Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γενικά > Επί παντός επιστητού

Επί παντός επιστητού Εδώ μπορείτε να συζητήσετε τα πάντα εκτός ενυδρειακών.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 11-07-11, 17:05
Το avatar του χρήστη Thrillos
Thrillos Ο χρήστης Thrillos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 01-05-2009
Περιοχή: Καλαμαριά - Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 121
Προεπιλογή Ακόμα και τα ψάρια χρησιμοποιούν εργαλεία...

Ακόμα και τα ψάρια χρησιμοποιούν εργαλεία, επιβεβαιώνει ντοκουμέντο



Σίδνει
Στην αρχή
νομίζαμε ότι είναι ανθρώπινο προνόμιο, αργότερα όμως συνειδητοποιήσαμε ότι το κάνουν και οι πίθηκοι, ορισμένα πουλιά, ακόμα και τα χταπόδια. Τώρα, οι φωτογραφίες που τράβηξε ένας δύτης στο Μεγάλο Κοραλλιογενές Φράγμα της Αυστραλίας δείχνουν ότι και τα ψάρια μπορούν να χρησιμοποιούν κάποια υποτυπώδη εργαλεία.

Το Choerodon schoenleinii, ένα ψάρι στην οικογένεια του γύλου, φωτογραφήθηκε να κρατά ένα οστρακοειδές στο στόμα του και να το χτυπά πάνω σε ένα βράχο μέχρι να σπάσει το κέλυφός του.

Οι εικόνες που συνέλεξε ο επαγγελματίας δύτης Σκοτ Γκάρντερ είναι τα πρώτα ντοκουμέντα για τη χρήση εργαλείων από ψάρια, αναφέρει αυστραλιανή ερευνητική ομάδα στην επιθεώρηση Coral Reefs.

Σύμφωνα με τον Κούλουμ Μπράουν, μέλος της ομάδας στο Πανεπιστήμιο Μακουάρι του Σίδνεϊ, οι φωτογραφίες επιβεβαιώνουν προηγούμενες ανέκδοτες αναφορές που δεν ήταν μέχρι σήμερα δυνατό να διασταυρωθούν.

Ορισμένοι επιστήμονες πάντως αμφιβάλλουν για το κατά πόσο το χτύπημα ενός δίθυρου μαλάκιου στο βράχο συνιστά πραγματική χρήση εργαλείου.

Σχολιάζοντας την είδηση στο περιοδικό Science, η Ελισαμπέτα Βισαλμπέργκι του Ινστιτούτου Γνωστικών Επιστημών και Τεχνολογιών της Ρώμης αναφέρει ότι, σύμφωνα με έναν αυστηρότερο ορισμό, η χρήση εργαλείων αφορά ζώα που μπορούν να κρατούν ή να μεταφέρουν το εργαλείο, το οποίο σε αυτή την περίπτωση είναι ο βράχος.

Το C.schoenleinii, υποστηρίζει η ερευνήτρια, δεν χρησιμοποιεί πραγματικά εργαλεία αλλά ένα «πρωτο-εργαλείο», όπως κάνουν για παράδειγμα και οι γλάροι όταν αφήνουν τα οστρακοειδή να πέσουν από μεγάλο ύψος για να σπάσουν.

Ο Δρ,Μπράουν, από την πλευρά του, παραδέχεται ότι δεν υπάρχει κοινά αποδεκτός ορισμός για το τι συνιστά χρήση εργαλείων.

Υποστηρίζει όμως ότι δεν είναι λογικό να ισχύουν για τα ψάρια οι κανόνες που διατυπώθηκαν για τις συμπεριφορές των πρωτευόντων θηλαστικών ή των πτηνών: τα ψάρια δεν έχουν άκρα για να πιάνουν και να μεταφέρουν εργαλεία, ενώ η διαβίωση στο νερό θέτει φυσικούς περιορισμούς που δεν ισχύουν στον αέρα.

«Δεν είναι δυνατό να χρησιμοποιήσεις ένα σφυρί κάτω από το νερό» λέει ο ερευνητής.

Η δημοσίευση της ομάδας του ξεκινά με τον ορισμό: «χρήση εργαλείων είναι η χρήση ενός εξωτερικού αντικειμένου ως λειτουργικής επέκτασης του χεριού ή του στόματος».

Το έξυπνο ψάρι της Αυστραλίας χρησιμοποιεί τον βράχο ως αμόνι, συμπεριφορά που καλύπτεται από τον παραπάνω ορισμό.

Πηγή: http://news.in.gr/science-technology...aid=1231117360
__________________
.: Ευθύμης :.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 11-07-11, 17:10
Το avatar του χρήστη kwstas_original
kwstas_original Ο χρήστης kwstas_original δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-11-2008
Περιοχή: ΑΘΗΝΑ
Μηνύματα: 1.672
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην kwstas_original Send a message via Skype™ to kwstas_original
Προεπιλογή

Μα τι λενε?!
Τα ψαρια ειναι χαζα, εχουν μονιμη αμνησια, και μεγαλωνουν συμφωνα με το περιβαλλων τους....
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 11-07-11, 17:56
Το avatar του χρήστη mikrosaquaristas
mikrosaquaristas Ο χρήστης mikrosaquaristas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-04-2009
Περιοχή: euboea
Μηνύματα: 859
Προεπιλογή

