|
|||||||
| Άλλα ζώα Συζήτηση για άλλα κατοικίδια |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#1
21-03-15, 21:17
|
|||
|
|||
πως να στησω μια σωστη χελωνιερα;
Γεια σας θέλω μια μικρή βοήθεια.
Διαστάσεις:30 * 20 * 30 ύψος Όγκος:25 σύνολο 5 λίτρα νερού Κατηγορία:νεροχελώνα ( η μια ειναι κοκκινομαγουλη και η αλλη yellow κατι) Φυτά:όχι ακόμα προτείνετε κάτι που θα μπορούσα να βάλω Ψάρια / Άλλα είδη:οχι Διακοσμητικά υλικά:πέτρες για όχθη (χαλίκι, ξύλα κ.λ.π.) Φόντο:οχι Φωτισμός:τι πρέπει να βάλω και πόσα watt Διάρκεια φωτισμού  Φιλτράρισμα:εσωτερικό με ονομαστικη κυκλοφορια 200 l/h Θερμοστάτης:25watt Λίπανση:οχι Παροχή CO2: Παράμετροι: δεν έγιναν μετρήσεις pH: Γενική σκληρότητα (GH): Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ): Αμμωνία (ΝΗ3): Νιτρώδη (ΝΟ2): Νιτρικά (ΝΟ3): Αλλαγές νερού:50% κάθε εβδομάδα Θερμοκρασία:25 Άλλες πληροφορίες: Φωτογραφία: Η γυάλα εναι μικρη θα ετοιμαστεί μια μεγαλύτερη προσεχώς με diy φιλτρο με μεγαλύτερο χώρο για βιολογικα υλικα και περισσότερο χώρο για κολύμπι και δυο στεριές την μια με λαμπα και την άλλη χωρίς. ερωτήματα τι λάμπα και πόσα watt θα χρειαστώ? τι βιταμίνες θα χρειαστώ? ασβέστιο σε πέτρα ή σκόνη και αν είναι σκόνη πως το χρησιμοποιώ; τι άλλο ? 
|
|
#2
21-03-15, 21:31
|
||||
|
||||
|
τι χελωνα ειναι δεν εγραψες...
|
|
#4
21-03-15, 21:38
|
||||
|
||||
|
φωτογραφιες εχεις να ανεβασεις? γιατι το yellow-κατι δε λεει και πολλα
 η κοκκινομαγουλη (red ear slider)παντως να ξερεις πως δεν ειναι ευκολη υποθεση. κανονικα δεν θα επρεπε να πουλιεται σε καταστηματα. θες πολυ νερο...(οσο θα μεγαλωνει) επισης αν ειναι πολυ μικρη,προσεχε πολυ οταν την μεταχειριζεσαι γιατι κουβαλανε σαλμονελα συχνα.(ειδικα οι μικρες) http://www.reptilesmagazine.com/Red-...er-Care-Sheet/
|
|
#5
22-03-15, 00:26
|
||||
|
||||
|
θα ακουστω λίγο αυστηρός αλλά ... 1ον
η γυάλα που έχεις δε κάνει... καλύτερα πήγαινε πάρε από πρακτικερ κάτι μεγάλα διαφανή πλαστικό που είναι ριχα και πλατιά ...σχετικά είναι πολύ φτηνά... 2ον ... φρόντισε να έχει κα ένα μέρος για στεριά να βγαίνει να κάθεται όταν θέλει... αντίχλώριο πάντα στο νερό..... φωτισμός .... χρειάζεται ειδικές λάμπες με uva - uvb ειδικές για ερπετα που θα τις αλλάζεις κάθε 3 μήνες....χάπια ασβεστίου για εγκύους από φαρμάκιό ... μια φορά στις 15 μέρες προληπτικά ... φιλτρακι ένα απλό μικρό βγάζεις τον άνθρακα από μέσα βαλε λίγο σιποραξ μίνι και σχετικά είσαι οκ... λάμπες εχω να σου προτείνω ένα σαιτ ... από γερμανία ... αλλά αν μου ζητήσεις θα στο πω σε πμ ... για να μη κάνω διαφήμιση ... αυτα ! * τα χάπια ασβεστίου ριξε με το δάχτυλο σου μέσα 2-3 σταγόνες ίσα ίσα να πάρουν υγρασία ...κούνησε καλά και άστο να στεγνώσει .... τρίβοντας εύκολα βγάζεις όσο θέλεις μετά ... πιο φτηνά δε γίνεται 
|
|
#6
22-03-15, 04:01
|
|||
|
|||
|
Δεν ειναι θέμα αυστηροτητας. Με τα ψαρια το έχω. Με τις χελώνες πάλι όχι. Γιαυτο ανοιξα αυτο το θεμα για να λυσω τις απορίες μου. Το θεμα ποιότητας του νερού το εχω . Δεν ξερω καθολου το θεμα χελωνα.
