ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ

[Tolis]

<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: pokou on 03/19/02
at 14:19:58
<HR>
&amp;nbsp; Οταν το μεγεθος του ενυδρειου ξεπερναει τα 200λτ η καθε
αλλαγη νερου
ειναι αρκετα επιπονη διαδικασια (φανταζομαι)
Μηπως καποιος θα μπορουσε να
περιγραψει την διαδικασια?

&amp;nbsp; Εχω παρατηρησει την ''αποχετευση'' που
υπαρχει συνηθως αλλα δεν εχω δει πουθενα πως γινεται το γεμισμα ενος ενυδρειου
μεγαλου ογκου.
???



</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: Takis on
03/19/02 at 16:40:27
<HR>
Δεν είναι δύσκολο αν χρησιμοποιήσεις ένα λάστιχο που θα φτάνει μέχρι το μπάνιο ή
το μπαλκόνι, αν αυτό είναι δυνατόν. Για να βγάλεις νερό δεν χρειάζεται να κάνεις
τίποτα περισσότερο από το να ρουφήξεις την άκρη του λάστιχου, αρκεί να μην το
παρακάνεις!!!! Μου έχει τύχει να πιω νερό από το ενυδρείο, και δεν είναι και το
νοστιμότερο!!!
Το καλοκαίρι βάζεις με το ίδιο λάστιχο νερό από την
βρύση και τον χειμώνα κάνεις το ίδιο, μόνο που παράλληλα ρίχνεις με ένα δοχείο
και ζεστό νερό για να μην πέσει η θερμοκρασία.
Αν το κάνεις μια - δυο φορές
διαπιστώνεις ότι δεν είναι τίποτα το δύσκολο. </FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: zincfree on
03/20/02 at 02:27:42
<HR>
Με το νερό που αλλάζεις μάλιστα,ποτίζεις και τις γλάστρες σου γιατί είναι ένα
καταπληκτικό φυσικό λίπασμα, αρκεί βέβαια να μην ποτίζεις τροπικά φυτά που
απαιτούν μαλακό νερό, με νερό προερχόμενο από ενυδρεία με ανατολικοαφρικάνικες
κιχλίδες.</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: pokou on
03/20/02 at 11:49:32
<HR>
To προβλημα δεν ειναι οταν βγαζεις το νερο αλλα οταν θα βαλεις το καινουργιο
μεσα.
Δεν χρειαζεται αντιχλωριο?
Τα ψαρια δεν θα εχουν κανενα προβλημα με
το νερο?

Και ολα αυτα για το φτιαξιμο του νερου?
Αντιχλωρια,σοδες
κ.τ.λ?
Αν μπορει καποιος να με ξεμπερδεψει? :
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: var101 on
03/20/02 at 12:10:05
<HR>
Λόγω κακού υπολογισμού, για κάποιον καιρό αναγκάστηκα να έχω ένα ενυδρείο σε
πολύ χαμηλή βάση, έτσι ήταν πολύ δύσκολο να βάζω και βγάζω νερό με το μπρίκι!
&amp;nbsp;

