Pterygoplichthys pardalis ??

[Melydron]

Ρε παιδια για πειτε μου κ σεις τη γνωμη σας..ειναι Pterygoplichthys pardalis η Pterygoplichthys gibbiceps ?
στο πτερυγιο της ουρας του στο τελος εχει μια γραμμη ασπρη η οποια δεν ξερω αν ξεκαθαριζετε στις παρακατω φωτογραφιες. Ειναι το πρωτο μου γατοψαρο και ειμαι πολυ ενθουσιασμενος με τη παρτυ του! Αν μπορειτε βεβαια να ξεκαθαρισετε και φυλο θα σας ειμαι ευγνωμον!

[apolonistis]

το δευτερο πρεπει να ναι....
δεν ειμαι 100 τα εκατο σιγουρος....

[maikl]

το δευτερο.....

[Melydron]

γιατι εβαλες θλιμμενο προσωπακι ρε παλικαρε lmaikl ;

[Σπύρος Μ]

είναι gibbiseps..Φτάνει τα 45-50εκ και χρειάζεται ενα αρκετά ευρύχωρο ενυδρείο(600-700) λίτρα τουλάχιστον..
Εξ'ου και το θλιμμένο πρόσωπο..

[Melydron]

ωραια! και που το προβλημα;μην ειστε τοσο απαισιοδοξοι για τους χρηστες ρε παιδες..υπαρχουν και πιο πολλα λιτρα για τετοια πραγματα..περιμενετε να μεγαλωσει λιγο πρωτα! για τσεκαρε λιγο εδω αυτη τη φωτο και πες μου μετα για τα 600 λιτρα.. αν και εχω μεσα μονο χρυσοψαρα τα οποια ηταν 3 στην αρχη και ειναι 65 μετρημενα..χωρια το γονο που υπαρχει μεσα! η στερνα ειναι διαστασεις 3.5 μετρα μηκος και 3 μετρα πλατος και υψος 1,50 μετρο! αρκετα λιτρα πιστευω για κατι τετοιο.

[Melydron]

μερικες ακομα φωτογραφιες του! Πιστευω να μη δω αλλα θλιμενα προσωπακια

[maikl]

...μια ερωτηση θα ηθελα να σου κανω: για ποιο λογο αγορασες το συγκεκριμενο ψαρι?

[Ryu]

Αρχική Δημοσίευση από Melydron

ωραια! και που το προβλημα;μην ειστε τοσο απαισιοδοξοι για τους χρηστες ρε παιδες..υπαρχουν και πιο πολλα λιτρα για τετοια πραγματα..περιμενετε να μεγαλωσει λιγο πρωτα! για τσεκαρε λιγο εδω αυτη τη φωτο και πες μου μετα για τα 600 λιτρα.. αν και εχω μεσα μονο χρυσοψαρα τα οποια ηταν 3 στην αρχη και ειναι 65 μετρημενα..χωρια το γονο που υπαρχει μεσα! η στερνα ειναι διαστασεις 3.5 μετρα μηκος και 3 μετρα πλατος και υψος 1,50 μετρο! αρκετα λιτρα πιστευω για κατι τετοιο.

ναι,αλλα θελει υψηλες θερμοκρασιες κ τον χειμωνα δεν θα επιζησει στην λιμνη....

[Γιώργος Κ]

Δε θα αργησει να μεγαλωσει!! Εξ ουτα θλιμμενα προσωπακια!! Αργα η γρηγορα θα αναγκαστεις να το αποχωρηστεις ... και ειναι κριμα να υποφερει!!
Το οτι ζουν τα ψαρια .... δεν παει να πει πως δεν υποφερουν ....