Για το πρώτο που λες το αναφέρει , σίγουρα θέλουμε μεγαλύτερο βιότοπο. Παράθεση:
Αντιχλωριο αυτο εννοείται Η λάμπες πρεπει να χτυπανε ολο το εσωτερικό η μόνο την στεριά? Σαν σποτάκια ή φθορα σαν τις λαμπες των ενυδρείων? παίζουν ρόλο τα βατ ή ειναι στανταρ Ο φωτισμός που γράφεις με την λαμπα uva uvb ειναι το ίδιο ή θελει μια λαμπα που θα φωτίζει το χωρο και μια uva uvb που θα χτυπάει την στεριά? Στείλε και το site με πμ να δω . Φωτογραφία θα ανεβάσω απο αύριο να δεις και την δεύτερη να μου πεις . Αντί για κόκκινα μαγουλα εχει κιτρινα Εγω αν κατάλαβες ειμαι αυτός που θα κανω το νεο σπίτι τους Οτιδήποτε άλλο πρέπει να προσέξω στην συντήρηση στις ρουτίνες ή στο στήσιμο ?
|
|
#7
22-03-15, 12:12
|
|||
|
|||
|
Καλημερα!
Την λαμπα με τις uv-a uv-b ακτινοβολιες τις βαζεις περιπου 20-30 ποντους πανω απο το σημειο λιασματος (στερια) δεν θελουν αλλαγη καθε 3 μηνες αλλα καθε χρονο... (3 μηνες εε? δες τι σκεφτοντε για να πουλανε λαμπες!) θα τις βρεις στα περισσοτερα πετ σοπς και πανε περιπου 15 ευρω.. Αυτη την βαζεις μαζι με το σποτακι παω απο την στερια...απο την στιγμη που δεν εχεις μεγαλο ενυδρειο αυτες οι λαμπες θα σε καλυπτουν σε θεμα φωτος νομιζω! Μην ανησυχεις για την yellow belly εχουν ιδιες απαιτησεις... Αλλαγη νερου τωρα π ειναι μικρες 1 καθε εβδομαδα (30-40%) ειναι καλα! γενικα ειναι λιγο βρωμιαρες  χαπια για ανθρωπο να τα δωσεις σε χελωνακι δεν εχω ξαναματακουσει!! Αν τους παρεχεις σωστη διατροφη με γρυλους.mealworms και αλλα ζωντανα εντομα (προσοχη οχι πιασμενα απο εξω) καθως και τα αναλογα λαχανικα δεν εχουν ιδιαιτερες απαιτησεις σε ασβεστιο.. υπαρχουν ετοιμες τροφες στο εμποριο (ξηρες) που ειναι πολυ καλες!! Το θεμα σαλμονελα ειναι ευτυχως πολυ σπανιο, ολοι ακουμε οτι εχουν οι χελωνες σαλμονελα αλλα εγω δεν εχω ακουσει ποτε καποιο περιστατικο  Αν τηρουμε τα βασικα σε θεματα καθαριοτητας ειμαστε οκ! πολυ καλο πλησιμο χεριων οταν ερθεις σε επαφη μαζι τους και εισαι μια χαρα!!Υπαρχουν παααρα πολλες πληροφοριες στο ιντερνετ και υπαρχει και ελληνικο φορουμ που ασχολειτε με την φροντιδα τους! Ψαξου
|
|
#8
22-03-15, 12:13
|
||||
|
||||
|
αφού το έχεις με το νερό .....
