Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γενικά > Ιστοσελίδες στο Internet

Ιστοσελίδες στο Internet Χρήσιμα links για το χόμπυ.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 29-02-12, 12:50
mitnico
Guest
 
Μηνύματα: n/a
Προεπιλογή Μέση νοημοσύνη των χωρών;

Γεια στους χρήστες αυτού του forum! Έχω να κάνω μια έρευνα σχετικά με τον δείκτη IQ σε διάφορες χώρες του κόσμου και συγκεκριμένα για το πώς το βιοτικό επίπεδο επηρεάζει τη νοημοσύνη του πληθυσμού. Έψαξα αρκετά στο Google, παντού όμως βρίσκω τον δείκτη IQ των μεγαλύτερων χωρών, ενώ εγώ ψάχνω κατάλογο με όλες τις χώρες, συμπεριλαμβανομένων και των μικρότερων χωρών. Θα είμαι πολύ χαρούμενος, αν κάποιος από σας καταφέρει να με βοηθήσει
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 29-02-12, 15:15
ΠΕΤΡΟΣ Κ. Ο χρήστης ΠΕΤΡΟΣ Κ. δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-07-2011
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή

Μια άλλη εκδοχή για το IQ των λαών, έχει να κάνει με το πόσο σύνθετη είναι η γλώσσα του. Δηλαδή η χρήση μιας "δύσκολης" γλώσσας, σαφώς ανεβάζει το IQ.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 29-02-12, 16:32
Το avatar του χρήστη Πάνος
Πάνος Ο χρήστης Πάνος δεν είναι συνδεδεμένος
Μοδ
 
Εγγραφή: 13-01-2006
Περιοχή: Αλεξανδρούπολη
Μηνύματα: 11.341
Προεπιλογή

η δικη μας γλωσσα ειναι η πιο συνθετη....ανεξαντλητη...και απεριοριστη. ομως το iq μας να μη το σχολισω καλυτερα με τις τρεχουσες εξελιξεις..
καλη επιτυχια στην εργασια σου.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 29-02-12, 17:35
Το avatar του χρήστη Sir George
Sir George Ο χρήστης Sir George δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 01-06-2010
Περιοχή: Δραμα
Μηνύματα: 64
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από panos-alex/polis Εμφάνιση μηνυμάτων
η δικη μας γλωσσα ειναι η πιο συνθετη....ανεξαντλητη...και απεριοριστη. ομως το iq μας να μη το σχολισω καλυτερα με τις τρεχουσες εξελιξεις..
Η αντιθεση αυτη (συνθετη γλωσσα - ωστοσο ασχολιαστο iq) οφειλεται στο οτι απλα δεν ξερουμε τη γλωσσα μας... αν δεν κανω λαθος καπου ειχε παρει το αυτι μου οτι η μαθηση/γνωση αρχαιων ελληνικων ανεβαζει το iq ή κατι παρεμφερες τελος παντων...
__________________
Anti-Fish And Chips Club
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 29-02-12, 18:28
Το avatar του χρήστη KOSTASGAVALAS
KOSTASGAVALAS Ο χρήστης KOSTASGAVALAS δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2011
Περιοχή: Καλλιθεα
Μηνύματα: 111
Προεπιλογή

ναι το ανεβαζει το iq η εκμαθηση των αρχαιων ελληνικων απλα εμεις αν κρινουμε απο το τι ψηφιζουμε δυστυχως δεν εχουμε μαθει να ψηφιζουμε αλλα να εκδικουμαστε...

πχ ψηφιζω ΝΔ για να εκδικηθω το Πασοκ και αντιστροφα ετσι αντι να γινομαστε εμεις τιμωροι μεσω μιας υπευθυνης ψηφου γινονται αυτοι τιμωροι της αφελειας μας....

Ψηφιζω οχι σαν ομαδα πχ Ειμαι ολυμπιακος η Παο γιατι ειναι ο μπαμπας μου αλλα ψηφιζω υπευθυνα....

Δεν με εκπροσωπει στις αποψεις ο κ Σαμαράς πχ δεν ψηφιζω τον βιαστη μου Βενιζελο η Λοβερδο!!!!!

Ψηφιζω ΚΚΕ και ας μην ηταν ο Μπαμπας μου....

Δεν θελω ΚΚΕ τοτε Συριζα....

