|
#1
10-07-08, 14:06
|
||||
|
||||
ζωντανος βραχος γεματο κοραλλινη
Προχτες πηγα και βουτιξα οπως κανω συνεχεια σε ενα καινουριο μερος και εμεινα εκπληκτος οταν αντικρησα βραχους γεματους φουλ κοραλινη πανω. Πρωτη φορα βλεπω στα δικα μας νερα τοση κοραλινη πανω στους βραχους.Ο βραχος ειναι πιο ελαφρης απο τον δικο μου τον οποιο τον αγορασα ετοιμο.Εβγαλα αρκετο βραχο για εναν φιλο που ξεκινησε μονο με ψαρια και τον βαλαμε μεσα.
|
|
#3
10-07-08, 17:54
|
||||
|
||||
|
Φτιαχνει τώρα ένα FO!Η βιολογία δεν θα στηριχθεί πάνω σε αυτόν τον βράχο! ¶σχετα όμως με αυτό μιλάμε για ένα βράχο παρόμοιο με τροπικό!Δεν περίμενα να βρεθεί μεσογειακός βράχος τόσο πορώδης
__________________
Κώστας "I dreamed a thousand new paths . . . I woke and walked my old one."
|
|
#4
10-07-08, 18:06
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
 Το ενυδρείο μου ... 1x 250 lt (DIY)- Θάλασσα (REEF) Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lsourtzo : 10-07-08 στις 18:30
|
|
#6
10-07-08, 18:29
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
δεν μπερδεύομε ποτέ τα οικοσυστήματα με τέτοιον τρόπο ... το είπες και μόνος σου ... ο βράχος είναι ζωντανός ... αυτό σημαίνει ότι κουβαλάει ένα σορό πράγματα μαζί του που τα ψάρια του τροπικού σου ενυδρείου δεν θα είναι έτοιμα να αντιμετωπίσουν ... όταν ο Κολόμβος πήγε στην Αμερική ξεκλήρισε τους ινδιάνους με απλά κρυολογήματα ... καταλαβαίνεις τι εννοώ. κάτι που στον μεσογειακό βράχο μπορεί να είναι ακίνδυνο για τα μεσογειακά ψάρια μπορεί να είναι θανάσιμο για τα τροπικά .. γιατί απλά δεν θα έχουν άμυνες απέναντι του.
__________________
Το ενυδρείο μου ... 1x 250 lt (DIY)- Θάλασσα (REEF)
|
|
#7
10-07-08, 19:10
|
||||
|
||||
|
Θα έλεγα έλεγα να μην συγκρίνουμε ανόμια πράγματα! Το θέμα ξεκίνησε επειδή βρέθηκε βράχος πολύ καλής ποιότητας (ΙΜΗΟ) σε Ελληνικά νερα!Είναι γνωστό αυτό που λές (πολύ καλή η θεωρία) , αλλά για πές μου γνωρίζεις κάποιον ο οποίος συμπληρώνει νερό απο δικιά μας θάλασσα?Εγώ ξέρω κάποιους και πηγαίνουν πολύ καλά τα ενυδρεία τους (προσωπικά δεν το κάνω και δεν το συνιστώ)! Μετά απο ένα τρίμηνο και με τέτοιες θερμοκρασίες ποιοί παθογόνοι οργανισμοί (γιατί μόνο γιαυτούς μιλάμε αφού δεν θα μπεί ζωντανό απο την δικιά μας θάλασσα μέσα) θα έχουν μείνει πλέον ώστε να μολύνουν τα ψάρια που θα μπούν?Ο φίλος που ξεκίνησε το ενυδρείο προτίμησε να βάλει κάποια βράχια απο την δική μας και να μην δωσει 15-19 ευρώ το κίλο σε LR και να δοκιμάσει έτσι να στήσει το ενυδρείο του.
__________________
Κώστας "I dreamed a thousand new paths . . . I woke and walked my old one."
