Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Θαλασσινό νερό > Θαλασσινό νερό - Γενικά

Θαλασσινό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 21-09-12, 12:04
Το avatar του χρήστη Kotsos
Kotsos Ο χρήστης Kotsos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-09-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.837
Προεπιλογή Στήσιμο θαλασσινού ενυδρείου απο το 0

1)Αρχικά έχουμε την επιλογή του κατάλληλου ενυδρείου. Αν δεν έχουμε ήδη το ενυδρείο, αυτό που θα πρέπει να προσέξουμε, είναι κατ αρχήν τα λίτρα του. Μια μεγάλη διαφορά των θαλασσινών ενυδρείων από του γλυκού, είναι πως ο αριθμός των ψαριών που μπορούν να διατηρηθούν είναι κατά πολύ μικρότερος. Οπότε καλό είναι να μην επιλέξουμε κάποιο ενυδρείο των 20 ή 30 λίτρων. Ένα δεύτερο είναι το πλάτος του. Είναι προτιμότερο να επιλέξουμε ένα ενυδρείο 80x35, παρά ένα 100x28. Ακόμα καλύτερα αν το ενυδρείο είναι κύβος. Το πλατύ ενυδρείο δίνει την δυνατότητα να στήσουμε σωστά τον βράχο μας, αλλά και ομορφότερο αποτέλεσμα.

2)
Το επόμενο βήμα είναι η επιλογή skimmer. Το skimmer είναι ίσως το πιο σημαντικό σε ένα θαλασσινό ενυδρείο, ειδικά για έναν αρχάριο. Σε μικρά ενυδρεία, όπου οι αλλαγές νερού είναι ευκολότερο να γίνουν, ίσως να μπορεί να παραλειφθεί με συχνές αλλαγές νερού. Αν καθίσουμε και το υπολογίσουμε όμως, σίγουρα θα μας βγει ακριβότερο το αλάτι τελικά.
Τι κάνει όμως το skimmer? Ένα skimmer αφαιρεί από το ενυδρείο μας τα οργανικά κατάλοιπα πριν αυτά αποσυντεθούν και μετατραπούν σε αμμωνία-νιτρώδη και τελικά νιτρικά. Θα δούμε το skimmer μας να ανταποκρίνεται άμεσα σχεδόν στο τάισμα, ειδικά αν ταΐζουμε με κατεψυγμένες τροφές. Αφού λοιπόν έχουμε λιγότερα νιτρικά, αυτό σημαίνει πρώτον πιο αραιές αλλαγές απ ότι αν δεν είχαμε skimmer, αλλά και μικρότερη ανάπτυξη άλγης.
Υπάρχουν πολλοί τύποι skimmer που μπορούμε να επιλέξουμε. Εσωτερικά ή εξωτερικά με αντλία ή venturi. Αυτό το οποίο θα πρέπει να προσέξουμε κατά την αγορά του skimmer είναι να μην είναι οριακά για τα λίτρα μας, αλλά για τουλάχιστον 1,5-2 φορές παραπάνω.

3)Ένα άλλο είδος φίλτρου που χρειαζόμαστε είναι ένα χημικό φίλτρο. Το ρόλο του χημικού φίλτρου μπορεί να τον παίξει ένα οποιοδήποτε φιλτράκι, εσωτερικό ή εξωτερικό, με ικανή χωρητικότητα σε σχέση με τα λίτρα μας. Σε αυτό θα τοποθετήσουμε ενεργό άνθρακα και αντιφώσφορο, σύμφωνα και πάλι με τα λίτρα μας, και θα πρέπει να τα αλλάζουμε συχνά. Συνήθως η διάρκειά τους είναι 3-4 βδομάδες.