Δεν θελω αριστερο κομμα , τοτε Κυνηγους, Λεβεντη, οτι διαολο φτανει καπωςε να με εκπροσωπει....

Δεν με εκπροσωπει κανενας??? τοτε το προβλημα η το εχω εγω ή η δημοκρατια μας που εχει γινει και αυτη μονοπωλιο και φερεφωνο των πολυεθνικων τραπεζων
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 29-02-12, 19:43
Το avatar του χρήστη dimosal
dimosal Ο χρήστης dimosal δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 06-02-2010
Περιοχή: Θεσσαλονίκη-¶νω Τούμπα
Μηνύματα: 68
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην dimosal
Προεπιλογή

Για τους Ελληνες μην το ψαχνεις με ολα αυτα που δεχτηκαμε πρεπει να μιλαμε IQ ραδικιου
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 29-02-12, 20:37
Το avatar του χρήστη in the pond
in the pond Ο χρήστης in the pond δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 24-05-2007
Περιοχή: ΚΥΠΡΟΣ
Μηνύματα: 3.198
Προεπιλογή

Κάτι απλό που ίσως σε βοηθήσει, είναι αυτό...Πολύ γενικό βέβαια και δεν ξέρω κατά πόσο είναι αξιόπιστο, έστω και αν το βρίσκει κανείς στη γουίκι.

Όσων αφορά το IQ γενικότερα έχει να κάνει με τον πολιτισμό. Όσο περισσότερο σε κάνει να σκέφτεσαι πολύπλοκα πράγματα, τόσο αναπτύσσεται και ο δείκτης νοημοσύνης. Εν μέρει αυτό φαίνεται και στον πιο πάνω πίνακα αν και πολύ γενικός, γιατί δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι κινέζοι στις μεγαλουπόλεις έχουν ακριβώς το ίδιο IQ με αυτούς που ζουν στην αγροτική Κίνα. Αν γνωρίσετε καλούς παίκτες σκακιού, υποβάλετε τους σε IQ test και θα δείτε ότι έχουν πολύ υψηλό δείκτη.
__________________
Το air diffuser, είναι αεραντλία...

Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 01-03-12, 08:13
ΠΕΤΡΟΣ Κ. Ο χρήστης ΠΕΤΡΟΣ Κ. δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-07-2011
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από in the pond Εμφάνιση μηνυμάτων
Κάτι απλό που ίσως σε βοηθήσει, είναι αυτό...Πολύ γενικό βέβαια και δεν ξέρω κατά πόσο είναι αξιόπιστο, έστω και αν το βρίσκει κανείς στη γουίκι.

Όσων αφορά το IQ γενικότερα έχει να κάνει με τον πολιτισμό. Όσο περισσότερο σε κάνει να σκέφτεσαι πολύπλοκα πράγματα, τόσο αναπτύσσεται και ο δείκτης νοημοσύνης. Εν μέρει αυτό φαίνεται και στον πιο πάνω πίνακα αν και πολύ γενικός, γιατί δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι κινέζοι στις μεγαλουπόλεις έχουν ακριβώς το ίδιο IQ με αυτούς που ζουν στην αγροτική Κίνα. Αν γνωρίσετε καλούς παίκτες σκακιού, υποβάλετε τους σε IQ test και θα δείτε ότι έχουν πολύ υψηλό δείκτη.
Σύμφωνα με τον πίνακα, σιγά να μην έχουν ψηλότερο IQ οι Αμερικανοί από εμάς. Μη χ@σω!.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Sir George Εμφάνιση μηνυμάτων
Η αντιθεση αυτη (συνθετη γλωσσα - ωστοσο ασχολιαστο iq) οφειλεται στο οτι απλα δεν ξερουμε τη γλωσσα μας... αν δεν κανω λαθος καπου ειχε παρει το αυτι μου οτι η μαθηση/γνωση αρχαιων ελληνικων ανεβαζει το iq ή κατι παρεμφερες τελος παντων...
Κατ' επέκταση να σημειώσω οτι οι λέξεις της Αρχαίας ελληνικής έχουν ένα μοναδικό χαρακτηριστικό. Κάθε λέξη από μόνη της σημαίνει ένα συγκεκριμένο πράγμα, ανεξάρτητα με την θέση της σε μια πρόταση. Παράδειγμα σκεφτείτε τι σημαίνει από μόνη της η Αγγλική λέξη "that". Πάρα πολλά πράγματα.
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 01-03-12, 08:22
Το avatar του χρήστη KOSTASGAVALAS
KOSTASGAVALAS Ο χρήστης KOSTASGAVALAS δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 28-04-2011
Περιοχή: Καλλιθεα
Μηνύματα: 111
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από dimosal Εμφάνιση μηνυμάτων
Για τους Ελληνες μην το ψαχνεις με ολα αυτα που δεχτηκαμε πρεπει να μιλαμε IQ ραδικιου
iq αμοιβαδας ισως για να κινουμαστε και πιο ενυδριακα!!
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 01-03-12, 08:35
Το avatar του χρήστη Plakas
Plakas Ο χρήστης Plakas δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 31-01-2011
Περιοχή: Κύπρος
Μηνύματα: 278
Προεπιλογή

