Αναλογία νιτρικών - καλίου στην Ε.Ι.

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Οπως λέει κι ο τίτλος έχω μία απορία όσον αφορά την Ε.Ι. στη δοσολογία νιτρικών - καλίου. Βάσει λοιπόν της συγκεκριμένης μεθόδου απαιτείται να ρίχνουμε 20-30 νιτρικά και από 20-30 κάλιο κι η ερώτησή μου είναι η εξής: άμα ρίχνω 20 νιτρικά θα πρέπει να ρίχνω και 20 κάλιο, ή θα μπορούσα το κάλιο να το έχω και στα 30ppm. Επίσης θα μπορούσα να κρατάω τα νιτρικά στα 10ppm και το κάλιο στα 20 ή και παραπάνω; Δεν ξέρω αν καταλάβατε, η Ε.Ι. δίνει και για τα δύο την ίδια τιμή, είναι συμπτωματικό ότι πρέπει να τα κρατάω σ αυτό το εύρος ή πρέπει αν έχω για παράδειγμα 15 νιτρικά να έχω και 15 κάλιο;
Ευχαριστώ.

[odin79]

Θα σου πω την γνωμη μου συμφωνα με αυτα που εχω διαβασει και που εχω παρατηρησει.αυτο που βλεπω εγω ειναι οτι στηνΕΙ σου λεει 20 νιτρικα και δεν λεει πιο κατω γιατι πιστευω οτι οταν τα νιτρικα ειναι στο 10 τα φυτα δεν τα απορροφουν σωστα δηλαδη πρεπει να υπαρχει καποιο ποσοστο νιτρικων καλιου κτλ για να μπορουν τα φυτα να απορροφουν σωστα και εξηγω τι εννοω,η γενικη σκληροτητα ειναι η αναλογια ασβεστιου μαγνησιου,αρα και το gh1 εχει ασβεστιο μαγνησιο αρα λογικα τα σαλιγκαρια δεν πρεπει να εχουν προβλημα αφου υπαρχουν αυτα τα συστατικα που θελουν για να χτισουν κελυφος.παρολα αυτα εχουν προβλημα και αυτο γιατι πρεπει να υπαρχει συγκεκριμενη ποσοτητα στο νερο για να μην εχουν προβλημα gh5 και πανω ας πουμε.κατα την γνωμη μου τα νιτρικα 20 σε ενα φυτεμενο ειναι το μινιμουμ με χαμηλοτερα νιτρικα εχω δει ελειψεις.το ιδιο και στο καλιο.η ΕΙ εχει τιμες για καποιο λογο κατα την γνωμη μου.παντα μιλαμε για high teck ενυδρεια

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Τα 20 νιτρικά τα θεωρώ υπερβολικά για τα ψάρια, εγώ μετράω λίγο πριν την αλλαγή του νερού 10-15, υπάρχουν και κάποια κόκκινα φυτά που θέλουν αυτές τις τιμές κι όχι παραπάνω ούτε παρακάτω, αυτό που ρωτάω είναι αν μπορώ να έχω διαφορετικές τιμές σ αυτά, δηλαδή αν έστω νιτρικά 20, μπορώ το κάλιο στο 30;

[odin79]

η ΕΙ δινει τιμες για ολα!λες οτι κανεις ΕΙ λιπανση αλλα δεν πιανεις καμια απο τις τιμες που λεει,αρα τι ΅ΕΙ κανεις?κανεις μια δικη σου λιπανση εμπνευσμενη απο την ΕΙ αρα μπορεις να εχεις οτι τιμες θες και βλεπεις πως αντιδρουν τα φυτα σου και πραττεις.

[Themis_aqua]

Εγω προσωπικα Κωστα παντα ριχνω επιπλεον καλιο σε σχεση με τα νιτρικα χωρις να βλεπω καποιο προβλημα στα φυτα..Κανεις μετρησεις να δεις πανω κατω που βρισκεσαι στην αρχη(ppm κτλ)και μετα βαση ΕΙ ακολουθεις τις δοσολογιες χωρις να μετρας..Αλλωστε οι μετρησεις που περνουμε δεν ειναι περα για περα αξιοπιστες..Το οτι μετρας 10 νιτρικα αυτο δε σημαινει πως τα φυτα σου ειναι οκ,κι οτι δεν χρειαζεται να ριξεις νιτρικο καλιο..ετσι πιστευα κι εγω μεχρι που αρχισα να ριχνω νιτρικα απο 20 ppm και πανω και τοτε ειδα τεραστια διαφορα σε καποια φυτα που πριν πηγαιναν κ δε πηγαιναν με τρυπες κτλ..
Αυτο που αναφερει πιο πανω ο φιλος odin οτι δηλαδη πρεπει να υπαρχει σωστη αναλογια καλιου-νιτρικων για να τα αποροφησουν τα φυτα δε το χω διαβασει καπου,αλλα μπορει οντως να ισχυει
Κατα τη γνωμη κοιτα να εχεις τουλαχιστον 20-25 νιτρικα κι αμα ριχνεις λιγο παραπανω καλιο πχ 30,δεν υπαρχει προβλημα..Βεβαια οχι υπερδοσολογιες κ σε καλιο εννοειται γιατι μετα παμε αλλου...

