ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ ΝΕΡΟΥ ΓΙΑ ΑΦΡΙΚΑΝΕΣ ΚΑΙ ΑΛΑΤΙΑ....

[CONAN77GR]

Καλησπερα.Ειμαι κατοχος ενος ενυδρειου με κιχλιδες malawi mbuna.Θα ηθελα να ρωτησω σχετικα με την χρηση αλατιων (epson salt ή seachem cichlid lake salt ή αλατια για θαλασσινο ενυδρειο) στην προετοιμασια του νερου για τις αφρικανες.Χρησιμοποιω ηδη μαγειρικη σοδα μιας και ειχα λιγο πεσμενο το ΚΗ.Κανει καλο η χρηση αλατιων σε ΚΑΘΕ ΑΛΛΑΓΗ(μικρη ποσοτητα) στα ψαρια?(Εκτος απο το ανεβασμα στο GH)Και αν κανει καλο ποιο αλατι απο τα παραπανω πρεπει να βαζω?Εχω ακουσει οτι το θαλασσινο εχει και πολλα ιχνοστοιχεια που κανουν καλο.Αλλοι παλι λενε οτι δεν κανει καλο και βαζουν σκετο epson salt ή αλατι για ενυδρεια γλυκου νερου.Ξερει καποιος?Και αν ναι τι ποσοτητες βαζει?
Οι τιμες του νερου δικτυου ειναι:GH=10
KH=6
PH=7,6
Ευχαριστω πολυ

[Κλεόβουλος]

Καλώς ήρθες.
Πες μας τι τιμές έχεις στο ενυδρείο σου με την χρήση της μαγειρικής σόδας και αν έχεις ασβεστολιθικές πέτρες ή αραγωνίτη.

Με την χρήση αλάτων (όχι αλατιού) μπορούμε να ανεβάσουμε τις τιμές στις σκληρότητες και το ph.
Με το διττανθρακικό νάτριο NaHco3 (η γνωστή μαγειρική σόδα) ανεβάζουμε την ανθρακική σκληρότητα Kh και μπορούμε να σταθεροποιήσουμε τις τιμές του ph μεταξύ 8,1-8,4~
Με το θειικό μαγνήσιο MgSO4 (αυτό περιέχουν κυρίως τα σκευάσματα αλάτων του εμπορίου)αυξάνουμε την γενική σκληρότητα GH.
Υπάρχουν κι άλλα άλατα που είναι χρήσιμα για την υγεία των ψαριών της Μαλάουι (κάποιες ποσότητες υπάρχουν και στο πόσιμο νερό) όπως χλωριούχο νάτριο,το χλωριούχο κάλιο,ιωδιούχο κάλιο κλπ. γιαυτό και προσθέτω σε αραιά διαστήματα μικρή ποσότητα epsom salt ή το cichlid lake salt της seachem.

Για την θεραπευτική χρήση του ενυδρειακού αλατιού δες εδώ
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=8221

[CONAN77GR]

Ευχαριστω για την απαντηση!
Λοιπον με ενα κουταλακι του γλυκου μαγειρικης σοδας στα 100 λιτρα νερου εχω τις παρακατω τιμες:
PH=8-8.1
GH=14
KH=12
Δυστυχος δεν ειναι της API τα τεστ και ειμαι λιγο επιφυλακτικος για τις μετρησεις αυτες...
Εχω ασβεστολιθικες πετρες και περιπου 45 κιλα αραγωνιτη στο βυθο.
Το epson salt κανει την ιδια δουλεια με το seachem lake salt?
Ποση ποσοτητα σε αναλογια βαζεις εσυ τα αλατα αυτα και ποση μαγειρικη σοδα για να δω που βαδιζω?
Τελος σε τι θερμοκρασια κρατας τις αφρικανες σου?Γιατι κατα την φωτοπεριοδο που μου ανεβαινει απο 24,5 σε 25,5-26 παρατηρω μειωση του ph σε 8-7,9....