4)Τώρα πρέπει να αποφασίσουμε αν θα έχουμε βιολογικό φίλτρο, ή αν τον ρόλο αυτό θα τον παίξει ο ζωντανός βράχος. Η προσωπική μου άποψη είναι ζωντανός βράχος, ο οποίος στην επιφάνειά του εκτός από τα ωφέλιμα βακτήρια, φέρει και δεκάδες άλλους οργανισμούς, αλλά και καλές άλγες. Λόγω αυτών ο βράχος παράγει λιγότερα νιτρικά αναλογικά με ένα βιολογικό φίλτρο.
(Περισσότερα για τον ζωντανό βράχο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14192 )
Με την ίδια λογική θα επιλέξουμε και αν θα πάρουμε ζωντανό ή όχι αραγωνητή. Και πάλι προσωπική μου άποψη είναι πως ο αραγωνητης δεν είναι τόσο απαραίτητο να αγορασθεί ζωντανός, όσο ο βράχος.
Ο αραγωνητης πρέπει να αναφέρω, είναι στην ουσία θρυμματισμένο κοράλλι, και σιγά σιγά διαλύεται στο νερό ανεβάζοντας τις σκληρότητες και το ph, κάτι πολύ χρήσιμο στο θαλασσινό ενυδρείο.

5)Αφού αποφασίσαμε δημοκρατικά ότι θα πάρουμε ζωντανό βράχο, θα χρειαστεί να προμηθευτούμε και κάποιους κυκλοφορητές, για να έχουμε την απαιτούμενη ροή γύρω από τον βράχο μας. Σε γενικές γραμμές οι κυκλοφορητές θα πρέπει να γυρνάνε 30 με 40 φορές τα λίτρα του ενυδρείου μας. Αυτό θα εξαρτηθεί βέβαια και από τις διαστάσεις του ενυδρείου που επιλέξαμε, αλλά και από το πόσο καλά θα στήσουμε τον βράχο μας. Επίσης καλό είναι αν χρειαζόμαστε για παράδειγμα ροή 6000λ/ω να μην πάρουμε έναν κυκλοφορητή με ροή 6000λ/ω, αλλά δυο με 3000λ/ω, ή και περισσότερους, ούτος ώστε να εξασφαλίσουμε σωστή ροή γύρω από τον βράχο.

6)Τέλος θα χρειαστούμε κάποιο όργανο για να μετράμε την αλατότητα, με πιο αξιόπιστο και ακριβές το ρεφρακτόμετρο. Αλλά και ένα θερμοστάτη.

7)Αφού προμηθευτούμε όλα τα παραπάνω μπορούμε επιτέλους να βάλουμε νερό στο ενυδρείο. Βάζουμε τον αραγωνητη, νερό, αλάτι, το skimmer μας, το χημικό μας φίλτρο, και είμαστε έτοιμοι. Προσέχουμε να έχει λιώσει καλά το αλάτι (το κάθε αλάτι αναφέρει μετά από πόσες ώρες έχει λιώσει πλήρως) και να έχουμε αλατότητα 1.024 με 1.026.

8 )Και πάμε να βρούμε βράχο..
Υπάρχουν δυο περιπτώσεις. Να βρούμε κουραρισμένο βράχο, ή ακουράριστο. Ο κουραρισμένος βράχος σημαίνει πως έχει δουλέψει στο πετ σοπ και είναι έτοιμος να δεχθεί ψάρι. Ο ακουράριστος έχει μόλις έρθει στο πετ σοπ, και κάποια μέρη του έχουν νεκρωθεί από την μεταφορά. Πρέπει λοιπόν να δουλέψει στο ενυδρείο μας μόνος του για κάποιο διάστημα, μέχρι να σταματήσει να παράγει αμμωνία. Το πλεονέκτημα του όμως είναι ότι θα τον αγοράσουμε φθηνότερα.
Γενικά αν ρωτήσουμε, θα μας πούνε από το μαγαζί αν είναι κουραρισμένος, αλλά μπορούμε και να το καταλάβουμε μετά την εισαγωγή στο ενυδρείο. Αν το skimmer μας βγάζει πολύ μπίχλα, και δούμε και ανεβασμένη αμμωνία, σημαίνει πως ο βράχος δεν είναι κουραρισμένος. Η διαδικασία μέχρι να στρώσει, μπορεί να πάει μέχρι και μήνα. Αν βιαζόμαστε λοιπόν, καλό είναι να πάρουμε κουραρισμένο.
Αυτό που πρέπει να δούμε κατά την αγορά είναι ο βράχος να είναι κόκκινος, δηλαδή να έχει αρκετή κοραλλίνη, και υπερβολικά ελαφρύς όταν τον σηκώνουμε (δηλαδή πολύ πορώδης). Γενικά θα χρειαστούμε περίπου 1 κιλό βράχου για κάθε 10 λίτρα ενυδρείου, ποσοστό του οποίου μπορεί να αντικατασταθεί και με νεκρό ανάλογα το μπαντζετ μας. Ένα ποσοστό 30-40% νεκρός είναι μια χαρά. Αν πάρουμε και νεκρό, ο νεκρός καλό είναι να μπει κάτω από τον ζωντανό σαν βάση, και να προσέξουμε να μην έχουμε νεκρά σημεία (χωρίς ροή)

