Χρειάζομαι τη βοήθεια σας - ΕΠΕΙΓΟΝ -

[wodan]

Κατ'αρχην καλημερα σε ολα το μελη.
Εχω ένα ενυδρείο 35 λιτρων με κρυο νερο που φιλοξενει 3 σουμπουνκιν, το προβλημα μου ειναι οτι το ενα (ο μεγαλυτερος 10-12 εκ.) τις περισσοτερες φορες οταν στεκεται ακινητος το σωμα του εχει μια κλιση προς τα αριστερα (αλλοτε μεγαλη και αλλοτε μικρη). Το παρουσιασε ξαφνικα και χωρις να εχει συμπτωματα καμμιας ασθενεις και με τις παραμετρους του νερου σε φυσιολογικες τιμες. Η ορεξη του ειναι μια χαρα, και κοιμαται κανονικα.
Γνωριζει καποιος το λόγο για τη συμπεριφορα του? καπου διαβασα οτι εαν ειναι ετσι τοτε κατι δεν παει καλα και χρειζεται αμμεσα αντιμετωπιση , αλλα δεν εγραφε λεπτομερειες στο τι φταιει και τι πρεπει να κανω.

Ελπιζω σε μια συντομη απαντηση απο κάποιο μελος γιατι ενδεχομενως ο χρονος να μετραι αντιστροφα για το σουμπουνκιν μου.

φιλικα wodan

[TAN]

Καλος ηρθες...
Τα λυτρα δεν ειναι αρκετα για τρια χρυσοψαρα(12cm) και απο εκει ξεκινανε τα προβληματα....
Πες μας τις μετρισεις αν σου ειναι ευκολο.
Εχεις αλλα ψαρια μεσα?

[Filippos]

Γειά σου Wodan,
Το topic έπρεπε να είναι στο κρύο νερό, αλλά δεν πειράζει (η πρώτη φορά συγχωρείται... )

Λοιπόν, καταρχάς πρέπει να απομονώσεις το ψάρι σου από τα άλλα άμεσα. Εάν δεν έχεις ενυδρείο καραντίνας μια μεγάλη λεκάνη θα κάνει τη δουλειά προσωρινά (καλό ξέπλυμα πριν βάλεις το ψάρι).
Ο ΤΑΝ έχει δίκιο. Τρία shubunkin σε 35 lt νερό, όταν το ένα μάλιστα είναι 10-12 εκ, είναι εγκληματικό.
Το ψάρι σου μπορεί να πάσχει είτε από κακή ποιότητα νερού (αλήθεια κάθε πότε κάνεις αλλαγές ? ) είτε από κάποια μόλυνση. Πες μας τί φίλτρα χρησιμοποείς, τι τα ταίζεις για να σε βοηθήσουμε καλύτερα.

[wodan]

λοιπον εχουμε και λεμε:
- φιλτρο μηχανικο με σφουγγαρακι μπλε (το καταστημα μου το πουλησε για 35-50 λιτρα νερου)
- νερο αλλαζω (30%) μια φορα το μηνα
- οι τιμες στο νερο (χωρις να ειμαι ιδιαιτερα σχετικος) ειναι στα χρωματα που ειναι επιτρεπτα (εχω τα χαρτινα sticks της tetra).
- τα ταιζω μπιλλιτσες (για χρυσοψαρα) και οχι φλεικς μια φορα την ημερα
- τελικα δεν ισχυει ο κανονας 1 λιτρο νερου για καθε εκατοστο ψαριου?
- το εχω μονο με αλλα δυο σουμπουνκιν 6 εκατοστα και 4 εκατοστα.

σας εχει παρουσιαστει ξανα το ιδιο προβλημα?
τι προτεινετε?

ευχαριστω εκ των προτερων
wodan

[ahar]

το θεμα μετατέθηκε στην ενότητα "κρυο νερο". Μπορειτε να το συνεχίσετε εκει....