[lingistis]

Αρχική Δημοσίευση από CONAN77GR

Το epson salt κανει την ιδια δουλεια με το seachem lake salt?
Ποση ποσοτητα σε αναλογια βαζεις εσυ τα αλατα αυτα και ποση μαγειρικη σοδα για να δω που βαδιζω?
Τελος σε τι θερμοκρασια κρατας τις αφρικανες σου?Γιατι κατα την φωτοπεριοδο που μου ανεβαινει απο 24,5 σε 25,5-26 παρατηρω μειωση του ph σε 8-7,9....

Το epson salt είναι ανυδρο θειικό μαγνήσιο, είναι ένα συστατικό και κάνει για αύξηση της GH που νομίζω ότι στο 14 είναι καλά. Αν προσθέσεις μισώ κουταλάκι του γλυκού στα 20 λίτρα νερό θα αυξηθεί και άλλο το GH και αυξάνεις την ποσότητα σιγά σιγά σε κάθε αλλαγή νερού σου ώσπου να πετύχεις τον στόχο σου. Εγώ προσθέτω μισώ κουταλάκι του γλυκού στα 10 λίτρα νέου νερού στις αλλαγές μου.

Το seachem lake salt είναι πολλά συστατικά. Δεν κάνει την ίδια δουλειά... προσφέρει και ιχνοστοιχεία απαραίτητα για τα ψάρια.
Εγώ για εμπλουτισμό ιχνοστοιχίων έτοιχε να έχω Instant Ocean, προσθέτω μισώ κουταλάκι του γλυκού στα 10 λίτρα νέου νερού στις αλλαγές μου.

Διττανθρακικό νάτριο NaHco3 (η γνωστή μαγειρική σόδα) προσθέτω μισώ κουταλάκι του γλυκού στα 10 λίτρα νέου νερού στις αλλαγές μου.

Τα πρόσθετα άλατα τα ανακατεύουμε καλά πρώτα σε μια κούπα με πολύ ζεστό νερό ώσπου να διαλυθούν και μετά τα ρίχνουμε στο κουβά με το νέο νερό. Εγώ ετοιμάζω τις αναλογίες χώρια για κάθε 10 λίτρα νερό και σε χώριες κούπες τα άλλατα από την μαγειρική σόδα. Που και που σε κάποιους "κουβάδες" νερό δεν ρίχνω προσθετα. Εάν έχεις εξάτμηση νερού ΠΡΕΠΕΙ να συμπληρώνεις με σκέτο νερό βρύσης συν αντιχλώριο το ενυδρείο σου πριν αρχίσεις τις αλλαγές... γιατί μετά από μήνες θα έχεις αλμυρό νερό στο ενυδρείο σου!!! Μην ξεχάσεις να βάλεις αντιχλώριο στο τέλος.

Θερμοκρασία νερού 25C.

Εγώ έχω ρομαντικό "χαμηλό" φωτισμό για περίπου 5 ώρες κάθε μέρα

[CONAN77GR]

Πολυ κατατοπιστικος!Ευχαριστω πολυ!Ελπιζω να δουμε και αλλες γνωμες εδω ωστε να διασταυρωσουμε και με αλλους τις ποσοτητες και τις τεχνικες για να εχουμε οσο μπορουμε καλυτερες παραμετρους για τις αφρικανες μας!

ps Αν στα 10 λιτρα ριχνεις μιση κουταλια μαγειρικη σοδα..Στα 100 λιτρα που κανω αλλαγη νερου χρειαζομαι...5 κουταλακια του γλυκου σοδα....Δεν ειναι πολλα?Τι τιμες περνεις με τις αναλογιες αυτες?Οχι μονο για ΚΗ αλλα και PH-GH?
Και παλι ευχαριστω πολυ!