πάμε λοιπόν βάλε στο νερό θερμοστάτη .... φως για ζέστη δε χρειάζονται , εκτός αν έχεις πολύ μεγάλες διακυμάνσεις στη θερμοκρασία του χώρου που βρίσκονται ! ... κοινός ... δεν είναι και ινγκουάνα ! τουλάχιστον οι συγκεκριμένες χελώνες ! αλλαγές στο νερό θα είναι πολύ πιο γενναίες από 25% κάθε εβδομάδα ... προσωπικά κάθε 12-13 μέρες έκανα 100% σχεδόν αλλαγή ! δεν είναι ενυδρείο και γενικά λερώνουν αρκετά ! (γιαυτό και είπα ένα μικρό φιλτράκι) τη γλίτσα με λίγο χαρτί κουζίνας θα την καθαρίζεις να έχεις στο μυαλό σου ότι καλύτερα να δώσεις άπλα παρά βάθος όπως επίσης να έχει ομαλή κλίση εδάφους-βυθού σταδιακά (τουλάχιστον για αρχή 15 πόντους βάθος θα είναι οκ) , σε αυτά τα ζωάκια ! ... όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω ! δεν είναι εύκολη υπόθεση ! (αλλά όχι και ακατόρθωτη ) αυτό με τη σαλμονέλα που είπωθηκε παραπάνω .... έχω να σου προσθέσω το εξής ... καλό θα ήταν μετά απο κάθε επαφή με το ζωάκι και τις ακαρθσίες του , έτσι προλιπτικά να πλένεις τα χερια σου με ένα σαπουνάκι .... είναι σημαντικό ! για χαλίκι θα σου πρότινα κάτι χαλαζιακό .... ή φυσικές πέτρες κτλ είναι θέμα γούστου ! για στεριά δε χρειάζετε κάτι το ιδιαίτερο.... κάποιο μοπάνι που ίσως να έχεις από κάποιο ενυδρείο και που να εξέχει από το νερό και να μπορεί έυκολα να ανεβαίνει πάνω. να ξέρεις ζουν αρκετά χρόνια ....έως πολλά ! δεν είναι ψάρια ! α ! και κάτι που θα να έχεις στο πίσω μέρος του μυαλού σου !.... έχεις αποφασίσει που θα τις αμολήσεις - δώσεις ?! όταν μεγαλώσουν !? γιατί είναι πολύ δύσκολο αν δεν έχεις λίμνη να έχεις καλές συνθήκες ..... (μη μου πεις και εσύ στο πάρκο τρίτση ! ? ) καλή επιτυχία και περιμένουμε καμιά φώτο τα βήματα της προόδου ! πάντος αντι για ενυδρείο ... ιλικρινά είναι πολύ πιο φτινά και ιδανικά τα μεγάλα πλαστικά που σου ανέφερα ! * και για να απαντήσω στο φίλο πάνω ... πολύ πιθανό να μη ξέρεις(αφού το γιουχάρεις από ότι κατάλαβα) ότι πολλά από τα φάρμακα που δίνουν σε ανθρώπους δίνουν και σε ζώα ... αλλά λογικά για να το λες ! δεν έχεις και πολλές επαφές με ζώα ετσί ? ! ... τις λάμπες βαριά να τις κρατήσεις κάνα 6μηνό ... και αυτό όχι για να πουλάνε μόνο αλλά για να έχεις όσο δυνατόν τη καλύτερη απόδοση ! δεν ανήκω σε κάποιο μαγαζί ! ίσα ίσα .... είμαι από εκείνους που κράζουν τους μη σωστούς μαγαζάτορες ! στο φόρουμ που λέει ο φίλος .... θα σε βρω εγώ !
|
|
#9
22-03-15, 12:22
|
|||
|
|||
|
Και οι φωτο.