|
|
#8
10-07-08, 19:26
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
και μπορεί να αποβεί μοιραία για κάποιους ζωντανούς οργανισμούς ... αν θέλει να γλιτώσει τα 19 ευρώ ανά κιλό ... ας πάρει όσο βράχο θέλει από την θάλασσα ... να βάλει μέσα και μερικά ωραιότατα ελληνικά ψαράκια και να κάνει ένα ωραιότατο μεσογειακό ... που πολύ θα το ζήλευαν πολλοί εδώ μέσα. αλλά να κάνεις τροπικό ενυδρείο με ελληνικό ζωντανό βράχο ... για μένα είναι λάθος πρακτική. Και το να κάνεις αλλαγές νερού από την θάλασσα είναι λάθος τακτική … αλλά είναι λιγότερο επικίνδυνη από τον βράχο που κουβαλάει πολύ περισσότερα πράγματα μαζί του. Τέλος πάντων μπορεί το project να τρέξει … και να τρέξει και χωρίς πρόβλημα για καιρό ή και για πάντα … αυτό δεν σημαίνει ότι είναι σωστό όμως ούτε και ότι θα πρέπει να περάσει σαν μία καλή λύση … για αυτό και γίνεται η όλη κουβέντα
__________________
Το ενυδρείο μου ... 1x 250 lt (DIY)- Θάλασσα (REEF)
|
|
#9
10-07-08, 19:39
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Υποτίθεται πως δεν πρέπει να αναμιγνύονται τα οικοσυστήματα γιατί δεν ξέρουμε πως θα αντιδράσουν οι οργανισμοί του Α' οικοσυστήματος στην παρουσία αυτών απο το Β'! Κουράροντας τον βράχο (η περίπτωση μας δλδ) απομακρύνουμε τους κατοίκους του Α' και πλέον ο βράχος σιγά -σιγά θα κατοικηθεί με οργανισμούς του Β'!Αυτό είναι που θα γίνει στην συγκεκριμένη περίπτωση!
__________________
Κώστας "I dreamed a thousand new paths . . . I woke and walked my old one."
|
|
#10
10-07-08, 19:46
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
στατιστικά είναι ποιο δύσκολο να κολλήσεις μία ασθένεια επειδή μάζεψε έναν παθογόνο μικροοργανισμό που κολυμπάει στο νερό ... από ότι αν κουβαλήσεις τον ίδιο τον φορέα στο ενυδρείο σου. με το νερό είναι ελάχιστοι οι μικροοργανισμοί που μπορεί να κουβαλήσεις μαζί ... σε σχέση με τον βράχο που σφύζει απο ζωή. ps. που ξέρεις ποιοι οργανισμοί από ποιο οικοσύστημα θα υπερισχύσουν ???
__________________
Το ενυδρείο μου ... 1x 250 lt (DIY)- Θάλασσα (REEF)
|
|
#11
10-07-08, 19:52
|
||||
|
||||
|
Φαντάζομαι πως αυτά που λέμε δεν αναγράφονται πουθενα (τουλάχιστον εγώ δεν τα έχω διαβάσει) και απλά είναι σκέψεις χομπιστών!Το στατιστικά που λές δεν μπορεί να στηριχτεί κάπου παραπάνω απο το να σου πώ και εγώ το αντίθετο!Επειδή οι απόψεις μας επι του θέματος είναι εκ διαμέτρου αντίθετες , "ασφαλή" συμπεράσματα θα εξαχθούν απο την πορεία του ενυδρείου του φίλου μας! Μέχρι τότε εγώ (όπως άλλωστε και εσύ) θα διατηρούμε τις απόψεις μας
 Πάντα φιλικά!! 
__________________
Κώστας "I dreamed a thousand new paths . . . I woke and walked my old one."
|
|
#12
10-07-08, 20:18
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
ότι τις περισσότερες φορές τα μικρόβια ζουν και πολλαπλασιάζονται μέσα σε ξενιστές και δεν έχουν μεγάλους χρόνους ζωής στο περιβάλλον ... ή ότι είναι πιθανότερο να κολλήσεις όταν βρεθείς κοντά σε κάποιον άρρωστο από το να μαζέψεις το μικρόβιο στον δρόμο ??? και τα δύο είναι βασικοί επιδημιολογικοί κανόνες ... τι εννοείς ? αν είναι γραμμένοι σε κάποιο εγχειρίδιο για ενυδρεία ? και φυσικά ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του … αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει οι απόψεις αυτές να αμφισβητούνται. Αλλά ξεφύγαμε από το θέμα … οπότε ας μείνουμε εδώ … ούτε βράχο ούτε θάλασσα θα έβαζα στο θαλασσινό μου ενυδρείο από μεσογειακό σύστημα.