[MakChem]

Αρχική Δημοσίευση από CONAN77GR

Ευχαριστω για την απαντηση!
Λοιπον με ενα κουταλακι του γλυκου μαγειρικης σοδας στα 100 λιτρα νερου εχω τις παρακατω τιμες:
PH=8-8.1
GH=14
KH=12
Δυστυχος δεν ειναι της API τα τεστ και ειμαι λιγο επιφυλακτικος για τις μετρησεις αυτες...
Εχω ασβεστολιθικες πετρες και περιπου 45 κιλα αραγωνιτη στο βυθο.
Το epson salt κανει την ιδια δουλεια με το seachem lake salt?
Ποση ποσοτητα σε αναλογια βαζεις εσυ τα αλατα αυτα και ποση μαγειρικη σοδα για να δω που βαδιζω?
Τελος σε τι θερμοκρασια κρατας τις αφρικανες σου?Γιατι κατα την φωτοπεριοδο που μου ανεβαινει απο 24,5 σε 25,5-26 παρατηρω μειωση του ph σε 8-7,9....

Το epsom salt και το cichlid lake salt της Seachem κάνουν την ίδια δουλειά, δηλαδή αυξάνουν τη GH. Ωστόσο, το πρώτο προσθέτει μόνο μαγνήσιο στο νερό, ενώ το δεύτερο προσθέτει μαγνήσιο, ασβέστιο, κάλιο και νάτριο σε κατάλληλες αναλογίες. Άρα, κατά την άποψή μου είναι πιο χρήσιμο το cichlid lake salt.

[lingistis]

Αρχική Δημοσίευση από CONAN77GR

ps Αν στα 10 λιτρα ριχνεις μιση κουταλια μαγειρικη σοδα..Στα 100 λιτρα που κανω αλλαγη νερου χρειαζομαι...5 κουταλακια του γλυκου σοδα....Δεν ειναι πολλα?Τι τιμες περνεις με τις αναλογιες αυτες?Οχι μονο για ΚΗ αλλα και PH-GH?

Οι τελικές τιμές είναι συνάρτηση των αρχικών παραμέτρων του νερού σου. Δεν είναι πολύ η σόδα. Αρχίζεις με λίγο και αυξάνεις...

εγώ από ρH 7 πάω στο 8, από dKH 3 στο 9 και GH < 3 σε 12.

Αρχική Δημοσίευση από MakChem

Το epsom salt και το cichlid lake salt της Seachem κάνουν την ίδια δουλειά, δηλαδή αυξάνουν τη GH. Ωστόσο, το πρώτο προσθέτει μόνο μαγνήσιο στο νερό, ενώ το δεύτερο προσθέτει μαγνήσιο, ασβέστιο, κάλιο και νάτριο σε κατάλληλες αναλογίες. Άρα, κατά την άποψή μου είναι πιο χρήσιμο το cichlid lake salt.

υπάρχει και οικονομική διαφορά... ένα κιλό epsom salt κοστίζει 7 με 8 ευρώ ενώ 1 κιλό Seachem Cichlid Lake Salt πάνω από 22 ευρώ και σε αναλογίες βάζει (για mbuna) μια κουταλιά epsom salt ενώ θέλεις 2 κουταλιές Seachem Cichlid Lake Salt. Θεωρώ ο συνδιασμός των δύο (π.χ. epsom salt μαζί με κάποιο αλάτι) προσφέρει το ίδιο αποτέλεσμα αλλά πιο οικονομικά.

[CONAN77GR]

Για μαγειρικο αλατι το ξεχναμε τελειως πιστευω ε?

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από CONAN77GR

Λοιπον με ενα κουταλακι του γλυκου μαγειρικης σοδας στα 100 λιτρα νερου εχω τις παρακατω τιμες:
PH=8-8.1
GH=14
KH=12
Δυστυχος δεν ειναι της API τα τεστ και ειμαι λιγο επιφυλακτικος για τις μετρησεις αυτες...
Εχω ασβεστολιθικες πετρες και περιπου 45 κιλα αραγωνιτη στο βυθο.
....

