Χριστούγεννα

[PascM]

Χρόνια πολλά σε όλους!!!!!

Χριστούγεννα και τελικά το ζευγάρι αποφάσισε να τα καταφέρει!.

Ενώ είχα απελπιστεί και πίστευα ότι και αυτή την φορά δεν τα καταφέραν και μάλιστα σήμερα ήμουν έτοιμος να βγάλω τον πατέρα ούτος ή αλιώς είδα τα μικρά να κολυμπούν και μάλιστα κάθετα.

Πανικός!!!!!!:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Οι κινήσεις μου
1. Έβγαλα τον πατέρα και τον έβαλα σε ένα 10λιτρο για να ξεκουρατεί να συνέλθει και να φάει καλά
2. Ξεκίνησα παραγωγή αρτέμια (ελπίζω να βγεί)
3. Στο 35λιτρο που είναι τα μωρά το νερό είναι στους 10-12 πόντους που σημαίνει περίπου 10-15 λίτρα νερό.
4. Μετρήσεις Νο2 μη μετρίσιμο - Νο3 15 - Αμωνία μη μετρήσιμη - Ph 7,2
5. Λόγω των φυτών πρωτόζωα υπάρχουν και έτσι τα μικρά θα είναι μια χαρά πιστεύω και για σήμερα.

Περιπτώσεις
1. Βγαίνει αύριο η αρτέμια - Όλα καλά ταίζω
2. Δεν τα καταφέρνω με την αρτέμια
2.1 Υπάρχει σε υγρή μορφή τροφή της Wardley ! (Ταίζω ή όχι)
2.2 Υπάρχει πλαγκτόν σε υγρή μορφή! (Κάνει?)
3. Να προσθέσω και ένα apple snail?

Και πάλι χρόνια πολλά σε όλους και ελπίζω να τα καταφέρω αν και όποια βοήθεια θα μου είναι πάρα πολύ χρήσιμη!!!!!

[Maverick]

Συγχαρητήρια για τη γέννα! Πρώτα απ'όλα ψυχραιμία
Τον αρσενικό θα έπερεπε να τον αφήσεις μέχρι τα μωρά να αρχίσουν να κολυμπούν οριζόντια (όχι κάθετα), δηλαδή 1-2 μέρες ακόμα...Τότε θα ξεκινήσουν και να τρώνε... Αυτό το υγρό πλανκτόν που λες δεν το έχω ξανακούσει, είναι για γλυκό νερό ή μήπως είναι για θαλασσινό? Τροφή εμπορίου μην ταϊσεις, γιατί θα επιβαρύνει πολύ το νερό και μάλλον δε θα τη φάνε τα μικρά. Δες λοιπόν πως θα πάει η αρτέμια και άρχισε να ταΐζεις 2-3 μέρες μετά (1-2 μέρες αφού τα μικρά κολυμπήσουν ελέυθερα - οριζόντια, αυτές τις 2 πρώτες μέρες είναι που τρώνε κυρίως infusoria). Αν δε σου βγει η αρτέμια την πρώτη φορά κάνε μερικές δοκιμές, αφού έχεις μερικές μέρες καιρό... Applesnail βάλε καλύτερα αφού τα μικρά κολυμπήσουν οριζόντια.
Καλή συνέχεια Ότι άλλο χρειστείς, εδώ είμαστε...

[PascM]

Καλημέρα και ευχαριστώ εκ των προτέρων για τη βοήθεια.
Λοιπόν σήμερα τα μικρά κολυμπούν οριζόντια υπάρχει ακόμη infusoria στο ενυδρείο. Πιστεύω ότι η αρτέμια θα είναι έτοιμη σήμερα. Το μεσημέρι θα ταϊσω και ελπίζω να φάνε! Θα κάνω και μετρήσεις πάλι μήπως τυχόν και ανέβουν τα No3.
Πιστεύεις ότι πρέπει να κάνω και μια αλαγή σε περίπτωση που δω λίγα Νιτρικά? Πάντος μέχρι το πρωί δεν υπήρχε πρόβλημα με το νερό. Και κάτι ακόμη τελικά να προσθέσω νερό για να μειώσω την πιθανότητα της αύξησης των Νο3?
Ο λόγος που φοβάμε για τα Νο3 τόσο είναι ότι το νερό που υπολόγισα στα 10-15 λίτρα είναι λάθος εκτίμηση το νερό δεν πρέπει να είναι πάνω από 7-8 λίτρα επομένως με τα μικρά μέσα βλέπω πολύ γρήγορα να επιβαρύνετε και φοβάμαι μην χάσω όλα τα μωρά.