Αλέξανδρος

[koulio]

αλλαγες νερου 30% καθε εβδομαδα αλλα στην δικη σου περιπτωση θα ελεγα καθε 2-3 μερες

ο κανονας 1 εκατοστο για καθε λιτρο δεν ισχυει γιατι καθε ψαρι εχει τις ιδιαιτεροτητες του ( επιθετικοτητα / μεγεθος κτλ κτλ)

δεν ειναι δυνατον να βαλεις ψαρι 20 εκατοστων σε 35 λιτρα και να πιστευεις
οτι εισαι ενταξει

κανε μετρησεις και αν μπορεις κανε ποστ εδω να δουμε

εχω την εντυπωσει οτι νιτρικα/αμμωνια κτλ κτλ πρεπει να ειναι υψηλα
τα χαρτινα sticks δεν ειναι και τοσο αξιοπιστα

ταιζεις μια φορα την ημερα αλλα ποσο ταιζεις ???

σε βλεπω ή να περνεις μεγαλυτερο ενυδρειο ή να διωχνεις μερικα απο τα ψαρια

[wodan]

ευχαριστω για την αμμεση ανταποκριση σας

-το νερο στο ενυδρειο ειναι μεσα 1 1/2 μηνα , λογικα δεν θα επρεπε να εχει πεσει η αμμωνια με τα βακτηριδια που εχουν αναπτυχθει?
-εαν αλλαζω νερο καθε 15 ημερες (30%) πιστευετε οτι θα ειναι καλυτερα?
-το φαγητο που τους δινω ειναι 8-10 μπιλλακια ανα ψαρι.

τελικα εστω οτι το τεστ δεν ειναι αξιοπιστο και εχω υψηλοτερα νιτρικα και αμμωνια τοτε τι κανω?

ευχαριστω για την βοηθεια σας.
wodan

[koulio]

λογικα θα εχει πεσει η αμμωνια αμα εχει στρωσει σωστα το ενυδρειο

αλλαγες σιγουρα μια φορα την βδομαδα αλλα επιμενω καθε 2-3 μερες
με τα θηρια που εχεις σε τοσο μικρο ενυδρειο

ταιζεις παρα πολυ 8-10 μπιλακια οπως λες σε καθε ψαρι
περιορισε το κατα πολυ μην φοβασε δεν θα πεθανουν της πεινας
μπορεις να εφαρμοσεις και νηστεια στα ψαρια 1-2 φορες την βδομαδα

αμα εχεις ανεβασμενα νιτρικα/αμμωνια τι κανεις ??????????

συχνες αλλαγες και λιγο ταισμα

πρεπει να σκεφτεις για καινουργιο ενυδρειο παντως

[wodan]

ok φιλε koulio , ευχαριστω πολυ.
wodan

[Filippos]

Wodan,

Απομόνωσες το ψάρι?

Απ'όσο μπορώ να καταλάβω το ψάρι σου έχει είτε α) πρόβλημα με τη νηκτική του κύστη (swim bladder) που του δημιουργούν προβλήματα ισορροπίας ή, β) πρόβλημα στα νεφρά, ή και στα έντερα.

Εχεις προσέξει εάν το ψάρι σου εκκενώνει? Υπάρχει περίπτωση να έχει "στουμπώσει" ( )? Εάν ναι, τότε θα μπορούσες να του δώσεις λίγο κατεψυγμένο αρακά ή να του κάνεις μπάνιο σε δυάλυμμα με Epsom salt (70g/lt, 5 min).

Κράτα μας ενήμερους.

[Tolis]

Λιγο ηρεμα με τις βιαστικες διαγνωσεις αφ'ενος, και κυριως με τις προτεινομενες θεραπειες.

[Filippos]

Ποιά είναι η δική σου γνώμη Τόλη?

[Filippos]

Να τονίσω το -ΕΠΕΙΓΟΝ- του θέματος.

[Tolis]

Δεν εχω σαφη γνωμη και προταση, γιαυτο και δεν απαντησα - εκτος των συχνων αλλαγων νερου που προταθηκαν παραπανω.

Το να προτεινεις σε εναν αρχαριο μπανιο σε epsom salts δεν ειναι οτι σαφεστερο.