Η λύση παρουσιάστηκε με τη μορφή "αναρροφητικής" αντλίας (δεν
είμαι σίγουρη για το πώς ακριβώς ονομάζεται!), με κόστος 9 ευρώ περίπου.
&amp;nbsp;Το καθένα απ' τα 2 άκρα της συνδέεται με απλό σωλήνα (όπως αυτόν ενός
εξωτερικού φίλτρου): ο ένας "τραβάει" νερό κι ο άλλος τ' αδειάζει. &amp;nbsp;Η
συγκεκριμένη αντλία λειτουργούσε μόνο με τη βοήθεια ηλεκτρικού τρυπανιού.</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: ASCCO1 on
03/20/02 at 13:43:21
<HR>
Στα 200 λιτρα που αναφερεις θα πρεπει να αλλαζεις καθε εβδομαδα γυρω στα40-50
λιτρα αυτα ειναι καλο να τα προετημαζεις πριν σε ενα ξεχωριστο δοχειο
προσθετοντας το αντιχλωριο και οτι αλλο βαζεις( αναλογα το ειδος ψαριων) ,το
αφηνεις 2-3 ωρες να δουλεψει με καποιον κυκλοφορητη η αεραντλια?? &amp;nbsp; και
μετα το βαζεις στο ενυδρειο( το νερο πρεπει να εχει περιπου την ιδια θερμοκρασια
με αυτη του ενυδρειου)/. </FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: halvas69 on
03/20/02 at 14:04:19
<HR>
40-50 λίτρα σε 200άρι ενυδρείο ???
Εγώ τόσο περίπου αλλάζω κάθε εβδομάδα στο
δικό μου που είναι περίπου 100 λίτρα.
Μήπως δεν πρέπει να αλλάζω τόσο νερό
?
Πάντως καλά τα πάνε τα φυτά και δεν έχω απώλειες (Μάλλον)
Όσο για τα
ΝΕΟΝ, μάλλον ΝΕΟΝ ΤΕTRA DISEASE είχαν και παρότι μπήκαν σε γκαραντίνα και τους
βάλαμε τα μαγικά φίλτρα.......τέζαραν
ΑΜΗΝ &amp;nbsp;:'(</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: pokou on
03/20/02 at 16:07:03
<HR>
Oταν ο ογκος του νερου που πρεπει να προστεθει στο ενυδρειο ειναι αρκετα μεγαλος
100 λτ τι γινεται?

Αν βαλεις το νερο απο την βρυση κατευθειαν στο
ενυδρειο υπαρχει προβλημα?

Μετα θα βαλεις βεβαια και προσθετη αεραντλια
φια την αποβολη του χλωριου.

Γινεται ? Υπαρχει προβλημα για αυτες τια 2
ωρες μεχρι να
''φτιαξει'' το νερο?

Μπορεις να ριξεις το αντιχλωτιο
κατευθειαν &amp;nbsp;στο ενυδρειο ?</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: pokou on
03/20/02 at 16:09:23
<HR>
Αν θες να αδειασεις το νερο πολυ γρηγορα καλυτερο ειναι ενα
ΣΦΥΡΙ..!!
&amp;nbsp;;D