__________________
Το ενυδρείο μου ... 1x 250 lt (DIY)- Θάλασσα (REEF)
|
|
#13
10-07-08, 20:32
|
||||
|
||||
|
Δεν αναγράφεται πουθενά (ξαναλέω εγώ δεν διάβασα πουθενά) , ποιές επιπτώσεις υπάρχουν αν κάποιοι οργανισμοί περάσουν σε άλλο οικοσύστημα και ποιοί επιβιώνουν μετά απο Χ συνθήκες (πάντα όσον αφορά τα ενυδρεία μας).Το μόνο απτό περιστατικό ήταν πριν χρόνια όταν μια άλγη απο το ενυδρείο του Μονακό πέρασε στην θάλασσα και δημιούργησε σοβαρό πρόβλημα!Αυτά που διαβάζω εδω και καιρό, όσον αφορά τα ενυδρεία, είναι εικασίες , υπάρχει άραγε κάποιος που καταστράφηκε το συστημα του έτσι?Αν υπάρχει θεωρώ υποχρέωση του να το μοιραστεί μαζί μας!Τα υπόλοιπα που λές (σχετικά με τους ξενίστες για παράδειγμα) είναι γνωστά και αδιαμφισβήτητα! Και κατα την άποψη μου είμαστε εδώ ώστε μέσα απο τον διάλογο να μαθαίνουμε και εμείς και οι άλλοι.Ουδείς έχει το αλάθητο και την απόλυτη γνώση! Και επειδή όντως ξεφύγαμε , ίσως να προτιμούσα αυτήν την λύση (μεσογειακό βράχο) απο το να βάλω αμφιβόλου ποιότητας και προέλευσης νεκρό βράχο ή νταμαρόπετρες που θα έβρισκα αριστερά - δεξιά και μετά απο καλό κουράρισμα να τον χρησιμοποιούσα!Όπως είμαι τώρα και εγώ δεν θα το έκανα
__________________
Κώστας "I dreamed a thousand new paths . . . I woke and walked my old one."
|
|
#14
11-07-08, 10:42
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
|
|
#15
11-07-08, 11:11
|
|||
|
|||
|
Όλοι συμφωνούμε ότι θα πρέπει να μην μπλέκουμε τους Μεσογειακούς οργανισμούς με τους τροπικούς.
Για τον βράχο τώρα. Κανένας Μεσογειακός βράχος δεν μπορεί να αντικαταστήσει επάξια τον τροπικό. Και αυτό γιατί ο τροπικός βράχος στην ουσία είναι πεθαμένο κοράλλι που έχει εποικισθεί με ζωή, εξού και ζωντανός βράχος. Τα κοράλλια είναι ασβεστολιθικοί σχηματισμοί. Το εσωτερικό τους δε, δεν είναι συμπαγείς αλλά «διατρέχεται» από εκατοντάδες χιλιάδες μικρές οπές. Εδώ λοιπόν είναι η σημαντική διαφορά. Ο πορώδεις Μεσογειακός βράχος μπορεί να έχει πολλές εσοχές και να μην είναι το τυπικό ασβεστολιθικό (και μη) νταμάρι (κοινός πέτρα) που συναντούμε παντού, όμως ποτέ δεν μπορεί να γίνει τροπικός βράχος, δηλαδή νεκρό κοράλλι. Εξαίρεση ίσως αποτελούν οι τραγάνες, αλλά και πάλι δεν μπορώ να είμαι σίγουρος, μιας και δεν ξέρω αν ποτέ ήταν κάτι το ζωντανό. Βέβαια σε ενυδρεία με χαμηλό προϋπολογισμό, είτε ακόμη αν συνειδητά δεν θέλουμε να ξοδέψουμε χρήματα σε ζωντανό βράχο, μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε πορώδεις Μεσογειακό, αλλά θα πρέπει να ξέρουμε το τι μπορεί να προσφέρει αυτός. Σε αυτές τις περιπτώσεις θα πρέπει, αν ο πορώδεις Μεσογειακός βράχος είναι στην θάλασσα (ζωντανός δηλαδή), να μένει έξω από αυτή, να στεγνώνει και να χρησιμοποιείται σαν νεκρός.
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
|
|
#16
11-07-08, 16:09
|
||||
|
||||
|
__________________
Η εμπιστοσύνη νικάει το φόβο Μην κοιτάς την ομορφιά Η ομορφιά είναι επιφανειακή Κι αν γοητευτείς μόνο από την Εικόνα Θα πληγωθείς.
|
|
#18
11-07-08, 17:09
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
Η εμπιστοσύνη νικάει το φόβο Μην κοιτάς την ομορφιά Η ομορφιά είναι επιφανειακή Κι αν γοητευτείς μόνο από την Εικόνα Θα πληγωθείς.