Οι μετρήσεις του IQ δεν είναι αξιόπιστες. Πόσο μάλλον όταν αφορούν μεγάλο αριθμό ατόμων.

Το δείγμα που λαμβάνεται από την κάθε χώρα, απλά δεν μπορεί να είναι το ίδιο.

Αν για παράδειγμα πάρεις μέτρηση από 10 μέσους αμερικάνους και 10 επιστήμωνες της ΝΑΣΑ, προφανός ο μέσος όρος θα βγεί πάνω από 10 μέσων Ελλήνων και 10 καθηγητών πανεπιστημίου. (το γεγονός όμως ότι πιθανότατα υπάρχουν και 10 Έλληνες που ζουν στην Αμερική και δουλεύουν στη ΝΑΣΑ, δεν το λαμβάνεις υπόψη)

Επίσης το να βρω τους 10 εξυπνότερους κινέζους και να τους συγκρίνω με τους 10 εξυπνότερους Έλληνες, ξανά δεν είναι αντικειμενικό γιατί εκεί μιλάμε για τα 10 εξυπνότερα άτομα μέσα σε 1,5 δις ανθρώπων και εδώ για 10 εξυπνότερους από 10 εκ. ανθρώπους.

¶λλο πρόβλημα που υπάχρει, έχει να κάνει με τη δημιουργία των τεστ και τι ο δημιουργός τους θεωρεί ως γνώση για να κρίνει το IQ. Τα κριτίρια του κάθε λαού είναι διαφορετικά. Ο αφρικανός και ο άραβας μπορεί να έχουν τους κανόνες επιβιωσης στην ζουγκλα ή στην έρημο σαν απαραίτητη γνώση ενώ ο αμερικάνος τα βασικά μαθηματικά ως απαραίτητη γνώση. Αντιλαμβάνεστε λυπόν ότι αν ο αφρικανός ή ο άραβας που στα IQ τεστ των αμερικανων είναι χαμηλά, δημιουργήσει ένα ανάλογο τεστ με απλές ερωτήσεις για τη δική του κουλτούρα, ο αμερικάνος θα πατώσει και ο δημιουργός θα πετάσει.
....ρίξε στη ζούγκλα ένα Μασάι και ένα αμερικανό επιστήμονα της ΝΑΣΑ και πες ότι ο πιο έξυπνος θα επιβιώσει....το αποτελεσμα που θα έχεις είναι ένας νεκρός επιστήμονας σε 2-3 μέρες και ένας Μασάι στο χωριό του να παίζει τάβλι μετά από μερικές ώρες. ....ποιος έχει το πιο μεγάλο IQ?

Με λίγα λόγια το IQ τεστ είναι μια σκέτη μαμακία! Μια δημιουργία για να κατηγοριοποιηθούν οι άνθωποι με άλλο ένα τρόπο.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 01-03-12, 12:14
Το avatar του χρήστη in the pond
in the pond Ο χρήστης in the pond δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 24-05-2007
Περιοχή: ΚΥΠΡΟΣ
Μηνύματα: 3.198
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ΠΕΤΡΟΣ Κ. Εμφάνιση μηνυμάτων
Σύμφωνα με τον πίνακα, σιγά να μην έχουν ψηλότερο IQ οι Αμερικανοί από εμάς. Μη χ@σω!.
Μην ξεχνάς ότι στο Αμέρικα βρίσκονται τα μεγαλύτερα ελληνικά μυαλά όπου και διαπρέπουν! Το ίδιο συμβαίνει και με τους ιταλούς, και με τους ισπανούς κ.λ.π. Δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου Πέτρο. Αν είχαμε όντως υψηλό ΙQ ως κοινωνία, τότε θα ακολουθούσαμε ένα ανάλογο μοντέλλο όπως αυτό της Φιλλανδίας, όπου εκμεταλλεύεται στο ακέραιο το έξυπνο έμψυχο υλικό της χώρας. Εμείς από την άλλη διώχνουμε τα μεγάλα μας μυαλά, μήπως και μας πάρουν τη θέση!