Εγω χρησιμοποιω μια παλια αντλια πλυντηριου.
Και γρηγορα και
ευκολα.. :P</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: Takis on
03/20/02 at 16:52:23
<HR>
Δεν χρειάζεται να δυσκολεύετε τα πράγματα!
Επειδή υποθέτω ότι πρόκειται για
ενυδρείο με αφρικανούλες, εγώ μόνιμα χρησιμοποιώ το λάστιχο για να βάζω νερό
χωρίς πρόβλημα. Καλό είναι βέβαια να μην μπαίνει το νερό σε χρόνο μηδέν. Αργά
και με υπομονή. Μέχρι να κάνεις ένα τσιγάρο θα έχει γεμίσει. Όσο για το
αντιχλώριο, αν χρησιμοποιείς, μπορείς να βάζεις το μισό πριν αρχίσεις να
γεμίζεις και τα άλλο μισό κατά την διάρκεια του γεμίσματος. </FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: halvas69 on
03/20/02 at 17:58:58
<HR>
EEEE όχι και αφρικανούλες, με ΑΦΡΙΚΑΝΑΡΕΣ θα είναι ! &amp;nbsp;;D</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: polleni on
03/20/02 at 18:21:04
<HR>
Μία άλλη μέθοδος (ειδικά για πολλά λίτρα) είναι το να βγάζεις και να βάζεις
συγχρόνως. Από την μία βγάζω με ένα λάστιχο ενώ από την άλλη μπαίνει το
καινούργιο. Βάζω το μισό αποχλωριωτικό πριν αρχίσω, το 1/4 περίπου στο μέσον και
το τελευταίο τέταρτο λίγο πριν τελειώσω. Αλλάζω γύρω στα 200 λίτρα στο 500άρι
και 350 στο 1300άρι. Το πότε θα σταματήσω το βλέπω από την θερμοκρασία (από 25.8
ξεκινώντας σταματάω στους 23). Εννοείται ότι με τον τρόπο αυτό οι αλλαγές είναι
μικρότερες τον χειμώνα και μεγαλύτερες το καλοκαίρι (όπου μπορεί να φτάσουν και
το 60% ανά ημέρα !!). Το ίδιο ακριβώς μοτίβο ακολουθείται και στο τάϊσμα..
(λιγώτερο το χειμώνα, περισσότερο το καλοκαίρι). Τα αλάτια μπαίνουν πολύ αργά
αφού τελειώσει η αλλαγή.. (με το ρΗμετρο συνδεδεμένο εννοείται - μέχρις ότου
ρΗ=8.5-8.6 περίπου).</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: zincfree on
03/21/02 at 03:22:11
<HR>
Τα σοβαρά conditioners νερού έχουν την ικανότητα να απομακρύνουν στιγμιαία το
Χλώριο, να αποδομούν τους δεσμούς της Χλωραμίνης και να καθιστούν ατοξικά τα
Βαριά Μέταλλα (Χαλκό, Ψευδάργυρο, Μόλυβδο) που υπάρχουν στο νερό της
βρύσης.
Κάποια εκτός από τα παραπάνω αντικαθιστούν με φυσικές βλεννώδεις
ουσίες (πχ εκχύλισμα από Aloe vera) τη βλέννα των βλεννογόννων των ψαριών
που καταστρέφεται λόγω stress, από την μερική αλλαγή νερού ή
μεταφορές.

Κάθε εβδομάδα στα ενυδρεία μου κάνω μερικές αλλαγές νερού
(minimum 25% γενικώς και maximum 60% ή και παραπάνω για τα Malawi) και το
αντικαθιστώ, υπομονετικά και όχι βιαστικά, με νερό από τη βρύση.

Στην
πρώτη περίπτωση (25% μερική αλλαγή) προσθέτω το conditioner στο τέλος χωρίς το
παραμικρό δείγμα stress.
Στην δεύτερη περίπτωση (πάνω και από 60%) αρχίζω να
βάζω το conditioner, όταν ήδη έχω βάλει 30% φρέσκο νερό στο ενυδρείο, οπότε
αρχίζω να προσθέτω σταδιακά και τα αλάτια μου, μέχρι να τελειώσει η μερική
αλλαγή.

Το μόνο utility που διαθέτω είναι οι σύνδεσμοι δεξαμενής
μισής ίντσας που έχω τοποθετήσει στους πάτους των ενυδρείων (σε τρύπα του
γυαλιού, μέσα στο ιδιοκατασκευασμένο φίλτρο, για να μην υπάρξει ο κίνδυνος να
παρασυρθεί και κανένα ψάρι) από την αρχή της κατασκευής, με βάνα, οπότε απλά
συνδέω ένα λάστιχο στο ρουξούνι και ανοίγω τη βάνα μέχρι να ξεφορτωθώ την
ποσότητα νερού που επιθυμώ.

