Bare Bottom Tank...

[Fonamstel]

Εδώ και αρκετό καιρό, δύο δίσκοι παρουσιάζουν έντονα "σημάδια ζευγαρώματος".
Αποφάσισα λοιπόν να τους βάλω σε δικό τους ενυδρείο, που για πολλούς και διάφορους λόγους θα ήταν "γυμνό" - δηλαδή ούτε χαλίκι, ούτε φυτά... μόνο νερό και θερμαντικό σώμα.

Μου πήρε πολύ καιρό να καταφέρω να "φτιάξω" νερό ίδιο σε χαρακτηριστικά με το ενυδρείο στο οποίο ζουν (με φυτά, διοξείδιο κλπ)... μόνο με τη χρήση τύρφης. Τέλος πάντων, "ήγγικεν η ώρα" και το πιθανό ζεύγος μεταφέρθηκε στο δικό του ενυδρείο.

Υπάρχει βέβαια πιθανότητα τα δυο ψάρια να μην είναι ζευγάρι, αλλά του ίδιου φύλου που απλά "τα βρήκαν μεταξύ τους". Γι αυτό τον λόγο βασικά δεν έφτιαξα άλλο ενυδρείο αλλά χρησιμοποιώ το υπάρχον 70άρι. Αν δεν πρόκειται για ζεύγος, θα επιστρέψουν στο "παλιό" ενυδρείο και μετά βλέπουμε...

Ενα βασικό πρόβλημα είναι ο όγκος (70 λίτρα "καθαρά"), το οποίο το αντιμετωπίζω με αλλαγές νερού. Το καθημερινό σιφωνάρισμα της κάθε είδους βρωμιάς "τρώει" περίπου 4 λίτρα νερό. Αυτό για τα 70 λίτρα σημαίνει κάτι παραπάνω από 5%. Θα γίνονται επίσης 2 φορές τη βδομάδα αλλαγές 30%

Ενας μπακάλικος υπολογισμός σε εβδομαδιαία βάση:
Δευτ. - 5%
Τριτη - 5%
Τετ. - 30%
Πεμ. - 5%
Παρ. - 5%
Σαβ. - 5%
Κυρ. - 30%
----------
"Σύνολο" = 85% κάθε βδομάδα.

Το νερό προετοιμάζεται και θερμαίνεται σε ένα βαρέλι.

Οι δυο δίσκοι "δέχτηκαν" καλά την μετακόμιση - το μόνο σημάδι πιθανού stress που παρατήρησα είναι μια κάπως γρηγορότερη αναπνοή.

Υποθέτω λοιπόν, πέρα από το φυσιολογικό στρεσσάρισμα που τους επέφερε η μετακόμιση, οτι επειδή στο "παλιό" ενυδρείο τα φυτά εμπλούτιζαν κάπως το νερό με οξυγόνο, ίσως το νέο ενυδρείο έχει λιγότερο διαλυμένο οξυγόνο και αυτό φταίει για την γρηγορότερη αναπνοή...
Βέβαια είναι πολύ νωρίς ακόμα - δεν συμπλήρωσαν 48ωρο στο νέο τους σπίτι.
Αλλά μήπως μια αερόπετρα που να κάνει μπουρμπουλήθρες είναι μια λύση?

Μια παρατήρηση ακόμα... εχει "ανοίξει" η όρεξή τους. Είναι εμφανώς πιο λαίμαργα απο πριν - και αυτό είναι ένας ακόμα παράγοντας που "φταίει" για τη γρηγορότερη αναπνοή... και μάλλον και ο φωτισμός, που είναι χαμηλότερος - άλλωστε ελλείψει φυτών δεν χρειάζεται πολύ φως...

Οποιαδήποτε συμβουλή/παρατήρηση όσον αφορά δίσκους σε "άδειο" ενυδρείο, δεν είναι μόνο καλοδεχούμενη, αλλά επιθυμητή.

=========================================

Μερικά πράγματα ακόμα για όσους ενδιαφέρονται:

Το ενυδρείο "κάθεται" πάνω σε φελιζόλ. Το πρόβλημα του "άσπρου πάτου" λύθηκε χρησιμοποιώντας απλό λεπτό χαρτί συσκευασίας/περιτυλίγματος, που έχει ένα "αμμουδί" χρώμα. Ο πάτος έχει περίπου το χρώμα της άμμου παραλίας.

Ως background, χρησιμοποιήθηκε μια σκοτεινόχρωμη αφίσα (από αυτές που πουλάνε τα πετσοπς) με απεικονίσεις ξύλων και φυτών.

ΚΗ=4, GH=5, pH=6.6 - 6.7, αμμωνία και νιτρικές ενώσεις μηδέν, φωτισμός 11W (12on/12off), θερμοκρασία 28.5 κελσίου, τάϊσμα 2 φορές τη μέρα (αν και μου φαίνεται οτι "ζητάνε" παραπάνω), εξωτερικό φίλτρο eheim2213 με μπλέ σφουγγάρι - substrat - υαλοβάμβακα - στρώματα τύρφης - υαλοβάμβακα, θέρμανση με jager 75 W.