σαν εκείνη εκεί που βοήθαγε τον μπαμπά του Νέμο

έλα τώρα να πείς σε ψαροντουφεκά ότι τα ψάρια είναι χαζά όμως.........που αναγνωρίζουν και τι βεληνεκές έχει το όπλο που κρατάς στο χέρι σου ........
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 11-07-11, 22:30
Το avatar του χρήστη mathaios81
mathaios81 Ο χρήστης mathaios81 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 17-03-2010
Περιοχή: Sun city
Μηνύματα: 274
Προεπιλογή

Σωστός πολυ σωστός.ο άνθρωπος είναι χαζος χρειάζεται πάνω απο 15 χρόνια για να επιβιώνει μόνος του ενώ τα ζώα περίπου ένα χρόνο ανάλογα το είδος και κάποια μόνο λίγες μέρες ....
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 11-07-11, 22:52
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mikrosaquaristas Εμφάνιση μηνυμάτων
σαν εκείνη εκεί που βοήθαγε τον μπαμπά του Νέμο

έλα τώρα να πείς σε ψαροντουφεκά ότι τα ψάρια είναι χαζά όμως.........που αναγνωρίζουν και τι βεληνεκές έχει το όπλο που κρατάς στο χέρι σου ........
ή που ξερουν ποτε ειναι οπλισμενο το οπλο και ποτε οχι
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 11-07-11, 23:25
Το avatar του χρήστη stratigos24
stratigos24 Ο χρήστης stratigos24 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-03-2011
Περιοχή: Αθηνα-Βυρωνας
Μηνύματα: 2.278
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από DISCUS81 Εμφάνιση μηνυμάτων
Σωστός πολυ σωστός.ο άνθρωπος είναι χαζος χρειάζεται πάνω απο 15 χρόνια για να επιβιώνει μόνος του ενώ τα ζώα περίπου ένα χρόνο ανάλογα το είδος και κάποια μόνο λίγες μέρες ....
Αναλογικα πανε αυτα. Τα ψαρια δεν ζουνε οσο η ανθρωποι, αρα και πιο γρηγορα γινονται τα σταδια της ζωης τους.
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 12-07-11, 00:21
Το avatar του χρήστη mikrosaquaristas
mikrosaquaristas Ο χρήστης mikrosaquaristas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 25-04-2009
Περιοχή: euboea
Μηνύματα: 859
Προεπιλογή

το κοράκι ζεί περισσότερο απο τον άνθρωπο
και εκτός απο το ότι μαθαίνει να επιβιώνει σε ένα χρόνο
χρησιμοποιεί εργαλεία όλη μέρα
και σε μερικές περιοχές έχουν μάθει μέχρι και να χρησιμοποιούν τα φανάρια στους δρόμους
όταν είναι κόκκινο για τα αυτοκίνητα αφήνουν καρύδια και λοιπά τρόφιμα που έχουν σκληρό περίβλημα στον δρόμο
και όταν ξανανάψει κόκκινο κατεβαίνουν και τρώνε τα ανοιγμένα

δεν είναι αναλογικά όλα.....
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 12-07-11, 12:53
Το avatar του χρήστη almost
almost Ο χρήστης almost δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 23-11-2009
Περιοχή: Ελλάδα
Μηνύματα: 892
Προεπιλογή

Ευχτυχώς που δεν κατεβαίνουν με το πράσινο για να τα φάνε τα καρύδια..
__________________


Worlds most Gadget Aquarium..almost
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 13-07-11, 14:35
Το avatar του χρήστη stratigos24
stratigos24 Ο χρήστης stratigos24 δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-03-2011
Περιοχή: Αθηνα-Βυρωνας
Μηνύματα: 2.278
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από mikrosaquaristas Εμφάνιση μηνυμάτων
το κοράκι ζεί περισσότερο απο τον άνθρωπο
και εκτός απο το ότι μαθαίνει να επιβιώνει σε ένα χρόνο
χρησιμοποιεί εργαλεία όλη μέρα
και σε μερικές περιοχές έχουν μάθει μέχρι και να χρησιμοποιούν τα φανάρια στους δρόμους
όταν είναι κόκκινο για τα αυτοκίνητα αφήνουν καρύδια και λοιπά τρόφιμα που έχουν σκληρό περίβλημα στον δρόμο
και όταν ξανανάψει κόκκινο κατεβαίνουν και τρώνε τα ανοιγμένα

δεν είναι αναλογικά όλα.....
Nαι σωστα.
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 13-07-11, 15:04
Το avatar του χρήστη Maverick
Maverick Ο χρήστης Maverick δεν είναι συνδεδεμένος
Shaman
 
Εγγραφή: 28-11-2004
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 2.186
Προεπιλογή

Πολύ ενδιαφέρον αν και δεν είναι πρώτη φορά που διατυπώνεται αυτό.

Εδώ το original άρθρο στο Coral Reefs journal.

http://www.springerlink.com/content/...m/fulltext.pdf

επίσης ενδιαφέρον link εδώ (+βιντεάκια):

http://www.science20.com/curious_cub...use_fish-80705
__________________
Γιάννης

Φυλλάδιο πληροφοριών/φροντίδας μονομάχου από το GAB - Προωθήστε το!
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
CO2 τι χρειάζομαι ακόμα? jimn Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 1 17-09-12 12:14
Ένα ενυδρείο ακόμα . anasios Δίσκοι 32 06-06-08 23:25
Μια ερώτηση ακόμα hotgates Αρχάριοι γλυκού νερού 2 07-09-07 16:38
Μια ερώτηση ακόμα? hotgates Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 1 04-08-07 14:57

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 03:55.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,04639 seconds with 15 queries