[kwstas_original]

στερνα με gibbiceps

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Melydron

ωραια! και που το προβλημα;μην ειστε τοσο απαισιοδοξοι για τους χρηστες ρε παιδες..υπαρχουν και πιο πολλα λιτρα για τετοια πραγματα..περιμενετε να μεγαλωσει λιγο πρωτα! για τσεκαρε λιγο εδω αυτη τη φωτο και πες μου μετα για τα 600 λιτρα.. αν και εχω μεσα μονο χρυσοψαρα τα οποια ηταν 3 στην αρχη και ειναι 65 μετρημενα..χωρια το γονο που υπαρχει μεσα! η στερνα ειναι διαστασεις 3.5 μετρα μηκος και 3 μετρα πλατος και υψος 1,50 μετρο! αρκετα λιτρα πιστευω για κατι τετοιο.

Το πλεκο ειναι τροπικο ψαρι και τα χρυσοψαρα ειναι κρυου νερου.
Τσεκαρε τις απαιτουμενες θερμοκρασιες για τη διαβιωση του καθε ψαριου.

[Melydron]

lmaikl το ψαρι δε το αγορασα μου το φερανε. δε πιανει χαμηλες θερμοκρασιες στη στερνα το πολυ να πεσει στους 23 βαθμους , δε νομιζω να επηρεαζει τα ψαρια της στερνας εχω ξαναβαλει τετοιου ειδους γατοψαρο αλλα μεγαλυτερο στη στερνα και δεν ειδα να εχει ιδιαιτερα προβληματα.

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από Melydron

... εχω ξαναβαλει τετοιου ειδους γατοψαρο αλλα μεγαλυτερο στη στερνα και δεν ειδα να εχει ιδιαιτερα προβληματα

Αρχική Δημοσίευση από georgarask

Το οτι ζουν τα ψαρια .... δεν παει να πει πως δεν υποφερουν ....

Επιμενεις .... κριμα για το ψαρι σου

[Kostas G.]

Ο pleco σου είναι Pterygoplichthys gibbiceps Δυστυχώς ο διαχωρισμός του φύλου σε αυτά τα ψάρια είναι πολύ δύσκολος και προειπωθέτει ενήλικα ψάρια σε διάθεση αναπαραγωγής προτιμώτερα....
Αν η θερμοκρασία διαπιστωμένα δεν πέφτει ποτέ κάτω από 20C και οι συνθήκες του νερού διατηρούνται καλές με αλλαγές νερού(καθόλου αμμωνία(ΝΗ3) και νιτρώδη(ΝΟ2),νιτρικά(ΝΟ3) κάτω από 20ppm και προτιμώτερα κάτω από 12,5ppm),τότε όχι μόνο η στέρνα αυτή δεν θα είναι κακή για το γατόψαρο αυτό,αλλά θα είναι ιδανική! Πες μας αν θες όλες τις παραμέτρους του νερού της στέρνας(ph,NH3,NO2,NO3,σκληρότητα) για να δούμε πόσο καλές είναι και μήπως χρειαστεί κάποια τροποποίηση για να τον δεχτεί


Υ.Γ.:Ας μη βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα...Η στέρνα δεν έχει τίποτα κακό αν δεν πέφτει η θερμοκρασία της Το οτι κρατούνται ψάρια κρύου νερού μέσα της δεν σημαίνει οτι είναι ακατάλληλη για τροπικά ψάρια,ούτε οτι είναι άψογη για κρύου...

[maikl]

-Πιστευεις ασχετα με τα λιτρα και τις αμμωνιες κ.λ.π οτι ειναι ενας καλος συνδυασμος??
Τι "ειδους" νερο χρειαζεται ο συγκεκριμενος πλεκο και τι τα χρυσοψαρα?Μηπως η τροφη και για τα δυο ειδη ειναι ιδια,ή μηπως εχουν αλλες διατροφικες αναγκες?Με την λαιμαργια των χρυσοψαρων αραγε θα φτανει τπτ στον πλεκο?Το πιο πιθανο ειναι οχι....συνεπεια? τον βλεπω να "βυζαινει" απο την βλενη των χρυσοψαρων,και τα χρυσοψαρα να εχουν μεγαλη θνησιμοτητα λογω πιθανης κακης διατροφης....
-Αν η Θ σου δεν πεφτει κατω απο τους 23οC τοτε για τι βαζεις χρυσοψαρα???
Γνωμη μου αποφασισε τι θελεις.....