Τα νέα ελληνικά συστήματα εκπαίδευσης στην Ελλάδα, αλλά και στην Κύπρο, δεν φαίνονται να είναι και ιδιαίτερα ευαίσθητα σε αυτόν τον τομέα(IQ).

Χαίρομαι επίσης που η πολιτική του φόρουμ μας είναι να γράφουμε στα ελληνικά. Σκέφτηκες όμως ποτέ ότι η καθημερινή δραστηριότητα των νεοελλήνων "γράφεται" στα greeklish?
__________________
Το air diffuser, είναι αεραντλία...

Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 01-03-12, 12:25
Το avatar του χρήστη Κλεόβουλος
Κλεόβουλος Ο χρήστης Κλεόβουλος δεν είναι συνδεδεμένος
Mratibu wa Afrika jeshi
 
Εγγραφή: 20-12-2007
Περιοχή: 41.192471Ν, 26.304201Ε
Μηνύματα: 19.372
Προεπιλογή

Χωρίς πλάκα συμφωνώ με τον Plakas
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 01-03-12, 13:33
ΠΕΤΡΟΣ Κ. Ο χρήστης ΠΕΤΡΟΣ Κ. δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-07-2011
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από in the pond Εμφάνιση μηνυμάτων
Μην ξεχνάς ότι στο Αμέρικα βρίσκονται τα μεγαλύτερα ελληνικά μυαλά όπου και διαπρέπουν! Το ίδιο συμβαίνει και με τους ιταλούς, και με τους ισπανούς κ.λ.π. Δεν είμαστε το κέντρο του κόσμου Πέτρο. Αν είχαμε όντως υψηλό ΙQ ως κοινωνία, τότε θα ακολουθούσαμε ένα ανάλογο μοντέλλο όπως αυτό της Φιλλανδίας, όπου εκμεταλλεύεται στο ακέραιο το έξυπνο έμψυχο υλικό της χώρας. Εμείς από την άλλη διώχνουμε τα μεγάλα μας μυαλά, μήπως και μας πάρουν τη θέση!
Δεν έχει να κάνει αυτό, δυστυχώς, με το υψηλό IQ. Μπαίνει στην μέση και ο παράγοντας παιδείας και ηθικής με την ευρύτερη έννοια. Πχ το να μην ζητήσουμε απόδειξη από ένα ψιλικατζίδικο, είναι θέμα παιδείας από εμάς και θέμα ηθικής από τον καταστηματάρχη. Βέβαια το παράδειγμα πρέπει να το δίνουν οι κυβερνώντες, αλλά όλο αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.
Μπορεί να μην είμαστε το κέντρο του κόσμου, αλλά πιστεύω (και το υποστηρίζω) οτι σαν λαός είμαστε ξεχωριστοί και ως προς την ευστροφία (να μην το πω IQ), στο συναίσθημα και την ψυχή. Στην δουλειά μου και εκτός αυτής, έχω έρθει σε επαφή με διάφορους από χώρες της Ευρώπης (για επαγγελματικοτεχνικούς λόγους) οι οποίοι κατέχουν τις ανάλογες θέσεις επειδή υποτίθεται οτι είναι ξεχωριστοί και μπορώ να πω οτι δεν "φτουρνάνε" μπροστά μας. Ο κανόνας για εμάς, είναι η εξαίρεση για αυτούς.
Αλλωστε δεν είναι τυχαίο το γεγονός οτι υπάρχουν Ελληνες που διαπρέπουν στο εξωτερικό: Είναι ο συνδυασμός του κατάλληλου ανθρώπου (Έλληνα) στο σωστό κοινωνικό σύστημα. Αυτό που λέγεται μεταξύ σοβαρού και αστείου "Οταν οι άλλοι λαοί ανακαλύψανε το κρέας, εμείς είχαμε ήδη χοληστερίνη", έχει την βάση του.