[Filippos]

Με τη λογική ότι το ψάρι είναι αρκετά σοβαρά σύμφωνα με τη σημειολογεία που μας περιέγραψε ο/η Wodan, έκανα μια εξ αποστάσεως διάγνωση, βασιζόμενος στα συμπτώματα που εμφάνισε το ψάρι. Από τη στιγμή που δεν μπορώ να το εξετάσω κλινικά, νομίζω ότι κανείς δεν μπορεί να έχει σαφή άποψη για το ψάρι.

Πρότεινα άμεση απομόνωση του ψαριού και εάν το πρόβλημα είναι εντερικό, πρότεινα είτε Epsom salt bath είτε τάισμα με αρακά (που ειλικρινά πιστεύω ότι είναι κάτι που δε χρειάζεται πτυχίο βιολογίας ή κτηνιατρικής για να το κάνεις).

Υπάρχει και περίπτωση το ψάρι να είναι τυφλό και να γέρνει πάντα από την πλευρά που προέρχεται το φως (μην γελάτε, υπάρχει και αυτή η περίπτωση).

Σε κάθε περίπτωση βεβαίως μπορούμε να περιμένουμε και να μας πει ο κτηνίατρος με μια νεκροτομή από τι έπασχε το χάρι.

[Tolis]

Αρχική Δημοσίευση από wodan

Η ορεξη του ειναι μια χαρα, και κοιμαται κανονικα.

Δεν το βλεπω για τοσο επειγον, ισως οι συχνες αλλαγες νερου βοηθησουν, αλλά και πάλι, αν δεν εγινα σαφης, αυτο που προσπαθω να τονισω ειναι οτι αν προτεινουμε καποια θεραπεια, ειδικα σε αρχαριους, καλό ειναι να την προτεινουμε αν μη τι άλλο με σαφεις οδηγιες.

[Filippos]

Η πρόληψη είναι η καλύτερη θεραπεία.

Chat το κάναμε. Βάζω τελεία γιατί ο συντονιστής θα μας πει Stay on topic

[ahar]

Chat το κάναμε. Βάζω τελεία γιατί ο συντονιστής θα μας πει Stay on topic

μπααααα προς το παρον σπαω πλακα...

Αλλά συμφωνω με τον τόλη. Ας μην βιαζόμαστε.

Λοιπον.. το προβληματακι που έχει ο περι ου ο λογος ιχθυς μου θυμιζει παααρααα πολυ καιτι που είχαν τα δικα μου κοϊ...
Και το οποιο διορθωθηκε σχεδον αμεσως με τακτικες αλλαγες νερου (ετοιμου απο πριν) μιας και τα είχα αμελήσει για λιγο καιρο, και την προσθηκη για 2-3 μερες μιας ελαφρειας θεραπειας με ένα γενικο αντιβιοτικο. επισις δυελυα στο νερο τους και ενα χαπακι Sera Activant καθε φορα που έκανα αλλαγη και προσθεσα και λιγο! αλατι για χρυσοψαρα..

Εαν κοιταξετε διαφορα site που αναφερωνται στα χρυσοψαρα και τα κοί θα δείτε ότι την ανεφερουν την συγκεκριμενη αρρώστεια , (αν και τα συπτωματα υποδυκνυουν καμια δωδεκαδα διαφορετικες που όλες εχουν να κανουν με βακτηρια ) σαν κάτι το συνηθήσμενο και ευκολα αντιμετώπισημο...

Απο εκει και περα θα καλούσα τον φιλο/η wodan να μας μεταφερει τις συνθηκες και παραμετρους νερου που έχει .


Αλέξανδρος

[wodan]

Κατ'αρχην καλημερα σε ολους και ενα μεγαλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ , ειναι παρα πολυ σημαντικο για ενα αρχαριο σαν και μενα να βρισκω τετοια ανταποκριση στο προβλημα μου και συναμα τοσες λυσεις.
Σας γραφω σημερα γιατι χθες δεν ειχα προσβαση στο δικτυο (γραφω απο τη δουλεια μου).
Λοιπον

Φιλε ΤΑΝ

Τρία shubunkin σε 35 lt νερό, όταν το ένα μάλιστα είναι 10-12 εκ, είναι εγκληματικό

θα με βοηθουσε παρα πολυ εαν γνωριζεις στα σουμπουνκιν την αναλογια νερου ανα εκατοστο νερου.