|
|
#10
22-03-15, 12:59
|
|||
|
|||
|
εχω μεγαλο χωρο απο πλεξι γκλας(ειχα ιγκουανα πριν απο πολλα πολλα χρονια) οποτε αυτο θα γινει το νεο τους σπιτι απλα θελει προετοιμασία και μεχρι τοτε θα μεινουν στον μικρο... εχω ακουσει για μια πετρα ασβεστιου που την βαζεις μεσα στο νερο και αυτη σιγα σιγα διαλυεται... υπαρχει κατι τετοιο; ειναι καλο; που μπορω να το βρω;στο πετ σοπ που ρωτησα για πετρα ασβεστιου και βιταμινη D μου ειπαν οτι υπαρχει μονο για τρωκτικά και τα χελωνακια μου δεν χρειαζονται κατι τετοιο...(υποψιαζομαι οτι δεν ξερουν την τυφλα τους). θα παω και σε ενα αλλο βεβαια που μου ειπαν οτι γνωριζουν περισσοτερα για χελωνες... οσο για τις λαμπες μου ειπαν οτι θα κοιταξουν αν βρουν uvb λαμπα σε τυπου φλωρα για να την προσαρμωσω στην υποδοχη του ενυδριου δεν κανει; για ζεστη εχω ενα σποτ που βγαζει αρκετη ζεστη αλλα θα το ελεγξω κι με θερμομετρο απο δευτερα...
|
|
#11
22-03-15, 14:23
|
||||
|
||||
|
uvb λαμπες εχουν σε ολα τα μεγαλα πετσοπ εδω στην αθηνα.τωρα στην κοζανη δεν ξερω,αλλα σιγουρα θα βρεις στο ιντερνετ.
πχ εδω εχει σιγουρα. www.petsupermarket.gr επισης ψαξου λιγο και στα εξειδικευμενα φορουμ για εξτρα πληροφοριες. πχ http://www.reptilesgreece.com/forum/ ριξε και μια ματια στη σελιδα της exo-terra http://www.exo-terra.com/en/index.php
|
|
#12
22-03-15, 16:10
|
|||
|
|||
|
πραγματικα εχωχαθει λιγο με τις λαμπες... το ενυδριο μου εχει υποδοχη για λαμπα "φλωρα" μπορω να παρω μια τετοια UVA UVB; οσες λαμπες ειδα στα σαιτ δεν εγραφαν οτι εχουν τετοιες ακτινες... εκτος και αν δεν το γραφουν ετσι και το καταλαβαινουμε απο κατι αλλο που γραφουν... τι να πω;
|
|
#13
22-03-15, 19:19
|
||||
|
||||
|
τι εννοεις λαμπα "φλωρα" γιατι δεν το επιασα
μιλας για ενυδρειο,οποτε υποθετω παιρνει λαμπες τ8 η τ5(λογικα) η παιρνει κατι αλλο? αν παιρνει τετοιες,η αληθεια ειναι πως δεν εχω δει ποτε τετοια λαμπα uvb. συνηθως,οι uva-uvb για τεραρια ειναι Ε27(βιδωτες) και εχουν παντα σημανση τι ειδους λαμπες ειναι. τουλαχιστον αυτες που εχω δει εγω... τωρα που κοιταω στο σουπερμαρκετ,βλεπω πως εχουνε και uvb σε σχημα και υποδοχες λαμπας φθοριου,οποτε τι σε μπερδευει?(νομιζω ειναι τ8 αυτες) ------------------------- ναι τ8 ειναι,διαμετρος 2.54cm http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorescent-lamp_formats http://www.petsupermarket.gr/4341/πρ...40w-105cm.html Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kgf12345 : 22-03-15 στις 19:19 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#15
22-03-15, 20:20
|
||||
|
||||
|
νομιζω,(γιατι εχω ξεχασει πολλα πραγματα)πως εχει να κανει με το ποσοστο uvb στο φως της.
2, 5 και 10% uvb δηλαδη και το υπολοιπο ειναι uva. αν κοιταξεις λιγο στη σελιδα της exo terra θα τα δεις αυτα,τα γραφουν ολα. τωρα για το ποια θα χρειαστεις,αυτο εξαρταται απτο ζωο δεν ειναι στανταρ. δεν μπορω να σου πω συγκεκριμενα τι ποσοστο uvb χρειαζονται οι χελωνες οποτε θα πρεπει να το ψαξεις λιγο. εκτος αν γνωριζει κανεις αλλος εδω. η γνωμη μου ειναι να μπεις στο φορουμ που σου εδωσα παραπανω και να ψαξεις λιγο. τα παιδια εκει εχουν πολυ περισσοτερες γνωσεις. σιγουρα περισσοτερες απο μενα τεσπα,ενα bearded dragon ειχα μονο παλιοτερα.