9)Ακόμη κι αν πάρουμε κουραρισμένο, καλό είναι να τον αφήσουμε μόνο του κάποιες μέρες να δουλέψει. Αυτές τις μέρες θα επιλέξουμε τον φωτισμό μας. Αν πάμε για fish only δεν χρειαζόμαστε κάτι ιδιαίτερο, αν πάμε για reef θα πρέπει να επιλέξουμε ανάλογα του ενυδρείου μας (διαστάσεις) αλλά και του είδους των κοραλλιών που θέλουμε (μαλακά ή σκληρά). Υπάρχει αντίστοιχο αναλυτικότατο υπόμνημα για τα είδη φωτισμού, οπότε δεν θα επεκταθώ. ¶λλωστε δεν έχω και μεγάλη εμπειρία σε reef ενυδρεία.
(Είδη φωτισμού για Reef ενυδρεία http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14508 )

10)Ένα άλλο κεφάλαιο είναι η χρήση όσμωσης. Σίγουρα είναι καλό να έχουμε, αλλα υπάρχουν αρκετοί που τρέχουν ακόμη και reef χωρίς. Εγώ πάντως χρησιμοποιώ.

Τα παραπάνω είναι το μίνιμουμ που θα χρειαστεί κάποιος για ένα σωστό ενυδρείο. Από κεί και πέρα όπως θα ανακαλύψετε στην συνέχεια υπάρχουν πολύ περισσότερα. Ριάκτορες για άνθρακα και αντιφώσφορο, φίλτρα άμμου, refugium κ.α.
(Περισσότερα για τα φίλτρα http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=15393 )

Καλή επιτυχία

Σίγουρα δεν είμαι απο τους μετρ του είδους, οπότε περιμένω τυχών διορθώσεις..
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 21-09-12, 12:25
Το avatar του χρήστη ChocolatePuma
ChocolatePuma Ο χρήστης ChocolatePuma δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-04-2012
Περιοχή: Μαρκόπουλο Αττικής
Μηνύματα: 4.653
Προεπιλογή ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ!!!

Επειδή νιώθω "υπεύθυνος" για το συγκεκριμένο ποστ...χίλια ευχαριστώ στον Kotso!
Να σαι καλά... και για τον χρόνο και για τις γνώσεις που μοιράστηκες!!!

Τα υπόλοιπα...στο "θέμα" που έχω ήδη ανοίξει
__________________
Σύμφωνα με τελευταία μελέτη του Εθνικού Θαλάσσιου Ενυδρείου της Βρετανίας και των πανεπιστημίων του Πλίμουθ και του Έξετερ, η παρατήρηση των ψαριών την ώρα που κολυμπούν «ρίχνει» την αρτηριακή πίεση και τους καρδιακούς παλμούς, μειώνοντας το στρες και οδηγώντας σε κατάσταση ηρεμίας.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 21-09-12, 16:15
Το avatar του χρήστη Κουραμπιές
Κουραμπιές Ο χρήστης Κουραμπιές δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-07-2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 2.092
Προεπιλογή

