανει.

Ευχαριστω

Αγγελος

[netblues]

Bactopur(και φορτε), Aquafuran, furan-2, triple sulfa.... Ενα απο αυτα, απο πετσοπ.
Η αντιβιωση δεν ενοχλει τις γαριδες, αλλα το βιολογικο φιλτρο. Γιαυτο το βαζεις να δουλευει σε κουβα ωστε να μην χαλασει η βιολογια του.
Αν το μεταφερεις σε αλλο ενυδρειο , το στρεςς οντως ειναι ενα θεμα.
Ειναι αδιαφορο αν ειναι στρωμενο...
Ακολουθεις τις οδηγιες του εκαστοτε φαρμακου για δοσολογια και διαρκεια.

Αυτη ειναι μια αποψις.. Εγγυησεις ομως δεν υπαρχουν.
Υπαρχει και η αλλη, να ριξεις λιγο αλατακι, και να τα αφησεις στην τυχη τους...

[abrous]

Ελπιζω να μην γινομαι κουραστικος με τις πολλες ερωτησεις .. Μπορω το φιλτρο αντι σε κουβα να το βαλω να δουλευει σε ενα 30λτ με γκαπακια που εχω ή θα μεταφερω την πιθανη λοιμωξη ? Κατα την γνωμη σας ειναι καλυτερο να βαλω την αντιβιωση τελικα μεσα στο κανονικο ενυδρειο μηπως και εχουν προσβληθει και αλλα ψαρια ή θα κανω περισσοτερο κακο ετσι στο οικοσυστημα που μεχρι τωρα ηταν πολυ σταθερο ? Αν το μεταφερω αλλου να ανεβασω και τη θερμοκρασια και αν ναι ποσο ? Τωρα εχω 25C.

Ευχαριστω για την υπομονη σας,

Αγγελος

[netblues]

Το κακο ειναι οτι δεν ξερουμε ουσιαστικα τι αντιμετωπιζουμε..
Οποτε.... το να το βαλεις σε αλλο ενυδρειο με ψαρια εχει και αυτο τους κινδυνους του..
Γιαυτο και το να κανεις θεραπεια σε ολο το τανκ ενδυκνειται. (επειδη η ασθενεια μεταφερθηκε σε παλιο κατοικο...)


Αν το βαλεις σε ενυδρειο/δοχειο/νοσοκομειο τοτε 30 και αεραντλια..
Και σκεπασε το με μια πετσετα.. Στο σκοταδι στρεσαρρεται λιγοτερο

Απο την αλλη.. ριχνεις λιγο αλατακι.. πλακωνεσαι και σε συχνες αλλαγες, και οτι γινει....

[abrous]

Τελικα πηρα Aquafuran και μετεφερα το σκαλαρι σε ενα 25lt που ειχα για μποστανι.Ανεβασα τη θερμοκρασια στους 26C για την ωρα και εβαλα το φιλτρο να αναδευει την επιφανεια για καλυτερη οξυγονωση. Αρκει αυτο ή θελω και αεροπετρα ? Το φιλτρο το αφησα γιατι ετσι και αλλιως ειναι αστρωτο αφου ειχα μονο φυτα (εχει μονο substrate + μακαρονι). Δεν νομιζω να δημιουργει θεμα.Στις οδηγιες λεει 3 μερες εφαρμογη και επαναληψη μετα απο 4 μερες.
Αυτο σημαινει οτι πρεπει να αφησω το σκαλαρι 10 μερες στο 25λτ ? Στο διαστημα αυτο πως ταιζω ? Τα φωτα πως πρεπει να αναβουν ?

Ευχαριστω,

Αγγελος

[netblues]

Δεν ταιζεις.
Τα φωτα ειναι αδιαφορα για τη θεραπεια.
Σημασια εχει να μην στρεσαρεται το ψαρι
Αν το ψαρι ανεβει στην επιφανεια τοτε θελει αεροπετρα..
Αλλα οχι στους 26 βαθμους.. στους 30 ισως.
Ανεβασε την τουλαχιστον στους 28. Κανονικα η αντιβιωση θελει 30.

[abrous]

10 μερες χωρις φαγητο θα αντεξει ? Δεν τρωει ηδη εδω και μερικες μερες ?

[netblues]

Δεν προκειται να φαει οσο δεν ειναι καλα.
Στη φυση παντως αντεχουν για πολυ περισσοτερο απο 10 μερες χωρις φαγητό...

[abrous]

Τελικα την τριτη μερα αντιβιωσης το σκαλαρι πεθανε στο ενυδρειο νοσοκομειο .. . Χωρις κανενα εξωτερικο σημαδι. Το μονο οτι η κοιλια του ηταν ελαφρα εξογκωμενη. Επισης παρατηρησα οτι ανεπνεε με το στομα περισσοτερο ανοιχτο απο τα αλλα ... Ερωτηση για την ιστορια : Υπαρχει περιπτωση να ειναι καποια αλλη ασθενεια που δεν καλυπτει η αντιβιωση ? Υπαρχει περιπτωση να ειναι καποια ασθενεια που χρειαζοταν καποια διαφορετικη αντιβιωση απο το Aquafuran ? Τι αλλο μπορει να κανει κανεις σε τετοιες περιπτωσεις ωστε να ειναι πιο αποτελεσματικος ?

Αγγελος

[netblues]

Υπαρχουν τα λεγομενα gram positive και gram negative βακτηριδια , που εχει βρεθει οτι αντιμετωπιζονται με διαφορετικα αντιβιοτικα.. Αλλα πρακτικως αυτα ειναι ψιλα γραμματα.
Συχνα τα ψαρια μεχρι να φτασουν σε μας κανουν μπανιο σε πυκνα αντιβιοτικα, με αποτελεσμα οταν τους δωσουμε εμεις αντιβιοτικο να μην γινεται τιποτε..
Εχω δει σημαντικη αντιδραση σε αντιβιωση σε ψαρια οικιακης αναπαραγωγης. Αντιθετα σε "αγοραστά" ειτε δωσεις ειτε δεν δωσεις... συχνοτατα το ιδιο ειναι.


Στο τελος καταληγουμε στο οτι η προληψη ειναι το 95% της θεραπειας...