|
|
#16
22-03-15, 20:59
|
||||
|
||||
|
πάρε και αυτό το λινκ ... http://www.reptilica.de/
|
|
#18
22-03-15, 23:29
|
||||
|
||||
|
Για τις χελώνες 5% uvb θα πάρεις, χρειάζεσαι και μία λάμπα στο σημείο που θα
βγαίνουν για να στεγνώνουν το καβούκι τους παράγει uva ακτινοβολία + θερμότητα αναλόγως τα watt, θα δεις την απόσταση απο το σημείο που λιάζονται ώστε η λάμπα να μην ειναι πολυ μακρια ούτε πολυ κοντα. Μια εταιρεία που έχει προιόντα τέτοια εινα η exo terra αλλα υπάρχουν και άλλες. Διάβασε κάποια πράγματα για τις ανάγκες τους, δυστυχώς θέλουν αρκετή φροντίδα και ζουν πάνω απο 20 χρόνια. Το ξέχασα και συμπληρώνω υπάρχουν και λάμπες που παράγουν uva+uvb ακτινοβολια + θερμότητα αναλόγως των watt και την απόσταση δηλαδη μια λάμπα για όλα Ελπίζω να βοήθησα λίγο.............
__________________
Μιχαήλ αἰδώς Ἀργεῖοι· νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι
|
|
#19
23-03-15, 00:32
|
|||
|
|||
|
Δηλαδη αν καταλαβα καλα αλλη η λαμπα uva και αλλη η uvb; θα παρω μια λαμπα με uvb ακτινοβολια και μια με uva και θερμοτητα για την στερια; εκει που πηγα λιγο να ξεμπερδευτω ξανα μπερδευτικα... εγω νομιζα οτι θα παρω μια λαμπα που θα εκπεμπει και uva και uvb ακτινοβολια και μια που θα εκπεμπει μονο θερμοτητα και θα την αναβω πανω απο τη στερια...
|
|
#21
23-03-15, 01:36
|
||||
|
||||
|
http://www.petsupermarket.gr/4298/%C...85-t1013w.html
http://www.petsupermarket.gr/4336/%C...-14w-38cm.html http://www.petsupermarket.gr/4312/%C...p-60w230v.html Για να σε ξεμπερδέψω ξέχνα το όλα σε ένα, σου βάζω link 1) βιδωτή uvb 2) T8 uvb υπάρχει σε διάφορα μήκη 3) basking spot + uva χρειάζεσαι το 1+3 ή το 2(εφόσον έχεις ενυδρείο που έχει εγκατάσταση για T8 )+3 http://www.exo-terra.com/en/products/lighting.php Δίνω και το link της exo terra αν θες να πάρεις πληροφοριες για τις λάμπες....................
__________________
Μιχαήλ αἰδώς Ἀργεῖοι· νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι
|
|
#23
23-03-15, 13:06
|
|||
|
|||
|
παιδια δυστυχώς βρηκα το ενα χελωνακι νεκρο σημερα το πρωι... ηταν απο το σαββατο που τα πηρα νοχελικο και καθοταν με τις ωρες πανω στο βραχακι και δεν επαινε στο νερο... σημερα το βρηκα μεσα στο νερο ακηνητο...
 μαλλον το πηρα αρρωστο απο το πετ σοπ...
|
|
#24
23-03-15, 15:27
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Πιστεύω είσαι σχετικός, έχεις χελώνες; Υπάρχει Daylight basking spot αλλα έχει πιο στενη δέσμη φωτός για συγκεκριμενο χώρο που θα φωτίζει. Βούλα λυπάμαι για το χελωνάκι, μήπως να έδινες πίσω στο petshop το άλλο και να πάρεις ένα ενυδρείο ιδανικού μεγέθους για 2 χρυσόψαρα; Καταλαβαίνω την αγάπη που μπορεί να έχουμε για ζωάκια,ψάρια, ερπετά, κλπ, αλλλα καλό θα ήταν πριν πάρουμε οτιδήποτε να μάθουμε τις ανάγκες του και αν μπορούμε και οικονομικά να τις προσφέρουμε.