Φιλε filippe

α) πρόβλημα με τη νηκτική του κύστη (swim bladder) που του δημιουργούν προβλήματα ισορροπίας ή, β) πρόβλημα στα νεφρά, ή και στα έντερα.

Στην περιπτωση που εχει προβλημα με τη νυκτικη του κυστη τι κανω?

Φιλε Αλεξανδρε (ahar)
Οι τιμες στο νερο (χωρις να ειμαι ιδιαιτερα σχετικος) ειναι στα χρωματα που ειναι επιτρεπτα (εχω τα χαρτινα sticks της tetra)

επισις δυελυα στο νερο τους και ενα χαπακι Sera Activant

Τι κανει το χαπι?

και προσθεσα και λιγο! αλατι για χρυσοψαρα

Το μαγαζι μου προτεινε σε καθε αλλαγη νερου να ριχνω και ενα μικρο κουταλακι αλατι(μαγειρικο), ειναι σωστο?

Φιλε toli

Δεν το βλεπω για τοσο επειγον

Ισως να μην ειναι τελικα επειγον , αλλα χθες και προχθες ειχε αρχισει να γερνει παρα πολυ και σε εναν αρχαριο φαινεται οτι εχει ερθει το τελος .Η αγνοια μου φερνει πανικό.

Οσον αφορα τις συνθηκες του ενυδρειου:
- φιλτρο μηχανικο με σφουγγαρακι μπλε (το καταστημα μου το πουλησε για 35-50 λιτρα νερου)
- νερο αλλαζω (30%) μια φορα το μηνα
- οι τιμες στο νερο (χωρις να ειμαι ιδιαιτερα σχετικος) ειναι στα χρωματα που ειναι επιτρεπτα (εχω τα χαρτινα sticks της tetra).
- τα ταιζω μπιλλιτσες (για χρυσοψαρα) και οχι φλεικς μια φορα την ημερα (γυρω στα 20 μπιλακια και για τα τρια)
- φιλοξενει 3 σουμπουνκιν 10-12 εκατοστα , 6 εκατοστα και 4 εκατοστα.
- θερμοκρασια απο 19,5 εως 23 c.
- λιγος φυσικος φωτισμος και ελαχιστος τεχνιτος (3 ωρες)
- διακοσμηση πλαστικα φυτα , πετρες και χαλικι ολα απο το μαγαζι για ενυδρεια.
- μια αεραντλια

Εν τέλει επραξα τα παρακατω :
- αλλαξα το 50% του νερου (με αντιχλωριο μεσα)
- εριξα αντιβιοτικο ευρεως φασματος
- προσθεσα μια κουταλια αλατι
ολα τα παραπανω τα εκανα με τα τρια σουμπουνκιν μεσα γιατι απο το μαγαζι μου ειπαν οτι εαν ειναι απο βακτηριδιο θα προσβαλει και τα υπολοιπα, οποτε η θεραπεια θα γινει και για τα τρια

Ελπιζω να πανε ολα καλα
Ευχαριστω για ακομα μια φορα ολους και εναν-εναν προσωπικα

φιλικα wodan

[TAN]

Αρχική Δημοσίευση από wodan

θα με βοηθουσε παρα πολυ εαν γνωριζεις στα σουμπουνκιν την αναλογια νερου ανα εκατοστο νερου.

Φιλε wodan η αναλογια cm ανα λυτρα διαφερει απο ειδος προς ειδος πρεπει να λαμβανουμε παντα υποψην το τελικο μεγεθος.
Για τα σουμπουνκιν χριαζονται 75λυτρα για καθε ψαρι τελικου μεγεθους...
Με ενα ενυδρειο 220 λυτρων εισαι απολυτα καλυμενος...

[wodan]

φιλε ΤΑΝ ευχαριστω.

μαλλον πρεπει να βγψ εγω απο το σπιτι και να το γεμισω με νερο

[ahar]

φιλε ΤΑΝ ευχαριστω.

μαλλον πρεπει να βγψ εγω απο το σπιτι και να το γεμισω με νερο

Οχι ....
Αυτό θα το κάνεις οταν κολλήσεις για τα καλα το μικρόβιο και βαλεις Reef!