Να ρωτήσω για την αρτέμια? Πως θα την ταίσω? (Δεν έχει ξαναχρειαστεί μέχρι τώρα και έτσι δεν ξέρω!)
Έχω ακούσει ότι πρέπει να την στραγγίσω!?
Το πλαγκτόν είναι για γλυκό νερό πάντος κάνει για οστρακοειδή και ασπόνδυλα έτσι μου έχουν πει

[netblues]

Μην ανησυχεις τοσο για το No3 οσο για την αμμωνια (που θα εμφανιστει πρωτη αν ξεπεραστουν οι δυνατοτητες του φιλτρου)
Την αρτεμια πρεπει να την στραγισεις και να την ξεπλυνεις με λιγο νερό ενυδρείου. Αν δεν εχεις τα ειδικά διχτακια, χρησιμοποιησε ενα χαρτινο φιλτρο γαλλικού καφέ, ή πολυ ψιλό καλσον (διπλωμενο αρκετες φορές)

[PascM]

Ευχαριστώ! Μπορώ να το κάνω και με τούλι? Εν πάσι περιπτώση θα δοκιμάσω και με τους δυο τρόπους.
Τελικά να κάνω αλλαγή νερού? (Φίλτρο μέσα στην γεννήστρα δεν υπάρχει διότι μου είπαν πως δεν πρέπει να έχω τουλάχιστον για τις πρώτες 15 μέρες.
Αμωνία μέτρησα το πρωί και ήταν κάτω από 0.5 με υγρό τεστ και στικ της ΤΕΤΡΑ. Και οι δυο μετρήσεις έδειχναν περίπου το ίδιο με περισσότερη εμπιστοσύνη στο Υγρό.

[netblues]

χωρις φιλτρο θα πρεπει να κανεις πολυ συχνες αλλαγες.
ενα φιλτρο σπόγγου με αεραντλια είναι το πιο καταλληλο για τετοιες δουλειές.
το τουλι ειναι μαλλον πολυ μεγαλο για αρτεμιες...

[PascM]

Φίλτρο σπόγγου απο που? Δεν έχω δει και δεν ξέρω από που μπορώ να το αγοράσω! καμιά ιδέα?

Για την αρτέμια τότε θα το κάνω με χάρτινο φίλτρο γαλικού.

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Φίλτρο σπόγγου απο που? Δεν έχω δει

Δες εδώ
http://www.drsfostersmith.com/produc...04+113424&va=1

[netblues]

Το εχω δει σε διαφορα pet-shop. Κυκλοφορει ενα της sera, 6-7 ευρώ και χρειαζεσαι και μια αεραντλια.
Βεβαια οπως ολα τα φιλτρα πρεπει και να στρωσει. Θα ελεγα να σκουπιζες με τον σπογγο κανενα στρωμενο φιλτρο αν εχεις...
http://www.aquaristic.net/app/detail...400+1135672166

[PascM]

Εγινε!!! Ευχαριστώ πολύ ελπίζω με τη βοήθειά σας ότι θα καταφέρω να σώσω και να μεγαλώσω τα μικρά.
Ψαχνω ήδη για το φίλτρο και θα το σκουπίσω και σε ένα φίλτρο από το άλλο ενυδρείο που έχω

[Mariel]

...μολις επεστρεψα

καταρχην συγχαρητηρια για τη γεννα!!

οπως ειπε και ο γιαννης τον πατερα τον αφηνουμε μεχρι τα μωρα να κολυμπουν οριζοντια με το φως συνεχως αναμμενο.τοτε μπορουμε να προσθεσουμε και σαλιγκαρι.
αρτεμια αρχιζουμε να ταιζουμε συνηθως 1-2 μερες αφου κολυμπουν οριζοντια.οσο ειναι καθετα τρεφονται ακομα απο τον λεκιθικο σακο του αυγου.
η καλλιεργεια αρτεμια σου βγηκε??
7-8 λιτρα ειναι πολυ λιγα...ποσα ειναι τα μωρα?
καλο θα ηταν να μην κανεις αλλαγες νερου τις πρωτες 7-10 μερες,αλλα με τοσα λιγα αλλαζει το πραγμα...ξεκινα βγαζοντας το 10% και αντικαθιστωντας με διπλασια ποσοτητα νερου ιδιας θερμοκρασιας που εχεις αφησει με αντιχλωριο για τουλαχιστον 24 ωρες.
επειδη τα μωρα ειναι ακομα σχεδον αορατα,στερεωσε στην ακρη ενος λεπτου σωληνα λιγο βαμβακι για ν'αποφυγεις να ρουφηξεις και μωρα μαζι.ακομα κι ετσι ομως,για να εισαι σιγουρος,μπορεις να κοιταξεις κατω απο φως το νερο που αφαιρεσες για να σιγουρευτεις οτι δε θα πεταξεις μαζι και μωρα
φιλτρο μετα τις 15 μερες...ουσιαστικα αυτο που κανει το φιλτρο και μας ειναι χρησιμο ειναι να διασπα το στρωμα που σχηματιζεται στην επιφανεια του νερου και μπορει αργοτερα να εμποδισει τα μικρα να παρουν αναπνοη απο την επιφανεια.