__________________
Μιχαήλ αἰδώς Ἀργεῖοι· νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι
|
|
#25
23-03-15, 15:49
|
|||
|
|||
|
μπορω να παρω μια λαμπα που να εκπεμπει και τις ακτινοβολιες αλλα και θερμοτητα; ειχα σκοπο να βαλω uvb λαμπα στο καπακι και να παρω μια σε στιλ λαμπα γραφειου για να βαλω την θερμοτητα αλλα τελικα δεν βρησκω καταληλη λαμπα για το καπακι (ολες ξεκινάν απο 38cm ενω το καπακι μου εχει υποδοχη για 35cm λαμπα) οποτε αν γινετε να παρω ενα φωτιστικο γραφειου και με αυτο να εχω και ακτινιβολια και θερμοτητα... γινεται; επεισης ποσσες ωρες πρεπει να την εχω αναμμενη;
|
|
#26
23-03-15, 16:07
|
||||
|
||||
|
Η φωτοπερίοδος ειναι γύρω στις 7-8 ώρες υπάρχουν καπέλλα με μανταλάκι για τις λάμπες.
Αυτο που προσπαθούμε να κάνουμε ειναι να τους δώσουμνε τεχνητά τον ήλιο που τους στερούμε αφου ζούν σε εσωτερικό χώρο. Διάβασες τίποτα για τις ανάγκες τους; Τι ηλικία έχεις;
__________________
Μιχαήλ αἰδώς Ἀργεῖοι· νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι
|
|
#27
23-03-15, 16:13
|
|||
|
|||
|
διαβαζω συνεχεια και προσπαθω να αφομιωσω αυτα που διαβαζω πολλες φορες μπερδευομαι ομως.... ειμαι 32 την πηρα για τα παιδια μου που ειναι μικρα ακομα βεβαια για να ασχοληθουν οποτε την ανελαβα εγω μεχρι να μεγαλωσουν... απλα ρωτησα αν μπορω να παρω - υπαρχει λαμπα 3 σε ενα και uva και uvb και θερμοτητα μαζι και αν υπαρχουν ειναι σωστο να τις χρησιμοποιησω; τετοια καπελα που μπορω να βρω; στα πετ σοπ ή και σε μαγαζια με ηλεκτρικα; και πως θα ξερω αν ταίριαζει η λαμπα; ένταξη μαλλον σας εχω πρήξει αλλα ειμαι εντελως ασχετη...
|
|
#28
23-03-15, 16:27
|
||||
|
||||
|
Ετσι τη πάτησα κι εγώ, ήθελαν οι μικροί 2 χελωνάκια τα έχω 3μιση χρόνια κι έμαθα αρκετά διαβάζωντας.
Ευτυχώς βοήθησαν και οι ενυδρειακές γνώσεις που εχω απο το 1980. Μεχρι και χειρουργείο έκανα στη μια χελώνα...... https://youtu.be/hk6tODhDi1w
__________________
Μιχαήλ αἰδώς Ἀργεῖοι· νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι
|
|
#30
23-03-15, 17:32
|
||||
|
||||
|
αυτη έλεγα αλλα απευθύνεται σε breeders ασε που ειναι και πολλα τα watt(μεγαλύτερο κόστος για 6-8 ώρες).
Λυση 1+3 http://www.petsupermarket.gr/4285/%C...ctor-100w.html αυτο ειναι το καπελο που έλεγα. υπάρχει και άξονας που το ανεβοκατεβάζεις και στηρίζεται στο τζάμι http://www.exo-terra.com/en/products/light_bracket.php ή το πιάνεις με το μανταλάκι......
__________________
Μιχαήλ αἰδώς Ἀργεῖοι· νῦν ἄρκιον ἤ ἀπολέσθαι
|
|
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| βοηθεια για σωστη διαχυση co2 | alex | Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά | 27 | 26-02-10 17:05 |
| πως να στησω ενα οσο πιο απλο ενυδρειο γινεται? | treno | Αρχάριοι γλυκού νερού | 14 | 15-09-06 16:06 |
| Τι χρειαζομαι για να στησω ενα ενυδρειο ως αρχαριος? | mikenuke | Αρχάριοι γλυκού νερού | 0 | 03-07-05 01:12 |
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