Κανένα πρόβλημα.
O συνολικός όγκος νερού
που πετάω την εβδομάδα είναι κάτι παραπάνω από ένα κυβικό (1000 λίτρα
+).
Όταν "στήσω" και το display η κατανάλωση νερού θα αυξηθεί κατά μισό
περίπου κυβικό την εβδομάδα (500 λίτρα -).
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: Takis on
03/21/02 at 09:23:13
<HR>
Εγώ δεν χρησιμοποιώ εδώ και χρόνια κανένα αντιχλώριο, αλλά αυτό δεν το συνιστώ
σε κανέναν, πριν μάθει την ποιότητα του νερού και την περιεκτικότητα του σε
χλώριο. Ίσως και να παίζει ρόλο η αντοχή των κιχλίδων από Malawi, σε σύγκριση με
άλλα ψάρια πιο ευαίσθητα ή και το γεγονός ότι το νερό που έχουμε εδώ είναι από
πηγή και δεν γίνεται μεγάλη χρήση χλωρίου.
Πιο παλιά, με μικρότερο ενυδρείο,
μετά από την αλλαγή, έβαζα το νερό της επόμενης σε ένα δοχείο και του έριχνα
αντιχλωριο και το φύλαγα σε ένα σκοτεινό σημείο για μια βδομάδα.</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: polleni on
03/21/02 at 10:02:51
<HR>
Αν δηλαδή κάποιος ρίξει (για οποιονδήποτε λόγο, από κακοήθεια μέχρι ατύχημα)
χλώριο, χλωραμίνες ή βαριά μέταλλα σε οποιοδήποτε σημείο μεταξύ της πηγής και
του σπιτιού σου απλά θα χάσεις όλα σου τα ψάρια ! Το βρίσκω πολύ μεγάλο σαν
ρίσκο. Και το ότι δεν έγινε τίποτα μέχρι σήμερα δεν σημαίνει ότι δεν θα γίνει
και αύριο. Η προσθήκη ενός conditioner είναι τόσο απλή και σύντομη διαδικασία
που θα την συνιστούσα ακόμη και σε όσους είναι "σίγουροι" για την ποιότητα /
προέλευση του νερού τους.

Προ δύο ετών ο Ιταλός συνάδελφός μας Francesco
Zezza έχασε ένα ολόκληρο ενυδρείο με wild caught africans απλά γιατί ένα ζώο
είχε ψοφήσει μέσα στο πηγάδι από όπου έπαιρνε το νερό για τα ενυδρεία του. Ηταν
τυχερός (μέσα στην ατυχία του) που άλλαξε νερό σε ένα ΜΟΝΟ ενυδρείο εκείνη τη
μέρα !!</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: pokou on
03/21/02 at 12:38:12
<HR>
Τα σοβαρά conditioners νερού έχουν την ικανότητα...........
Αν μπορείς να
προτείνεις κάποιο προϊόν θα ήμουν ευγνώμον.

Για την διαφορα τις
θερμοκρασιας κατά την αλλαγη,
πρεπει να είναι Max 3-4 C ?
Ευχαριστώ.



</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: ThanMos on
03/21/02 at 13:01:28
<HR>
Απ'οτι διαπιστωνω, ο μονος μ*****ς που τρεχει με τους κουβαδες και ετοιμαζει το
νερο με αντιχλωριο πριν το ριξει στο ενυδρειο ειμαι εγω... ;D ;D
Και να
σκεφτειτε οτι ζεσταινω το νερο στην κατσαρολα γιατι στο γραφειο δεν δουλευει ο
θερμοσιφωνας...
Αληθεια Γιωργο, πες μας για μαρκες conditioner...</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: halvas69 on
03/21/02 at 13:41:07
<HR>
Ο Χ Ι Αγαπητέ μου,
και εγώ με τους γουβάδες τρέχω και φτιάχνω κάθε φορά το
νερό στον γουβά,
πριν το ρίξω στο ενυδρείο.
(Αντιχλώριο-θερμοκρασία)

Να σκεφτείς ότι αλλάζω 40-50 λίτρα νερό, κάθε
εβδομάδα.
Οπότε θέλω περίπου 2 ώρες. (Μαζί με τα κλαδέματα και τις
μεταφυτεύσεις)
Πω πω , μα πως βαρίεμαι την διαδικασία.
Αλλά έχει και ένα
καλό όταν τελειώσεις.
Γεμίζεις ένα ποτήρι με κρασί (Coca-Cola την περιπτωσή
μου) και θαυμάζεις το αποτέλεσμα. ;D</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: halvas69 on
03/21/02 at 13:49:13
<HR>
S O R R Y &amp;nbsp;:-[ :-[ :-[
Κουβάδες ήθελα να γράψω και όχι Γουβάδες.
Μα
τοι αίχι πάθοι οι ωρθωργαφύα μου ταιλεφτέα ?