[kwstas_original]

εγω προσωπικα συνεχιζω και διαφωνω....
θα βλεπαμε Pterygoplichthys gibbiceps στις λιμνες και στις στερνες και οχι ΚΟΙ και χρυσοψαρα....

[Kostas G.]

Μιχάλη,
Δεν πιστεύω πως είναι ιδανικός συνδυασμός,απλά,αν από τη μεριά του pleco οι συνθήκες είναι καλές,τότε είναι μια χαρά για τον pleco! Την πλευρά των χρυσόψαρων θα την ανέφερα μετά...
Οι διατροφικές τους ανάγκες είναι αρκετά παραπλήσιες αλλά έτσι και αλλιώς,ο pleco θα ταίζεται επιπλέον με δικές του τροφές,λαχανικά και φρούτα Τα χρυσόψαρα τρώνε και αυτά τέτοιες τροφές μεν και είναι γρήγορα στο φαί αλλά οι Pterygoplichthys gibbiceps ανταγωνίζονται άνετα και επάξια οποιοδήποτε παραπλήσιου μεγέθους ψάρι στο φαγητό Επίσης,ταίζοντας λαχανικά και φρούτα που βυθίζονται ή είναι πιο σκληρά,εγγυάται πως ο pleco θα λαβαίνει αρκετή τροφή μέχρι να μάθει να ανταγωνίζεται για τροφή και να τρώει ακόμα και από την επιφάνειαΜετά υπάρχει επίσης η άλγη,τα ξύλα(που θα πρέπει να μπουν αν δεν υπάρχουν) αλλά και τα πολλά περισσεύματα τροφής που δεν πρόκειται να τον αφήσουν νηστικό...
Το να έχουν πρόβλημα τα χρυσόψαρα μαζί του δεν είναι πολύ πιθανό,ιδιαίτερα σε τόσο μεγάλο χώρο...Επίσης,αναφέρω την πιθανότητα ανάγκης τροποποίησης για να τον δεχτεί
Την τελευταία σου απορία την έχω και εγώ Μια τροπική λιμνούλα είναι ότι πρέπει!!!! Και πραγματικά τώρα,δεν πιστεύω πως τα χρυσόψαρα είναι ιδανικά για μια τέτοια λίμνη...Καλό είναι να πέφτει και λίγο η θερμοκρασία για ψάρια από εύκρατες περιοχές...


Κώστα,
Σε λίμνες που η θερμοκρασία δεν πέφτει πολύ,βλέπουμε...Στη Florida,είναι κοινό να κρατιούνται Pterygoplichthys σε λίμνες μαζί με τα διάφορα άλλα ψάρια...Και όχι κατ' ανάγκην με τροπικά...Σε μερικά μέρη,πέφτει μάλιστα η θερμοκρασία κάτω από 20C και παρόλα αυτά,οι pleco αυτοί τα πάνε μια χαρά! Πολλοί εκεί τους βάζουν χωρίς να τους νοιάζουν καθόλου(κακώς φυσικά) μέσα στη λίμνη τους μαζί με άλλα διάφορα ψάρια,χωρις καμμία ιδιαίτερη φροντίδα,με τη θερμοκρασία να πέφτει και λιγάκι το χειμώνα και παρόλα αυτά,όταν κάποια στιγμή τους πιάσουν για κάποιο λόγο(π.χ. για να αδειάσουν την λίμνη για κάποιο λόγο),είναι τεράστιοι,πιο μεγάλοι απότι τους βλέπει κάποιος συνήθως ακόμη και σε καλού μεγέθους ενυδρεία! Αυτό δείχνει πως περνάνε καλά παρόλα αυτά Οπότε οι λίμνες,όταν έχουν καλές συνθήκες για αυτούς,είναι καταλληλότατες για αυτούς
Στην Ελλάδα όμως δυστυχώς,λόγω κλίματος στα περισσότερα μέρη της,μια λίμνη χρειάζεται θέρμανση για να είναι κατάλληλη για τροπικά ψάρια και γιαυτό δεν είναι κοινή η κράτηση τροπικών σε λίμνες αλλά εύκρατων ψαριών. Σε θερμαινόμενες λίμνες,στέρνες,κτλ ή σε εσωτερικές λίμνες,η κράτηση τροπικών είναι παραπάνω από εφικτή Ιδιαίτερα εσένα,θα σου ήταν πολύ χρήσιμο να εξετάσεις την περίπτωση μιας εσωτερικής ή εξωτερικής θερμαινόμενης λίμνης,λαμβανοντας υπόψη τα ψάρια που έχεις και θες να έχεις...