Δεν με βρηκες αντιθετο πουθενα!! Μπραβο ΚΩΣΤΑ, σιγουρα εχεις μια καλη εμπειρια, συγχαρητηρια για το αρθρακι, προτεινω να το εμπλουτισεις με λινκς απο τα υπολοιπα υπομνηματα, να το καθαρισεις/κατηγοριοποιησεις λιγο με 1. 2. 3...κλπ και να ανεβει και αυτο σαν υπομνημα!!
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 21-09-12, 16:18
Το avatar του χρήστη Kotsos
Kotsos Ο χρήστης Kotsos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-09-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.837
Προεπιλογή

Ποιος είναι ο γιώργος??
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 21-09-12, 16:19
Το avatar του χρήστη exelix
exelix Ο χρήστης exelix δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 17-12-2009
Περιοχή: Πάτρα-Αθήνα
Μηνύματα: 3.997
Προεπιλογή

¶ντε ρε παιδιά βάλτε ένα χεράκι να κάνετε μια ομορφιά γιατί οι moderators... κουράζονται ήδη πολύ!
__________________
Aquascaping Contest 2013
Στέλιος
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 21-09-12, 16:23
Το avatar του χρήστη Κουραμπιές
Κουραμπιές Ο χρήστης Κουραμπιές δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-07-2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 2.092
Προεπιλογή

ΧΑΧΑΑΧΧΑΧ ελα ντε!! Διορθωθηκε! exelix τι να κανουμε οεο?? Δεν σεπιασα
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 21-09-12, 16:30
Το avatar του χρήστη Kotsos
Kotsos Ο χρήστης Kotsos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-09-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.837
Προεπιλογή

Κάτι έκανα.. καλύτερα έτσι??
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 21-09-12, 16:36
Το avatar του χρήστη Κουραμπιές
Κουραμπιές Ο χρήστης Κουραμπιές δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-07-2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 2.092
Προεπιλογή

voting για υπομνημα.
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 21-09-12, 16:54
Το avatar του χρήστη exelix
exelix Ο χρήστης exelix δεν είναι συνδεδεμένος
Super Moderator
 
Εγγραφή: 17-12-2009
Περιοχή: Πάτρα-Αθήνα
Μηνύματα: 3.997
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Κουραμπιές Εμφάνιση μηνυμάτων
ΧΑΧΑΑΧΧΑΧ ελα ντε!! Διορθωθηκε! exelix τι να κανουμε οεο?? Δεν σεπιασα
Αυτό που λέω είναι ότι ένα φόρουμ είναι τόσο δυνατό όσο τα μέλη του! Τι σημασία έχει αν κάποιος είναι συντονιστής για να γράψει ένα άρθρο; Αν ξέρει κάποιος κάτι καλά το γράφει, μετά από συζήτηση διορθώνεται/συμπληρώνεται και αν κριθεί απαραίτητο μπαίνει σε υπόμνημα. Αλλά και το να γίνει υπόμνημα δεν είναι απαραίτητο, μπορεί να το βλέπει όλος ο κόσμος και να μη γίνει υπόμνημα, αλλά ας μη φτάνουμε μακριά αυτή την κουβέντα!
__________________
Aquascaping Contest 2013
Στέλιος
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 21-09-12, 17:21
Το avatar του χρήστη Κουραμπιές
Κουραμπιές Ο χρήστης Κουραμπιές δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-07-2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 2.092
Προεπιλογή

Κατανοητος!
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 21-09-12, 23:33
sps4ever(niktso) Ο χρήστης sps4ever(niktso) δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-02-2003
Περιοχή: ΒΥΡΩΝΑΣ
Μηνύματα: 652
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Kotsos Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε γενικές γραμμές οι κυκλοφορητές θα πρέπει να γυρνάνε 40 με 60 φορές τα λίτρα του ενυδρείου μας.
10Χ σε ενυδρειο με ricordea ειναι μια χαρα.20Χ θα "καλύψει" τα περισσοτερα mixed 40Χ ειναι για "απαιτητικα" 60Χ ειναι στα ορια του "πολυ"

