Παράμετροι νερού στη διατήρηση ψαριών

[manos3]

Μελετώντας επιλογές ψαροσύνθεσης για να δω τι ψάρια θα βάλω στο ενυδρείο μου όπου υπάρχει ο περιορισμός συνθηκών "νερού βρύσης", και έχοντας κατά νου μία πρόταση που μου έγινε, θα ήθελα γνώμες σχετικά με το πόσο εφικτό είναι να διατηρηθούν ψάρια σε συνθήκες νερού διαφορετικές από αυτές που προτείνονται ως ιδανικές.

Αναφέρομαι σε ψάρια που έχουν γεννηθεί σε εκτροφείο και/ή έχουν περάσει μεγάλο διάστημα της ζωής τους σε συνθήκες διαφορετικές από αυτές που θεωρητικά προβλέπονται. Μπορώ για παράδειγμα να κρατήσω επιτυχημένα σε νερό βρύσης ένα είδος ψαριού που θέλει μαλακό νερό αν γνωρίζω οτι έχει περάσει μεγάλο μέρος της ζωής του σε παρόμοιο νερό με το δικό μου? Μπορεί ένα είδος ψαριού να προσαρμοστεί και να ζήσει σύμφωνα με το προσδόκιμο ζωής του σε "λάθος" συνθήκες νερού?

Σημ. τα παραπάνω αφορούν σε συνθήκες νερού όπως σκληρότητα και ph. Θεωρούμε οτι θα υπάρχει επαρκής φίλτρανση, τακτικές αλλαγές νερού και θερμοκρασίες όπως αυτές που θεωρητικά προβλέπονται.

[Κλεόβουλος]

Η άποψη μου είναι πως όχι. Οι απαιτήσεις κάθε είδους είναι "γραμμένες" στο dna του και έχουν διαμορφωθεί μέσα στους αιώνες εξέλιξης και προσαρμογής σε συγκεκριμμένες συνθήκες του βιότοπου που ζουν.
Για να μην παρεξηγηθώ για το απόλυτο της παραπάνω άποψης θεωρώ ότι τα ψάρια του γλυκού νερού είναι ανθεκτικά σε περιοδικές μεταβολές των παραμέτρων (πράγμα που συμβαίνει στη φύση τις περιόδους των αλλαγών σε κάθε εποχή -βροχοπτώσεις/ξηρασία/αλλαγή θερμοκρασίας κλπ) αλλά όχι σε απότομες ούτε βέβαια μόνιμες, που θα έχουν επιπτώσεις είτε άμεσα θανατηφόρες είτε μεσοπρόθεσμες (ασθένειες, μείωση διάρκειας ζωής κλπ).
Οι χομπίστες έχουμε υποχρέωση απέναντι στα ζωντανά μας, να τα διατηρούμε σε όσο το δυνατό πιο εναρμονισμένες παραμέτρους μ' αυτές που ζουν στον βιότοπο τους,
πράγμα που θα μας ανταμείψει με την μακροημέρευση τους χωρίς ασθένειες, φυσική συμπεριφορά και χρώματα, όπως και πετυχημένες αναπαραγωγές

[Τάκης]

Και εγω την ίδια άποψη έχω με τον Κλεόβουλο

[Maverick]

εγώ έχω λίγο διαφορετική άποψη Εδώ ένα παλιότερο thread με το ίδιο θέμα συζήτησης, όπου ακούγονται πολλές απόψεις αν θελεις να διαβάσεις:

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=83531

[manos3]

Θα το διαβάσω οπωσδήποτε, όλες οι γνώμες μετράνε.

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από Maverick

εγώ έχω λίγο διαφορετική άποψη Εδώ ένα παλιότερο thread με το ίδιο θέμα συζήτησης, όπου ακούγονται πολλές απόψεις αν θελεις να διαβάσεις:

http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=83531

Γιάννη εσύ είσαι επιστήμονας που μελετά αυτές τις διαδικασίες και μας δίνεις τα φώτα και τη γνώση σου.
Ωστόσο σ' αυτό το θέμα που συζητάμε μπορεί να έχουν γραφτεί μελέτες και να έχουν διατυπωθεί απόψεις αλλά δεν υπάρχει, όπως αναφέρεις και κάπου, μια γενίκευση για όλα τα είδη ούτε πιστεύω υπάρχει, προς το παρόν τουλάχιστον, μια ανατροπή των δεδομένων τέτοια που να επιτρέπει εμάς σαν χομπίστες να μην παίρνουμε υπόψη μας τις παραμέτρους στην φύση ακόμα κι όταν φιλοξενούμε ψάρια εκτροφής.
Θα συμφωνούσα ότι δεν είναι απαραίτητο να πιάνουμε τις απόλυτες τιμές αλλά έστω να τις προσεγγίζουμε και το βασικό, να αποφεύγουμε τις απότομες αλλαγές.
Πάντως έχουμε πολλά ακόμη να μάθουμε.........