Όποιος το διαβάσει αυτό ,
παίρνει OSCAR (Όχι το ψάρι) &amp;nbsp;;D</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: polleni on
03/21/02 at 14:06:44
<HR>
I personally use the tap water conditioner of Aquarium Pharmaceuticals (one
gallon packaging will last you for many years !!!)</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: ASCCO1 on
03/22/02 at 04:04:57
<HR>
Και το aquasafe τις tetra δεν ειναι ασχημο.</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: polleni on
03/22/02 at 04:19:35
<HR>
A very good one (although more expensive like the AquaSafe) is Aquatan by Sera
!!</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: volitans on
03/22/02 at 06:07:13
<HR>
To Aqutan (και όχι Aquatan) ΔΕΝ είναι ακριβότερο από το AquaSafe της Tetra γιατί
απλούστατα έχει μικρότερη συνιστόμενη δοσολογία...

Πάντως το Tap Water
Conditioner δεν είναι Stress Coat (που είναι και tap water
conditioner...)

Θα συντιστούσα εν κατακλείδι τα εξής εφάμιλλα
προϊόντα:

Stress Coat by Aquarium Pharmaceutical
AquaSafe by
Tetra
Aquatan by Sera

</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: annivas2000 on
03/24/02 at 15:10:05
<HR>
Κατι για τα conditioner
Η Novaqua αναφερει οτι το περιφημο aloe vera που
μπαινει παντού (και στα σαμπουαν)
δεν εχει επιστημονικά αποδειχθεί οτι
συνεισφέρει στη δημιουργία βλένας στο ψάρι (ζήτω το marketing!!).
Αυτοί
χρησιμοποιούν συνθετικό κατασκεύασμα που (λένε ότι) χρησιμοποιείται από κάποια
κρατική
επιχείρηση (δεν θυμαμαι ακριβως ποιά).
Δεν έχω ιδία γνώμη αλλά οι
κρατικές υπηρεσίες (ΗΠΑ) είναι ιδιαίτερα αυστηρές σε
κάτι τέτοια</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: ΑΛΛΑΓΗ ΝΕΡΟΥ
Post by: polleni on
03/24/02 at 19:20:25
<HR>
Επειδή είμαι ο συνήθης αντιρρησίας όσον αφορά την αποτελεσματικότητα των
διάφορων ακουραρίστικων ζουμιών, είπα να το αφήσω ασχολίαστο όταν είδα τις
απαντήσεις για τα conditioners.. αλλά ευτυχώς το έθεσες εσύ ως ζήτημα. Ναι,
είναι αλήθεια, ότι το aloe vera ΔΕΝ έχει αποδειχθεί ως δραστικό στην δημιουργία
βλέννης.. Από την άλλη πλευρά έχω παρατηρήσει ότι τα ψάρια αισθάνονται καλύτερα
όταν χρησιμοποιούνται σκευάσματα τα οποία δεν είναι απλά ένα σουλφονικό άλας
(όπως τα "σκέτα" water conditioners) αλλά έχουν και άλλα πρόσθετα (όπως το
Aqutan , το Stress Coat ή το Aqua Safe). Τώρα αν αυτό οφείλεται στο Aloe vera ή
σε τίποτα άλλο.. ποιός ξέρει (ειδικά όταν κανείς δεν φαίνεται να γνωρίζει τι
ακριβώς είναι αυτά τα "άλλα" που μπαίνουν εκεί μέσα). </FONT>