Αν με το καλό γεννήσουν, από τις δοκιμές που έκανα με χρήση μόνο τύρφης και νερό από RO, σταθερότητα στο pH μπορεί να επιτευχθεί μέχρι ΚΗ=2 και pH=5,2 (πιο "χαμηλά" υπάρχει "παίξιμο" του pH περισσότερο από 0,3 σε εβδομαδιαία βάση που "έβαλα σαν όριο")

ΥΓ: που στο καλό μπορώ να βρώ "κώνο" στη Θεσ/νίκη? ... δεν έψαξα βέβαια πολύ... αλλά δεν βρήκα.

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από KostasY68

ΥΓ: που στο καλό μπορώ να βρώ "κώνο" στη Θεσ/νίκη? ... δεν έψαξα βέβαια πολύ... αλλά δεν βρήκα.

Κλωστουφαντουργία

[Pritanis]

Ορθον.Μπραβο ρε γιγα lasal. Μπορεις να χρησιμοποιησεις κωνο απο πλεκτηριο , μπορω να σου βρω απειρους και πολυ ευκολα λογω δουλειας, αν δυσκολευτεις πες μου.....

[johnny98130]

Εγω Κωστα στην θεση σου θα εκανα μεγαλυτερες αλλαγες νερου θα ειχα υψηλοτερη θερμοκρασια και θα ταίζα περισσοτερο. Νομιζω δηλαδη ότι θα πρεπει να κανεις κατι για να "τριγκαρεις" την σεξουαλικη τους δραστηριοτητα. Βεβαια περαιτερω νομιζω ότι μαλλον χρειαζεσαι περισσοτερα λιτρα τοσο για να νιωθουν πιο ανετα οι δισκοι σου όσο και για να μην εχεις σκαμπανεβασματα στις συνθηκες σου. Καλη τυχη

[Fonamstel]

Μεγαλύτερες αλλαγές...
Με τα υπάρχοντα μέσα, μπορώ να κάνω σε ποσοστά 21%, 25%, 30%, 34% και 51%. Για παραπάνω, θα χρειαστώ κι άλλο βαρέλι αποθήκευσης, άλλον ένα θερμαντήρα... πολύ δύσκολα τα πράγματα.

Τί προτείνεις?

Λέω επίσης να ανεβάσω τη θερμοκρασία μετά από 3-4 μέρες - στους 29,5 - τα ψάρια άλλαξαν ενυδρείο, ας συνηθίσουν λίγο στο περιβάλλον και μετά να αυξηθεί και η θερμοκρασία.
Ο τζάγκερ "χάνει" μισό βαθμό, οπότε μπορώ να πάω στους 30,5, στους 31,5... Που?

Και για περισσότερα ταίσματα, μια αυτόματη ταίστρα (είναι ήδη στο πρόγραμμα αγορών) είναι μονόδρομος. Αυτή που έχω είναι για 2 ταίσματα την ημέρα, οπότε δεν κάνει - εκτός κι αν στα 2 προγραμματισμένα γεύματα προστίθεται ένα τρίτο σε άτακτα χρονικά διαστήματα (λόγω δουλειάς).

Σήμερα οι δίσκοι "διαλογίζονται"... κάθονται σχεδόν ακίνητοι και κοιτάει ο ένας τον άλλον. Η αναπνοή τους όμως παραμένει σχετικά γρήγορη

Για μεγαλύτερο ενυδρείο, σε κανα δίμηνο

[johnny98130]

Keep going Κωστα!!! Κρατα αυτες τις συνθήκες για την ωρα και τα ξαναλεμε.

[Fonamstel]

Αρχική Δημοσίευση από johnny98130

Keep going Κωστα!!! Κρατα αυτες τις συνθήκες για την ωρα και τα ξαναλεμε.

Αλλαξα μόνο το πρόγραμμα αλλαγών νερού....
20% καθημερινά - είναι τελικά πιο εύκολο απ' ότι πριν.

[johnny98130]

Ανεβασε αν θέλεις και σταδιακα λιγο την θερμοκρασια. Βαλε ομως και κανενα ανεμιστηρακι με temp controller μηπως κανει καμια αποτομη ζεστη και ξεχασεις τους δισκους στον φουρνο!!!

[accnt]

Γεια σου Κώστα.

Η γνώμη μου είναι ότι βιάστηκες λίγο, κάνοντας την κίνηση με το μικρό ενυδρείο.
Και αυτό γιατί ακόμα δεν είσαι σίγουρος για το ότι οι δίσκοι σου είναι ζευγάρι.