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Kotsos Εμφάνιση μηνυμάτων
7)Αφού προμηθευτούμε όλα τα παραπάνω μπορούμε επιτέλους να βάλουμε νερό στο ενυδρείο. Βάζουμε τον αραγωνητη, νερό, αλάτι, το skimmer μας, το χημικό μας φίλτρο, και είμαστε έτοιμοι. Προσέχουμε να έχει λιώσει καλά το αλάτι (το κάθε αλάτι αναφέρει μετά από πόσες ώρες έχει λιώσει πλήρως) και να έχουμε αλατότητα 1.022 με 1.024.
22 σε reef είναι πολυ λιγο και δεν το χρησιμοποιούν. Αντιθετα κατω οριο ειναι το 24 με προτιμητεο και 25 και 26.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Kotsos Εμφάνιση μηνυμάτων
9)(Είδη φωτισμού για Reef ενυδρεία http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=14508 )
Καλό θα ηταν να σβηστει το link αυτο.Για τα σημερινα δεδομενα ειναι αρχαιολογία. Τ8 δεν υπάρχει καν σαν συζητηση σε reef ενώ σίγουρα η τάση σημερα ειναι T5 και led με πιθανότητα να πάμε σε κάτι διαφορετικό.
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 21-09-12, 23:45
Το avatar του χρήστη Kotsos
Kotsos Ο χρήστης Kotsos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-09-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.837
Προεπιλογή

T5 χρησιμοποιούνται ακόμα απο πολλούς.. Το μόνο μειονέκτημα είναι οτι δεν αναφέρει για λεντ..
Αυτά που λέει στην αρχή πάντως γενικά περι φωτισμού είναι μια χαρά..

Ευχαριστώ για τις διορθώσεις..

Να βάλω 20 με 40χ δηλαδή και 24-26 αλατότητα?
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 22-09-12, 01:09
Το avatar του χρήστη kostas82
kostas82 Ο χρήστης kostas82 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-02-2010
Περιοχή: Κ.κηφισιά Αττική
Μηνύματα: 2.572
Προεπιλογή

Μπράβο Κωστή ωραίο το άρθρο σου είναι καλός μπούσουλας
για το φωτισμό συμφωνώ και εγώ με τον Νίκο ακόμα και τις μετάλλου όσο πάει όλο και λιγότεροι τις δουλεύουν , το μέλλον ανήκει στο λεντ .
Στο κομμάτι της επιλογής του ενυδρείου θα ήθελα να προσθέσω ότι καλό είναι να γίνει μελέτη από πριν για την τοποθέτηση σαμπ με σωστή υπερχείλιση τύπου durso πχ , ακόμα καλό είναι η παροχή ρεύματος του ενυδρείου να είναι σε ξεχωριστό πίνακα για ασφάλεια γιατί το θαλασσινό νερό είναι πολύ πιο αγώγιμο από το γλυκό .
Ακόμα υπάρχει η επιλογή να ξεκινήσει κάποιος με νεκρό βράχο και αραγωνίτη και με την προσθήκη λίγων ξύσματων κοραλλίνης άλγης να μπολιάσει το ενυδρείο , ακόμα ο ''μεταχειρισμένος'' βράχος και αραγωνίτης δεν είναι πάντα μια καλή επιλογή αν σκεφτείς ότι μπορεί να είναι φορτωμένος με φωσφορικά , παράσιτα ακόμα και χαλκό .
Το φίλτρο Α.Ο. είναι must σε ενυδρεία υφάλου και μάλιστα με την προσθήκη μονάδας ριτίνης στο τέλος , την αλατότητα σε ενυδρεία υφάλου στο 1026 για να μην έχεις προβλήματα και αν ξεκινάς θαλασσινό ενυδρείο με την προοπτική να φιλοξενήσεις ζωντανά με απαιτήσεις σε σταθερές τιμές νερού θα πρέπει να πάρεις απαραίτητα μία δοσομετρική αντλία , ή έναν αντιδραστήρα ασβεστίου .
Τέλος μου αρέσει που το κομμάτι του θαλασσινού στο φόρουμ έχει πιο πολύ κίνηση τελευταία σε σχέση με τα τελευταία χρόνια και άνθρωποι που ξέρουν δέκα πράγματα γράφουν και τα μοιράζονται ..good job
__________________
Κώστας
Πληροφορίες ενυδρείου :
Reef
Main display800l , Sump 200l
Lighting : DIY custom multichip led
Circulation: 3xwp60 jebao , jebao dct12000,Skimmer Atb big econo ,
Calsium reactor : Shuran jetstream 1, Zeo reactor Diy
Cooling Tr
20, Heating Eheim Jager
Auto top off DIY , ROWw

Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 22-09-12, 03:19
Το avatar του χρήστη Giwrgos P.
Giwrgos P. Ο χρήστης Giwrgos P. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 27-07-2010
Περιοχή: Αθήνα (Γαλάτσι)
Μηνύματα: 596
Προεπιλογή

μια παρατηρηση μονο! αραγωνιτη γιατι δεν ανεφερες?
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 22-09-12, 09:12
sps4ever(niktso) Ο χρήστης sps4ever(niktso) δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 13-02-2003
Περιοχή: ΒΥΡΩΝΑΣ
Μηνύματα: 652
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Kotsos Εμφάνιση μηνυμάτων
T5 χρησιμοποιούνται ακόμα απο πολλούς..
Γράφω ότι σε αντιθεση με το αρθρο που λεει οτι η ταση ειναι για ΜΗ σήμερα η τάση ειναι Τ5 και LED. Νομίζω ότι λέω ακριβώς αυτό που λες και εσυ.
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 22-09-12, 09:29
Το avatar του χρήστη Kotsos
Kotsos Ο χρήστης Kotsos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 10-09-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 1.837
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από giorginakos Εμφάνιση μηνυμάτων
μια παρατηρηση μονο! αραγωνιτη γιατι δεν ανεφερες?
στο 4 βρε..

Ευχαριστώ παιδιά.. Εγώ δεν μπορώ να κάνω πια αλλαγές, το εντιτ έφυγε..
-------------------------
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από sps4ever(niktso) Εμφάνιση μηνυμάτων
Γράφω ότι σε αντιθεση με το αρθρο που λεει οτι η ταση ειναι για ΜΗ σήμερα η τάση ειναι Τ5 και LED. Νομίζω ότι λέω ακριβώς αυτό που λες και εσυ.
Εγώ ΜΗ έχω πάντως, αλλα για άλλο λόγο
__________________

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Kotsos : 22-09-12 στις 09:29 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 22-09-12, 10:23
Το avatar του χρήστη Giwrgos P.
Giwrgos P. Ο χρήστης Giwrgos P. δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 27-07-2010
Περιοχή: Αθήνα (Γαλάτσι)
Μηνύματα: 596
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Kotsos Εμφάνιση μηνυμάτων
στο 4 βρε..

Ευχαριστώ παιδιά.. Εγώ δεν μπορώ να κάνω πια αλλαγές, το εντιτ έφυγε..
-------------------------
Εγώ ΜΗ έχω πάντως, αλλα για άλλο λόγο
στραβομαρα
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου Sakisdraminos Θαλασσινό νερό - Γενικά 10 28-08-12 22:34
Κόστος θαλασσινού ενυδρείου! gfdimopo Θαλασσινό νερό - Γενικά 15 13-07-08 14:55
Στήσιμο Θαλασσινού... (Mεσογειακού) Kotsos Μεσογειακό 54 12-07-08 12:00
Στήσιμο Θαλασσινού... klaz Reef 29 19-05-08 16:41

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 13:39.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,07213 seconds with 13 queries