[Artemisia]

Εγώ έχω ίδια άποψη με τον Γιάννη εκτός και αν πρόκειται για "άγρια ψάρια" και όχι εκτροφής .

[manos3]

Διαβάζοντας τις παραπάνω απόψεις αλλά και τη συζήτηση στο link που έβαλε ο Γιάννης δε μπορώ να μη ρωτήσω... Αν βρω ψάρια μαλακού νερού τα οποία έχουν γεννηθεί ή/και ζήσει εξολοκλήρου σε νερό βρύσης τι θα ήταν προτιμότερο:

α) να τα κρατήσω σε νερό βρύσης αφού έχουν ζήσει σε αυτό και πιθανόν έχουν προσαρμοστεί
β) να τα γυρίσω σε συνθήκες μαλακού νερού όπως αυτό έχει περάσει στο dna τους

Στην πρώτη περίπτωση πάω κόντρα στο dna και στις προτιμήσεις του είδους και συνεχίζω να διατηρώ τα ψάρια στις συνθήκες που έχουν μάθει (?) να ζουν. Στη δεύτερη περίπτωση ακολουθώ τις επιταγές της φύσης αλλά υποβάλλω τα ψάρια σε αλλαγή με το μαλακό νερό να είναι (?) πλέον ξένο σε αυτά αφού δεν έχουν ζήσει σε αυτό.

[ΑΦΡΙΚΑΝΟΣ]

Και εγώ πιστεύω ότι μπορούν να ζουν ψάρια εκτροφείου σε πολύ διαφορετικές παραμέτρους νερού ,από ότι ζουν στα νερά στους βιότοπους τους Έχω φίλο που εκτρέφει δίσκους σε 8,2 ;ΡΗΓΑ και άλλον Τανγκανίκα σε 7.2 ...Δεν λέω ότι έτσι να τα κάνουμε ,αλλά δεν είναι και θέσφατο,ειδικά σε νησιά ,που έχουν ιδιαιτερότητες .....
-------------------------
Μάνο σχεδόν όλα τα ψάρια ,όταν ζουν στα νερά τους ,γίνονται πιο δραστήρια και έχουν πολύ πιο έντονα τα χρώματα τους .Καλό είναι να πλησιάζουμε τις παραμέτρους .Τα παραδείγματα μου είναι,αν δεν υπάρχει άλλη λύση .

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από manos3

Διαβάζοντας τις παραπάνω απόψεις αλλά και τη συζήτηση στο link που έβαλε ο Γιάννης δε μπορώ να μη ρωτήσω... Αν βρω ψάρια μαλακού νερού τα οποία έχουν γεννηθεί ή/και ζήσει εξολοκλήρου σε νερό βρύσης τι θα ήταν προτιμότερο:

α) να τα κρατήσω σε νερό βρύσης αφού έχουν ζήσει σε αυτό και πιθανόν έχουν προσαρμοστεί
β) να τα γυρίσω σε συνθήκες μαλακού νερού όπως αυτό έχει περάσει στο dna τους

Στην πρώτη περίπτωση πάω κόντρα στο dna και στις προτιμήσεις του είδους και συνεχίζω να διατηρώ τα ψάρια στις συνθήκες που έχουν μάθει (?) να ζουν. Στη δεύτερη περίπτωση ακολουθώ τις επιταγές της φύσης αλλά υποβάλλω τα ψάρια σε αλλαγή με το μαλακό νερό να είναι (?) πλέον ξένο σε αυτά αφού δεν έχουν ζήσει σε αυτό.

Αναλογως το ψαρι και το ποσες γενιες ειναι σε νερο βρυσης. (αν και οταν ειναι πολλες γενιες χωρις μπολιασμα απο αγρια ψαρια, συνηθως δεν μπορεις να κανεις και τιποτα ιδιαιτερο να καλυτερεψεις την κατασταση, αφου βγαινουν αρρωστιαρικα τα ζωα).

Συνηθως λειτουργει καλα κατι αναμεσα στο α και β, αρκει να γινει σταδιακα.
Πχ ψαρια που ζουν τωρα σε 8 πεχα ενω στη φυση ζουν σε 5-7, τα πας σταδιακα σε 7 και προχωρας βλεπωντας τα αποτελεσματα. Συνηθως ενα 6.5-7.0 ειναι καλο.