[kwstas_original]

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Κώστα,
Σε λίμνες που η θερμοκρασία δεν πέφτει πολύ,βλέπουμε...Στη Florida,είναι κοινό να κρατιούνται Pterygoplichthys σε λίμνες μαζί με τα διάφορα άλλα ψάρια...Και όχι κατ' ανάγκην με τροπικά...Σε μερικά μέρη,πέφτει μάλιστα η θερμοκρασία κάτω από 20C και παρόλα αυτά,οι pleco αυτοί τα πάνε μια χαρά! Πολλοί εκεί τους βάζουν χωρίς να τους νοιάζουν καθόλου(κακώς φυσικά) μέσα στη λίμνη τους μαζί με άλλα διάφορα ψάρια,χωρις καμμία ιδιαίτερη φροντίδα,με τη θερμοκρασία να πέφτει και λιγάκι το χειμώνα και παρόλα αυτά,όταν κάποια στιγμή τους πιάσουν για κάποιο λόγο(π.χ. για να αδειάσουν την λίμνη για κάποιο λόγο),είναι τεράστιοι,πιο μεγάλοι απότι τους βλέπει κάποιος συνήθως ακόμη και σε καλού μεγέθους ενυδρεία! Αυτό δείχνει πως περνάνε καλά παρόλα αυτά Οπότε οι λίμνες,όταν έχουν καλές συνθήκες για αυτούς,είναι καταλληλότατες για αυτούς
Στην Ελλάδα όμως δυστυχώς,λόγω κλίματος στα περισσότερα μέρη της,μια λίμνη χρειάζεται θέρμανση για να είναι κατάλληλη για τροπικά ψάρια και γιαυτό δεν είναι κοινή η κράτηση τροπικών σε λίμνες αλλά εύκρατων ψαριών. Σε θερμαινόμενες λίμνες,στέρνες,κτλ ή σε εσωτερικές λίμνες,η κράτηση τροπικών είναι παραπάνω από εφικτή Ιδιαίτερα εσένα,θα σου ήταν πολύ χρήσιμο να εξετάσεις την περίπτωση μιας εσωτερικής ή εξωτερικής θερμαινόμενης λίμνης,λαμβανοντας υπόψη τα ψάρια που έχεις και θες να έχεις...

αν ημασταν στη Φλοριντα θα ειχαμε λιμνες και οχι ενυδρεια!
εγω τουλαχιστον...
γιατι μου φαινετε πως χρυσοψαρα-γατοψαρα δεν ειναι καλος συνδιασμος?ασχετα αν υπαρχει χωρος...
εγω την εξεταζω την λυση αυτη αλλα μονο για εσωτερικο χωρο....το να θερμανεις κατι τετοιο εκτως απο πολυδαπανο ειναι απλα....χαζο!
αν ειδες ομως ο φιλος δεν ειπε τι σχεδια εχει στο μυαλο του και αν σκοπευει να θερμανει με καποιον τροπο την στερνα.οποτε λογικα του απανταμε ολοι με θλιμενες φατσουλες νομιζω!