Οι μετρήσεις σου είναι καλές και αφού έχεις και ασβεστολιθικά υλικά μη το βασανίζεις πολύ το θέμα
Φρόντισε να έχεις σταθερές ρουτίνες στις αλλαγές νερού, παρακολούθησε τις παραμέτρους σου να έρθουν σε μιά ισορροπία και είσαι οκ.
Θα περιμένουμε παρουσίαση του ενυδρείου σου για να πούμε και περισσότερα

[kouman]

αν θελουμε να αποφυγουμε τελειως τα προιοντα που μας πουλανε λογο οικονομιας... μπορουμε να το κανουμε? συγουρα δεν θα ειναι τοσο τελεια τα αποτελεσματα αλλα οκ... ειναι πολλα τα λιτρα μου και σκευτομουνα μηπως γινεται και ετσι.... μπορω στα 100 λιτρα πχ να ριχνω 5 κουταλακια μαγειρικης σοδας και καποιο ειδος αλατιου ( ακατεργαστο ) και ποσο θα ειναι αυτο? ή τι αλλες λυσεις εχουμε?

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από kouman

αν θελουμε να αποφυγουμε τελειως τα προιοντα που μας πουλανε λογο οικονομιας... μπορουμε να το κανουμε? συγουρα δεν θα ειναι τοσο τελεια τα αποτελεσματα αλλα οκ... ειναι πολλα τα λιτρα μου και σκευτομουνα μηπως γινεται και ετσι.... μπορω στα 100 λιτρα πχ να ριχνω 5 κουταλακια μαγειρικης σοδας και καποιο ειδος αλατιου ( ακατεργαστο ) και ποσο θα ειναι αυτο? ή τι αλλες λυσεις εχουμε?

Μπορούμε, αλλά πες μας πόσα λίτρα ενυδρείο έχεις, τι ψάρια,τι μετρήσεις έχεις στο νερό του ενυδρείου και του δικτύου, για να μπορούμε να απαντήσουμε

[kouman]

700 λιτρα ενυδρειο εχω, ειναι αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=49108
θα ηθελα μια ρουτηνα στης αλαγες νερου μου. το δοχειο αναπληρωσης μου ειναι 70 λιτρα. τι μου προτηνετε να ριχνω και σε τι ποσοτητα? κανω 100 λιτρα την βδομαδα αλαγη τωρα. αυτην την ρουτηνα πρεπει να την κανω σε καθε αλαγη νερου? ή μονο μεχρι να παρω της επιθημιτες ενδιξεις? ευχαριστω γαι τον χρονο σας!

το νερο του δυκτιου μου ειναι ph = 7,8 kh = 7 gh = 11

[Κλεόβουλος]

Το νερό του δικτύου σου είναι πολύ κοντά στις επιθυμητές τιμές.
Με ελάχιστη σόδα,με την χρήση ασβεστολιθικών υλικών (πέτρες, άμμος) στο ενυδρείο και καλή ανατάραξη, πολύ εύκολα θα πιάνεις τις τιμές που θέλεις χωρίς άλλα σκευάσματα.

[kouman]

εχω και αραγωνιτη μεσα 40 κιλα, και ασβεστολιθικες πετρες.. απο αλατι να μην ριχνω? γραφετε οτι κανει πολυ καλο για της κιχλιδες!

[delta66]

Ανασταινω το τοπικ, γιατι εχω μεινει με την εντυπωση οτι κατι λειπει.

Αρχική Δημοσίευση από MakChem

Το epsom salt και το cichlid lake salt της Seachem κάνουν την ίδια δουλειά, δηλαδή αυξάνουν τη GH. Ωστόσο, το πρώτο προσθέτει μόνο μαγνήσιο στο νερό, ενώ το δεύτερο προσθέτει μαγνήσιο, ασβέστιο, κάλιο και νάτριο σε κατάλληλες αναλογίες. Άρα, κατά την άποψή μου είναι πιο χρήσιμο το cichlid lake salt.