Εγώ στη θέση σου θα τους άφηνα στο κυρίως ενυδρείο, και θα δημιουργούσα εκεί τις κατάλληλες συνθήκες, έτσι ώστε να σιγουρευτώ για το ότι είναι ζευγάρι.
Έστω κι αν στα σίγουρα οι δίσκοι σου ήταν ζευγάρι και είχαν ξανά-ζευγαρώσει, με το στρες που ΄έφαγαν’ θα αργούσαν και ιδίως σε ένα τόσο μικρό ενυδρείο.
Τα λεγόμενα σημάδια ζευγαρώματος κανονικά θα πρέπει να είναι ‘ο χορός’ που κάνουν οι δίσκοι με τεντώματα των πτερυγίων και βέβαια το τρεμόπαιγμα του σώματός τους.
Ένας τρόπος για να ξεχωρίσουμε το φύλο στους δίσκους είναι από τα πτερύγια, πάντα στα ενήλικα. Εάν νοητά ακολουθήσουμε τις γραμμές των πάνω και κάτω πτερυγίων προς την ουρά και τις προεκτείνουμε, τότε εάν αυτές οι γραμμές ακουμπούν την ουρά και προς αυτήν τότε ο δίσκος είναι θηλυκός. Εάν δεν ακουμπούν την ουρά και ιδίως η προέκτασή τους είναι πάνω από τις άκρες της ουράς τότε είναι αρσενικό.
Παρόλα αυτά όμως έστω και αν έχουμε αρσενικό και θηλυκό δίσκο δεν είναι βέβαιο ότι θα γίνουν ζευγάρι.
Σε κάθε περίπτωση σου εύχομαι καλή επιτυχία.

Γιάννης.

[Pritanis]

Γιαννη αυτο για τη διαφοροποιηση των φυλλων παρατηρωντας τα πτερυγια τους που το διαβασες γιατι δεν το εχω ξαναδει καπου. Μπορεις να δειξεις σχηματικα πως το εννοεις

[Fonamstel]

check this:
http://www.aquaworldnet.com/dbws/sexingdiscus.shtml

[Fonamstel]

Αρχική Δημοσίευση από accnt

Η γνώμη μου είναι ότι βιάστηκες λίγο, κάνοντας την κίνηση με το μικρό ενυδρείο.
Και αυτό γιατί ακόμα δεν είσαι σίγουρος για το ότι οι δίσκοι σου είναι ζευγάρι.

Εγώ στη θέση σου θα τους άφηνα στο κυρίως ενυδρείο, και θα δημιουργούσα εκεί τις κατάλληλες συνθήκες, έτσι ώστε να σιγουρευτώ για το ότι είναι ζευγάρι.
Έστω κι αν στα σίγουρα οι δίσκοι σου ήταν ζευγάρι και είχαν ξανά-ζευγαρώσει, με το στρες που ΄έφαγαν’ θα αργούσαν και ιδίως σε ένα τόσο μικρό ενυδρείο.
Τα λεγόμενα σημάδια ζευγαρώματος κανονικά θα πρέπει να είναι ‘ο χορός’ που κάνουν οι δίσκοι με τεντώματα των πτερυγίων και βέβαια το τρεμόπαιγμα του σώματός τους...

Λόγω ανακατατάξεων στο σπίτι (βαψίματα κλπ) το "κυρίως" ενυδρείο θα έπρεπε να μετακινηθεί μια-δυο φορές, πράγμα δύσκολο λόγω βάρους. "Μοίρασα" λοιπόν τα ψάρια σε μικρότερα ενυδρεία που θα μετακινούνταν πιο εύκολα.
Επειδή οι δίσκοι "εριξαν και τα τσιφτετέλια τους" πέρα από τα άλλα "σημάδια" ζευγαρώματος, σκέφτηκα οτι με την ευκαιρία, καλό θα ήταν να δοκιμάσω ένα ΒΒ tank. Ισως δεν ήταν και η καλύτερη ιδέα... αλλά έτσι κι αλλιώς με τις "φασαρίες" που θα 'χω, τα ψάρια θα ενοχλούνταν. Τέλος πάντων.

Παρ' όλο το μικρό μέγεθος του ενυδρείου, το υποτιθέμενο ζεύγος φαίνεται οτι προσαρμόστηκε και οι "χοροί" καλά κρατούν...

Για να πω την αλήθεια όμως... μακάρι να μη γίνουν ζευγάρι, η τουλάχιστον να αργήσουν κάπως, γιατί αν "κάνουν καμμιά στραβή" και γεννοβολλήσουν... τότε θα τρέχω και δεν θα φτάνω

anyway, ευχαριστώ τους lasal, johnny98130, και accnt για το ενδιαφέρον και τις πληροφορίες...
Pritanis... δεν βρήκα κώνους. Αν δε σου κάνει κόπο, "σούφρωσε" μερικούς για να υπάρχουν