Για τα κυπρινοειδη σε βλεπω αν έχεις κήπο να σκάβεις Pond ή σε διαφορετικη περιπτωση (μπαλκονι) να περνεςι μια μεγαλη δεξαμενη (τις μεγάλες φαρδιες κοντες γλαστρες για δεντρα των 500 λιτρων) και να τα χώνεις εκει (αυτο ετοιμαζώμαι εγω να κάνω.,... )

Το sera activant ειναι βιταμινες

Παρε υγρα τεστ... ειναι μεγαλύτερης ακριβέιας .....


Αλέξανδρος

[koulio]

μηπως θα επρεπε να σκεφτεις να αποχωριστεις τους φιλους να βαλεις κατι αλλο μεσα σε τροπικο ???

στα λιτρα αυτα εχεις καποιες περισσοτερες επιλογες

[Filippos]

Αρχική Δημοσίευση από Wodan

Φιλε filippe
Παράθεση:
α) πρόβλημα με τη νηκτική του κύστη (swim bladder) που του δημιουργούν προβλήματα ισορροπίας ή, β) πρόβλημα στα νεφρά, ή και στα έντερα.

Στην περιπτωση που εχει προβλημα με τη νυκτικη του κυστη τι κανω?

Πρέπει να κάνεις αυτό που σου είπα.
Απομόνωσε το ψάρι σου σε σχετικά ρηχή δεξαμενή. Εάν το ψάρι σου έχει δυσκοιλιότητα λίγος βρασμένος αρακάς ενδέχεται να βοηθήσει. Κάνε συχνλες αλλαγές νερού. Εάν δε δεις βελτίωση, θα πρότεινα τη λύση του κτηνίατρου.

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

wodan έγραψε:
Η ορεξη του ειναι μια χαρα, και κοιμαται κανονικα.

Δεν το βλεπω για τοσο επειγον,

Πρόεδρε,
Τελικά το πρόβλημα χειροτερεύει, οπότε εγώ ηθικά αισθάνομαι ότι έπραξα το σωστό.

[Giorgos]

Αρχική Δημοσίευση από wodan

Οσον αφορα τις συνθηκες του ενυδρειου:
- νερο αλλαζω (30%) μια φορα το μηνα
- οι τιμες στο νερο (χωρις να ειμαι ιδιαιτερα σχετικος) ειναι στα χρωματα που ειναι επιτρεπτα (εχω τα χαρτινα sticks της tetra).
- λιγος φυσικος φωτισμος και ελαχιστος τεχνιτος (3 ωρες)
Εν τέλει επραξα τα παρακατω :
- αλλαξα το 50% του νερου (με αντιχλωριο μεσα)
- εριξα αντιβιοτικο ευρεως φασματος
- προσθεσα μια κουταλια αλατι
ολα τα παραπανω τα εκανα με τα τρια σουμπουνκιν μεσα γιατι απο το μαγαζι μου ειπαν οτι εαν ειναι απο βακτηριδιο θα προσβαλει και τα υπολοιπα, οποτε η θεραπεια θα γινει και για τα τρια

- Η ρουτίνα αλλαγής νερού θα πρέπει να αυξηθεί τουλάχιστον στο μια φορά την εβδομάδα όπως και αναφέρεται παραπάνω.
- Θα μπορούσες να γίνεις πιο σαφής και να μας πεις ακριβώς τις επιτρεπόμενες τιμές που μετράς;
- Σε ποια θέση έχεις το ενυδρείο και "παίρνει" φυσικό φως; Θα έλεγα καλύτερα να αυξήσεις το τεχνητό φως στις 10 ώρες.
- Πολύ καλά έκανες με την αλλαγή νερού 50%.
- Ποιο αντιβιοτικό έριξες;
- Κακώς σου πρότειναν μαγειρικό αλάτι και κακώς έπραξες και το πρόσθεσες στο ενυδρείο σου. Το μαγειρικό αλάτι έχει, εκτός των άλλων, διάφορα πρόσθετα που είναι απαγορευτικά για τα ψάρια μας.
Μην ακους ότι σου λένε... ειδικά οι μαγαζάτορες (με μερικές εξαιρέσεις).