|
|
#19
11-07-08, 17:18
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 Παράθεση:
|
|
#20
11-07-08, 17:30
|
||||
|
||||
|
έτσι λέω ..............χαχαχαχαχα. μην με κολάζεις .. πίσω μου σε έχω σατανά
__________________
Η εμπιστοσύνη νικάει το φόβο Μην κοιτάς την ομορφιά Η ομορφιά είναι επιφανειακή Κι αν γοητευτείς μόνο από την Εικόνα Θα πληγωθείς.
|
|
#21
12-07-08, 01:43
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Το ρωτώ έτσι γιατί αν στεγνώσεις το βράχο και τον νεκρώσεις από τα διάφορα βακτήρια, που θα υποστήριζαν το σύστημα στο κύκλο του αζώτου, ή κάποιους άλλους οργανισμούς που θα γινόταν τροφή για τα ζωντανά που θα βάλεις μέσα στο σύστημα σου, τότε έχεις κι άλλες επιλογές σε νεκρό βράχο με σπηλιές κ.λ.π, και όχι απαραίτητα από θάλασσα. Φυσικά αν έκανα εγώ ένα τέτοιο στήσιμο δηλαδή με ζωντανό Μεσογειακό βράχο αλλά με Τροπικούς οργανισμούς δε θα έβαζα ακριβά ψάρια ή κοράλλια.
|
|
#22
12-07-08, 08:58
|
||||
|
||||
|
[quote=alexx;280018]Δεν ειναι ελαφροπετρες.Ελαφροπετρες ειναι διαφωρετικες και εχει σε αλλο σημειο
λεω σαν ελαφρόπετρες. 
__________________
Η εμπιστοσύνη νικάει το φόβο Μην κοιτάς την ομορφιά Η ομορφιά είναι επιφανειακή Κι αν γοητευτείς μόνο από την Εικόνα Θα πληγωθείς.
|
|
#24
12-07-08, 10:34
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Αν κάποιος λοιπόν θέλει να βάλεις τέτοιον πορώδη βράχο στο τροπικό ενυδρείο του και αυτός βρίσκεται στην θάλασσα, καλό θα είναι να τον στεγνώσει έτσι ώστε να τον χρησιμοποιήσει σαν νεκρό και μόνο.
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
|
|
#25
12-07-08, 10:37
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
Το ενυδρείο μου ... 1x 250 lt (DIY)- Θάλασσα (REEF)
|
|
#26
12-07-08, 10:49
|
|||
|
|||
|
Ναι...
Εντάξει, τα παιδιά πήραν τα ρίσκα τους και το έκαναν. Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να μην γίνει και τίποτα ή να γίνει και μετά από πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα. Κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά.
__________________
small minds just talk about people, medium minds talk about things, but the great minds talk about ideas...
|
|
#29
12-07-08, 15:01
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
|
|
#30
14-07-08, 08:18
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
 εκτός από βράχο και μικροοργανισμούς δηλαδή ... σκοπεύεις να μπερδέψεις και κανονικούς οργανισμούς μεταξύ τους ...  έχεις σκεφτεί ότι οι απαιτήσεις ενός οργανισμού από την μεσόγειο μπορεί να είναι διαφορετικές από αυτές ενός οργανισμού από τους υφάλους του ειρηνικού ας πούμε ? ή επειδή τα μεν είναι τσάμπα και τα κλοουνάκια έχουν μόνο 9 ευρώ δεν μας πολυνοιάζει κιόλας ? νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει ... για ξανά σκέψου λίγο τι είναι αυτό που θες να φτιάξεις τελικά ? μία γούρνα με θαλασσινό νερό που θα πετάς μέσα ότι βρίσκεις ? ή μία μικρογραφία ενός οικοσυστήματος που θα το βλέπεις και θα το χέρεσε ?
__________________
Το ενυδρείο μου ... 1x 250 lt (DIY)- Θάλασσα (REEF)
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| ΚΟΡΑΛΛΙ ΖΩΝΤΑΝΟΣ ΒΡΑΧΟΣ | zagorakis | Κοράλλια | 6 | 06-07-08 12:08 |
| ΒΡΑΧΟΣ | jimmy19111977 | Θαλάσσια Βιολογία | 1 | 04-07-08 16:05 |
| τρελο παιδι χαρα γεματο | kosa11 | Θαλασσινό νερό - Γενικά | 4 | 24-01-06 23:18 |
| ΞΣΚΙΣΜΕΝΟΣ ΜΟΝΟΜΑΧΟΣ!(ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΖΩΝΤΑΝΟΣ..) | GIWRGOS | Bettas | 9 | 13-01-05 00:35 |
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