Αρχική Δημοσίευση από lingistis

υπάρχει και οικονομική διαφορά... ένα κιλό epsom salt κοστίζει 7 με 8 ευρώ ενώ 1 κιλό Seachem Cichlid Lake Salt πάνω από 22 ευρώ και σε αναλογίες βάζει (για mbuna) μια κουταλιά epsom salt ενώ θέλεις 2 κουταλιές Seachem Cichlid Lake Salt. Θεωρώ ο συνδιασμός των δύο (π.χ. epsom salt μαζί με κάποιο αλάτι) προσφέρει το ίδιο αποτέλεσμα αλλά πιο οικονομικά.

Δεν ειναι μονο οικονομικη η διαφορα τους, αλλα ουσιαστικη.
Με το epsom salt ανεβαζεις την GH με λαθος αναλογια αφου δεν προστιθεται και το απαραιτητο ασβεστιο στο νερο, και μαλιστα οχι οπως πρεπει σε μεγαλυτερη αναλογια απο το μαγνησιο.

To sum it up. To raise kH use baking soda. One teaspoon will increase the kH of 50 liters of water (13 gallons) by 4 degrees (68 ppm). To raise gH use calcium chloride and Epsom salts. Add them separately or you will end up with calcium sulfate which takes a very long time to dissolve.

0.79 grams of calcium chloride and 0.33 grams of Epsom salts will raise 10 gallons of water about 1° of gH.

http://www.rexgrigg.com/waterchem.htm

Raising GH
Magnesium sulphate (MgSO4) or more commoningly known as Epsom salt. This will raise GH without altering KH. Used in a ratio of 1:3 with CaSO4 (Calcium sulphate) (1 part MgSO4 to 3 parts CaSO4) to make your own GH mix for a freshwater aquarium

http://theaquariumwiki.com/General_Hardness

Επιπλεον αυτων,
GH:
In addition to Calcium (Ca), Magnesium (Mg) and ferrous iron:
Beryllium (Be)
Strontium (Sr)
Barium (Ba)
Radium (Ra)
add to general hardness.

------------------------------------------------------------------------

Για τους λατρεις του diy, εδω μια συνταγη για νερο ταγκανικα αλλα θελει προσαρμογη αφου το βαζει σε πολυ μαλακο νερο (tds 40)

Here's a repost of a recipe I have...

Here's my recipe for Tanganyika water:

FYI, my tapwater is soft. TDS ~ 40 mg/L. KH & GH are both less than 2
degrees. Therefore this is about as "from scratch" as it gets. Adjust
amounts down according to your GH & KH. Also mg/L is same as ppm.

MgCl-6H2O 0.2 g/L
NaHCO3 0.25 g/L (baking soda)
KHCO3 0.125 g/L
CaSO4-2H2O 0.035 g/L (gypsom)

This adds 8 mg/L Ca++, 69 mg/L Na+, 24 mg/L Mg++, 34 mg/L K+, 258 mg/L
HCO3-, 70 mg/L Cl-, & 20 mg/L SO4-.

Notice there is NO NaCl added! the counterions from the above four salts
give [Na+] = 69 mg/L and [Cl-] = 70 mg/L. Natural levels in Lake
Tanganyika are 66 and 21 respectively so I already have MORE NaCl than is
naturally found in the lake.

This gives me a pH of 8 and TDS around 500-550 mg/L

The water is clearly good for the pair of Neolamprologus brichardi in the
tank as they have cranked out over 500 fry in the couple years the tank
has been up and there has never been any disease. [NO3] < 10 mg/L from
weekly 50% water changes.

Jeff Dantzler
Seattle, WA