[PascM]

Ευχαριστώ Μάριελ για την βοήθεια έχω κάνει δύο φορές την αλλαγή και συμπληρώνω με διπλάσιο νερό και λίγο παραπάνω πρέπει ήδη να είμαι στα 10-11 λίτρα νερό με σκοπό να το φτάσω τουλάχιστον στα 20 και μετά να μπορώ να βάλω και το φίλτρο σπόγγου. Τα μικρά είναι αρκετά δεν έχω καταφέρει να τα μετρήσω και η αρτέμια βγήκε και τάισα εχθές. Σήμερα έκανα πάλι αλλαγή και πρόσθεσα νερό διότι χωρίς φίλτρο η αμωνία είναι μόνιμη αν και με τον τρόπο αυτό την κρατάω χαμηλά.
Ας ελπίσω ότι θα τα κατεφέρω πάντος προσπαθώ αρκετά.

[Mariel]

trone ta mora artemia?
to shmantiko stis protes apopeires anapatagogis den einai na mas zhsoun ola ta mora(einai poli diskolo....emena stin proti genna ezhsan mono duo.... )alla na kerdisoume empeiria oste se kathe genna na mas zoun perissotera mora kai na mathoume pos na ta megalonoume me ton kalitero dinato tropo....to na epizisoun tis protes 1-2 bdomades pantos einai kalo simadi an ontos einai polla,mporeis meta ton proto mina(oxi noritera)na ta metafereis se megalitero enidreio).
eksakoloutheis na kaneis metriseis?se ti epipeda einai?

[Maverick]

Συγχαρητήρια για τα μωρά, καλή συνέχεια Όπως είπε και η Μάριελ, πρόσεξε αν τα μωρά τρώνε την αρτέμια που τους δίνεις (μπορεί τα μωρά να είναι πολύ μικρά ή η αρτέμια πολύ μεγάλη - υπάρχουν διάφοροι τύποι κύστεων στο εμπόριο με διαφορετικά μεγέθη). Φαίνεται αν έχουν φάει από το πορτοκαλί χρώμα της - φουσκωμένης - κοιλιάς τους. Αν δεν τρώνε όλα τα μωρά, δίνε λιγότερη.

[PascM]

Τα μωρά τρώνε αρτέμια με αρκετή όρεξη, τώρα αυτό που με προβληματίζει είναι τα επίπεδα της αμωνίας, κάνω κάθε μέρα μετρήσεις και αλαγές η αμωνία είναι περίπου 0.8 κάτι που είναι θεωρώ ότι είναι άσχημο για τα μωρά.
(Εδώ είναι που χρησιμοποιώ και το ειδικό αντιχλώριο! που λέμε σε άλλο πόστ). Τώρα τα μωρά δεν είναι πολλά και ήδη έχω χάσει κάποια τα οποία ήταν από την αρχή ποιο καχεκτικά θα έλεγα. Εχθές μέτρησα γύρω στα 20 πρέπει λοιπόν να ήταν περίπου 30.
Δεν πιστεύω ότι θα καταφέρω να τα μεγαλώσω όλα ελπίζω όμως να καταφέρω να σώσω έστω κάποια από αυτή την πρώτη γέννα.