[Kostas G.]

Και οι λίμνες και τα ενυδρεία έχουν την χάρη τους...Στη λίμνη έχεις να κάνεις με αντανακλάσεις και παραμορφώσεις του νερού κ.α. που πολλές φορές χαλάνε την ευχαρίστηση του να βλέπεις καλά τα ψάρια...Από την άλλη ένα ενυδρείο είναι πιο πολυδάπανο σε τέτοιες διαστάσεις για την κατασκευή του...Εγώ απλά θα είχα και τα δύο
Δεν βλέπω το λόγο του να είναι ο συνδυασμός γενικότερα γατόψαρων με χρυσόψαρα κακός...Συγκεκριμμένα μιλώντας,σίγουρα,δεν ταιριάζουν όλα τα γατόψαρα με χρυσόψαρα(π.χ. Phractocephalus) αλλά σε γενικές γραμμές,όσα ταιριάζουν σε συνθήκες νερού με αυτά,δεν έχουν κανένα πρόβλημα
Σου εύχομαι να βρείς το χώρα και να την φτιάξεις σύντομα!
Η θέρμανση εξωτερικής λίμνης δεν είναι τραγική,ειδικά αν φτιάξεις θερμοκήπιο από πάνω της οπότε οι απώλιες θερμότητας και νερού μειώνονται πάρα πολύ...Το καλοκαίρι είτε το αποσυναρμολογείς είτε βάζεις shade cloth και αποτρέπεις υπέρμετρη άνοδο της θερμοκρασίας...
Την στιγμή που είπε οτι η μικρότερη θερμοκρασία που η στέρνα του πιάνει τον χειμώνα είναι 23C,δεν τίθεται λόγος θέρμανσης...Προφανώς θα την έχει σε κάποιο προστατευμένο μέρος για μην κατεβαίνει η θερμοκρασία της...Τώρα αν είπε λάθος,αυτό δεν μπορώ να το ξέρω...

[kwstas_original]

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

σίγουρα,δεν ταιριάζουν όλα τα γατόψαρα με χρυσόψαρα(π.χ. Phractocephalus)



Σου εύχομαι να βρείς το χώρα και να την φτιάξεις σύντομα!

εχω χωρο για λιμνη στο μεγεθος του ΟΑΚΑ περιπου
δεν πεζει φραγγο ομως οποτε ψαχνω συναιτερο
να βαλει καποιος τα ξυλα και τα φυτα να βαλω εγω τα ψαρια!!!
ενδιαφαιρεσε???

[Kostas G.]

Διάθεση φυσικά και υπάρχει,φραγγολειψία όμως επικρατεί και από εδώ μεριάΑν έχεις καρότσα και διάθεση,έλα στον Πύργο της Ηλίας για ΆΦΘΟΝΑ ξύλα..... Έχω κάτι λεμονιές,ελιές και άλλα από πέρσι που θα πάνε θαύμα στη λίμνη σου...
Φυσικά αν είχες φράγγο,θα συζυτάγαμε και για container από Νότια Αμερική κατευθείαν...

Και από φυτά κάτι θα κάνουμε εννοείται...

[kwstas_original]

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Διάθεση φυσικά και υπάρχει,φραγγολειψία όμως επικρατεί και από εδώ μεριάΑν έχεις καρότσα και διάθεση,έλα στον Πύργο της Ηλίας για ΆΦΘΟΝΑ ξύλα..... Έχω κάτι λεμονιές,ελιές και άλλα από πέρσι που θα πάνε θαύμα στη λίμνη σου...
Φυσικά αν είχες φράγγο,θα συζυτάγαμε και για container από Νότια Αμερική κατευθείαν...

Και από φυτά κάτι θα κάνουμε εννοείται...

κατσε να κοτσαρω την μπαγγαζιερα και φυγαμε

[Kostas G.]

Θα κανονίσουμε