Φιλικά Πέτρος
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 01-03-12, 13:55
Το avatar του χρήστη Plakas
Plakas Ο χρήστης Plakas δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 31-01-2011
Περιοχή: Κύπρος
Μηνύματα: 278
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από ΠΕΤΡΟΣ Κ. Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτό που λέγεται μεταξύ σοβαρού και αστείου "Οταν οι άλλοι λαοί ανακαλύψανε το κρέας, εμείς είχαμε ήδη χοληστερίνη", έχει την βάση του.
Εγώ φίλε Πέτρο έχω την ταπινή άποψη ότι αυτή η αντίλυψη που έχουμε για τους εαυτούς μας σε σχέση με όλους τους άλλους είναι που μας κρατά πίσω σαν λαό και ενώ αυτοί προοδεύουν εμέις αναπολούμε τα περασμένα μεγαλεία.

Απλά να πω ότι όπως υπάρχουν Έλληνες που διαπρέπουν στο εξωτερικό, υπάρχουν και αφρικάνοι και ασιάτες και εβραίοι.....και πιθανότατα πολύ περισότεροι.

Το αν "φτουράνε" ή όχι οι ξένοι μπροστά μας, έχει να κάνει με τις αξίες που ο καθένας θέτει ως κριτίριο. Εσύ βάζεις σαν χαρακτηριστικά των Ελλήνων...την ευστροφία, τη ψυχή και το συναίσθημα.....ο ευρωπαϊος που θα σε χαρακτηρίσει τον Έλληνα όμως, θα μιλήσει και για πονηργία, για καχυποψία, για έλλειψη υπομονετικότητας, για νευρικότητα και πολλά άλλα που εμείς τα παραβλέπουμε και στέκουμε πάντα στην Ελληνική ψυχή.

Φιλικά Πλάκας
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 07-03-12, 17:41
ΠΕΤΡΟΣ Κ. Ο χρήστης ΠΕΤΡΟΣ Κ. δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-07-2011
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 71
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Plakas Εμφάνιση μηνυμάτων
Εγώ φίλε Πέτρο έχω την ταπινή άποψη ότι αυτή η αντίλυψη που έχουμε για τους εαυτούς μας σε σχέση με όλους τους άλλους είναι που μας κρατά πίσω σαν λαό και ενώ αυτοί προοδεύουν εμέις αναπολούμε τα περασμένα μεγαλεία.

Απλά να πω ότι όπως υπάρχουν Έλληνες που διαπρέπουν στο εξωτερικό, υπάρχουν και αφρικάνοι και ασιάτες και εβραίοι.....και πιθανότατα πολύ περισότεροι.

Το αν "φτουράνε" ή όχι οι ξένοι μπροστά μας, έχει να κάνει με τις αξίες που ο καθένας θέτει ως κριτίριο. Εσύ βάζεις σαν χαρακτηριστικά των Ελλήνων...την ευστροφία, τη ψυχή και το συναίσθημα.....ο ευρωπαϊος που θα σε χαρακτηρίσει τον Έλληνα όμως, θα μιλήσει και για πονηργία, για καχυποψία, για έλλειψη υπομονετικότητας, για νευρικότητα και πολλά άλλα που εμείς τα παραβλέπουμε και στέκουμε πάντα στην Ελληνική ψυχή.

Φιλικά Πλάκας
Μήπως τελικά είναι η "ηττοπάθεια" αυτή πους μας κρατάει "χαμηλά". Οταν σε συνεργασία με άλλα άτομα φτιάξαμε ένα μηχάνημα και το παρουσιάσαμε στην έκθεση της Θεσσαλονίκης, η απορρία των περισσοτέρων ήταν "μπορούμε να να φτιάξουμε τέτοιο μηχάνημα εδώ στην Ελλάδα?" Μήπως τελικά σε κατάλληλο "περιβάλλον" διαπρέπουμε?
Το γεγονός είναι πάντως αν οι συνάδελφοι του εξωτερικού είχαν την δική μας ευστροφία και όλα τα άλλα, θα είχαμε γλυτώσει χρόνο και χρήμα σε πολλές των περιπτώσεων.

Φιλικά Πέτρος
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Χωρισμα ενυδρειου στη μέση....ιδεες? alkis13 DIY . Φτιάχτο μόνος σου 19 05-11-09 15:02
...άδειο από την μέση και πάνω... yannis Αρχάριοι γλυκού νερού 18 23-11-05 14:41

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 22:35.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,06791 seconds with 15 queries