[netblues]

Μιας και εχεις προβλημα αμμωνιας...
Το pH σου τι λεει?
Αν το ph ειναι ελαφρα οξινο τοτε η αμμωνια μετατρεπεται σε αμμωνιο που ειναι πολυ λιγοτερο τοξικο απο την αμμωνια.
Το εχω δοκιμασει με επιτυχια σε παρομοιες καταστασεις με χρηση ph-minus της seachem.
Προσοχη ομως.. Η αποτομη μεταβολή του ph μπορει να σκοτωσει τα μικρα ευκολα.
Δεν σου το συνιστω αν δεν εχεις ηλεκτρονικο ph μετρο... (η τουλαχιστον υγρο που να δειχνει δεκατα..)

[PascM]

To Ph είναι στο 7,2 και το μετράω με υγρό τεστ της aquarium δυστυχώς δεν έχω ηλεκτρονικό όργανο και στην παρούσα φάση δεν είμαι για αγορά. Αν τα μικρά καταφέρουν να την βγάλουν μέχρι και την άλλη εβδομάδα θα δοκιμάσω να μεταφέρω κάποια σε άλλο ενυδρείο ελπίζοντας πάντα.
Τώρα να προσπαθήσω να κατεβάσω λίγο το ph! Τι λες δεν ξέρω.

[Mariel]

τοτε αστο,μη μπλεξεις με χημικα καλυτερα....απλα κανε τις καθημερινες αλλαγες νερου και ας ελπισουμε οτι ολα θα πανε καλα και τουλαχιστον καποια μωρα θα επιβιωσουν....γι'αυτο ειναι καλυτερα σε τετοιες περιπτωσεις τα μεγαλυτερα ενυδρεια

[PascM]

Καλή Χρονιά σε όλους!!!

Σκούρα τα πράγματα! Δυστυχώς τα μικρά χάνονται ένα ένα, κάνω ότι μπορώ με καθημερινές αλλαγές αλλά τα πράγματα είναι δύσκολα. Όσο και αν ακούγετε βάρβαρο την επόμενη φορά θα έχω καλύτερες συνθήκες και ελπίζω ότι θα μπορέσω να σώσω αρκετά μωρά.

Ήδη ετοιμάζω το δεύτερο ζευγάρι που έχω και από το οποίο θα ανεβάσω και φωτογραφίες σύντομα σε ένα ενυδρείο 70 λίτρων, υπολογίζω ότι το νερό στην αρχή μέχρι να ανεβάσω τη στάθμη (μετά την γέννα) θα είναι στα 25 λίτρα πράγμα που μου δίνει την ελπίδα ότι θα τα καταφέρω καλύτερα γιατί τώρα με θεωρώ και λίγο (έως πολύ) δολοφόνο.

[Mariel]

καλη χρονια!

στεναχωρηθηκα για τα μωρα....απο μετρησεις πως πας?

σκεψου ομως οτι στις πρωτες γεννες ολοι κανουμε λαθη.το θεμα ειναι να μαθαινουμε απο αυτα για να μην τα επαναλαβουμε στις επομενες...

εσυ κανε ο,τι μπορεις για να σωσεις εστω και ενα μικρο και απλα προετοιμασου τωρα που ξερεις καλυτερα για την επομενη φορα

[PascM]

Κάνω συνεχώς μετρήσεις και η αμωνία και τα Νο3 φαίνεται να διατηρούνται πλέον χαμηλά, τις μετρήσεις τις κάνω πρίν την αλλαγή του νερού κάθε πρωί. Σήμερα το πρωί λοιπόν που προσπάθησα να τα δω και να δω αν έχει νόημα να ταίσω με αρτέμια μέτρησα περίπου 7 τώρα δεν ξέρω αν είναι περισσότερα.
Ελπίζω και εγώ να καταφέρω να σώσω έστω ένα μικρό και σίγουρα την επόμενη φορά πιστεύω πως θα τα καταφέρω καλύτερα.

Παραυτά ετοιμάζω τη νέα γεννήστρα αν και μάλλον πρέπει να ανοίξω νέο πόστ γι'αυτό θέλω τα φώτα σας.

[Mariel]

για ο,τι θες ανοιξε νεο ποστ κι εμεις εδω ειμαστε

[PascM]

Τα νεότερα! Μέχρι τώρα έχουν επιβιώσει μόνο 5 μωρά. Οι συνεχείς αλλαγές συνεχίζονται με μικρότερες ποσότητες νερού και οι μετρήσεις δείχνουν ελάχιστη αμωνία και Νο3.
Ελπίζω να καταφέρω να σώσω έστω αυτά.
Στο τέλος της εβδομάδας θα προσθέσω και ένα φίλτρο αέρα. (?) ή όχι ακόμη τι λέτε? Μάριελ τα φώτα σου. Την Κυριακή θα έχουν συμπληρωθεί 14 ημέρες από τη γέννηση (εκκόλαψη).

[Mariel]

μπορεις να προσθεσεις στις δυο βδομαδες φιλτρο σφουγγαριου που ειναι ειδικο για γεννες.ξερεις ποιο λεω?αν θες μπορω να σου βρω φωτο

μακαρι να καταφερουν να σωθουν εστω αυτα ειλικρινα ειναι φοβερο το συναισθημα οταν βλεπεις τα μωρα σου να ενηλικιωνονται(και σκεφτεσαι πως ξεκινησαν σαν "κεφαλια καρφιτσας!!!!¨μη σχολιασετε την παρομοιωση!!!!)

[netblues]

Υπαρχει καποιος ειδικος λογος για να μπει το φιλτρο σπογγου τοσο αργά?
Περα απο την φαση του ζευγαρωματος και της εκολλαψης των αυγών, που ειναι κατανοητό οτι πρέπει να υπάρχει ηρεμία στην επιφάνεια, μετά δεν βρίσκω κάποιο λόγο να μην. Αντίθετα ενα στρωμενο φιλτρο σπογγου σαν αυτα που ειπαμε παραπανω θα βοηθούσε πολύ στην μάχη με την αμμωνία.
Εκτος αν χανω κάτι πολυ specific με τους μονομάχους...

[Mariel]

Σωτηρη δεν υπαρχει καποιος ειδικος λογος...απλα οταν το ενυδρειο εχει ικανοποιητικο μεγεθος ο ογκος νερου που περιεχει τις πρωτες 2-3 εβδομαδες ειναι αρκετος ωστε το φιλτρο να μην ειναι απαραιτητο.τα μωρα ειναι υπερβολικα μικρα με αποτελεσμα να ειναι περιττη η λειτουργια του φιλτρου.καθως μεγαλωνουν και η ποσοτητα των υπολειμματων τροφης και περιττωματων αυξανεται,μπορουμε να προσθεσουμε φιλτρο,αν κι εκει χωρις να ειναι απαραιτητο.προσωπικα πλεον δεν χρησιμοποιω φιλτρο στις 3 τελευταιες γεννες.φροντιζω ωστε ο πυθμενας να'ναι συνεχεια καθαρος και η στνεχης προσθηκη νερου διασπα το στρωμα στην επιφανεια του νερου.

[PascM]

Συνεχής προσθήκη νερού? Τι εννοείς έχεις φτιάξει το σύστημα με τα σωληνάκια και την υπερχίλιση?
Φίλτρο ναι ξέρω ποιο λες τι λες όμως και γι' αυτό?
http://www.drsfostersmith.com/Produc...&N=2004+113424

Triple Flow's special "triple intake" design supplies maximum flow efficiency for optimum filtration. They're also wonderfully versatile since you can pack them with whatever your tank needs - biological, chemical, and/or mechanical media. Then, just hook up an air line and air pump, and you're all set. Airstone included. You can use them as either primary or secondary filters, and the compact style means that they're an excellent choice for breeding, raising fry, or hospital aquariums too. Media not included.

Αυτό που έχω βρει και θέλω να το δοκιμάσω μοιάζει πολύ με αυτό άπλά είναι τρίγωνο και όχι τετράγωνο όπως της φωτογραφίας.

[Mariel]

οχι βρε,συνεχη προσθηκη νερου εννοουσα τις καθημερινες αλλαγες νερου με επακολουθη προσθηκη νεου με τον κλασικο τροπο-κουβαδακι

[PascM]

Για το φιλτράκι έχετε να πείτε καμιά γνώμη? εγώ νομίζω ότι είναι αρκετά καλή λύση! Το έχω φτιάξει και το έβαλα στην γεννήστρα με σφουγγάρι μπλε - Βιόσφαιρες και από πάνω υαλοβάμβακα επίσης το τύλιξα όλο με τούλι για να μηδενίσω την πιθανότητα να μπει κανένα μικρό εκεί μέσα προς το παρόν βλέπω να δουλεύει πολύ καλά και τα μωρά δεν ενοχλούνται καθόλου (άλωστε έμειναν μόνο πέντε!!!! )

[Mariel]

εφοσον το δοκιμασες στην πραξη και δενενοχλει τα μωρα,μονο καλο μπορει να κανει η παρουσια φιλτρου.τα μικρα πως τα πανε??