[odin79]

Αρχική Δημοσίευση από energy52

Αυτο που αναφερει πιο πανω ο φιλος odin οτι δηλαδη πρεπει να υπαρχει σωστη αναλογια καλιου-νιτρικων για να τα αποροφησουν τα φυτα δε το χω διαβασει καπου,αλλα μπορει οντως να ισχυει

δεν το ειπα αυτο βρε πουθενα παρανοησες ειπα οτι πρεπει να υπαρχει σωστη αναλογια σε νιτρικα καλιο κτλ δηλαδη πανω απο 20 νιτρικα πανω απο 2ο καλιο κτλ οχι πχ 25 νιτρικα 25 καλιο

[Themis_aqua]

Ναι φιλε μου εχεις δικιο το πιασα λαθος εγω,τωρα το καταλαβα και συμφωνω σ αυτο που λες

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Υπάρχει μια ασάφεια όσον αφορά την ΕΙ, προσωπικά δεν μπορώ να πω ότι βλέπω ελλείψεις στα φυτά, στο κάτω κάτω δεν έχω και 1watt/lt. στο 0,7 είμαι για να πω ότι θα πάω στα όρια της Ε.Ι. Απλά αλλού βλέπω να λένε για νιτρικά και κάλιο 10 έως 30 κι αλλού 20 έως 30, προσπαθώ να είμαι στα 15 νιτρικά και κάλιο ρίχνω έτσι ώστε να είμαι στο 20 και δεν έχω παρατηρήσει κάποιο πρόβλημα, είχα διαβάσει όμως κι ότι το πολύ κάλιο σκοτεινιάζει το νερό. Λέτε για πάνω από 20 νιτρικά, τι γίνεται άμα μπουν ψάρια που δεν ανέχονται νιτρικά όπως π.χ. τα ραμιρέζι; Κι απ την άλλη, πρωταρχικός μας μέλημα είναι η ευημερία των φυτών ή των ψαριών; Προσωπικά μ ενδιαφέρει να περνάνε τα ψάρια καλύτερα, άρα προτιμώ να έχω τα νιτρικά στο 10 με μάξιμουμ το 15, έτσι κρατάω πιστεύω μια ισορροπία που δεν αφήνει καμία πλευρά παραπονεμένη.

[ΔημήτρηςΤ]

Βρε παιδια συγνωμη αλλα τι ειναι το Ε.Ι;;;

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Ετσι ειναι η ροταλα κι ειναι φρεσκια στο ενυδρειο μου για δοκιμη. Η glandulosa διπλα σου φαινεται κατσαρη;
Υ.Γ. Εχω και μια palustris cuba μεσα που θελει νιτρικα 5 εως 10 για το χρωμα της, ειναι ο δευτερος λογος που κραταω κατω απ το 20 τα νιτρικα.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.

[odin79]

α οK!

[G_AQUA]

Κώστα αυτό που εννοώ δεν είναι να μεταφυτέψεις το κλαρί με τα ήδη χαλασμένα φύλλα αλλά να κόψεις 1-2 φρέσκα υγιή κλαδέματα και να τα φυτέψεις κάπου πιο φωτεινά. Αν- μόλις αρχίσουν αυτά να μεγαλώνουν- τα κάτω τους φύλλα παραμείνουν υγιή, χωρίς τρύπες, τότε ίσως να μην φταίει το κάλιο αλλά το ότι στα παλιά δεν έφτανε το φως.
Όπως το βλέπω βέβαια στην φωτό που ανέβασες πιο πολύ σε κάλιο μου δείχνει αλλά δεν μπορώ να το πω 100%....

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Ξεφυγαμε λιγο απ το θεμα, θα ανεβασω το καλιο στα 25 και θα κρατησω τα νιτρικα στο 10 για 2 εβδομαδες και μετα θ ανεβασω και τα νιτρικα στο 20-25 να δω συμπεριφορα.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Πως εξηγεις ομως οτι τα φυτα απ τη μεση και πανω ειναι υγιεστατα; Δεν θα πρεπε κι αυτα να δειχνουν ελλειψεις; Ειχα περασει παλιοτερα στις αρχες ως φυτεμενος ελλειψη καλιου κι ελλειψη νιτρικων και επιανε ολο το φυτο, οχι μονο τα κατω κατω φυλλα.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.

[Τσιόνογλου Σταύρος]

Μήπως φταίει ο φωτισμός σου ;

[G_AQUA]

Στο ότι υπάρχουν ελλείψεις θρεπτικών στα φυτά μας που άλλες εκδηλώνονται πρώτα στα καινούργια φύλλα, άλλες στα παλιά, άλλες ταυτόχρονα σε όλο το φυτό κι άλλες όχι. Η έλλειψη καλίου μπορεί να εμφανιστεί πρώτα τόσο στα νέα φύλλα όσο και στα παλιά. Μπορείς να έχεις τρύπες στο μισό φυτό και στο άλλο όχι. Όταν βέβαια παραγίνει το κακό , θα γίνει σουρωτήρι από πάνω μέχρι κάτω....

Επίσης, η ένταση του φωτισμού που φτάνει στο κάτω και στο πάνω μέρος ενός φυτού σε κάποιες περιπτώσεις διαφοροποιεί τον ρυθμό απορρόφησης παλαιών και νέων φύλλων. Με λίγα λόγια, μπορεί να μην αρκεί να μπει επιπλέον κάλιο αλλά και να χρειαστεί και αύξηση του φωτισμού ή πιο συχνό κλάδεμα για να φωτίζονται τα κάτω μέρη καλύτερα.

Τσεκάρισέ τα ένα-ένα για να βρεις τι φταίει. Αν τα κάνεις και τα δυο μαζί, δεν θα μάθεις.

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Απο θεμα εντασης; 90 λιτρα με 32 καθαρο υψος βυθου 2χ39Τ5 η μια grolux η αλλη osram high output στα 6500Κ, το μονο που σκεφτηκα να μη φτανει στα κατω φυλλα που ειναι λογικο λογω σκιων.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Πιο δυνατο φωτισμο απ τον ηδη υπαρχων; Θα κρυφτουν τα ψαρια δεν το κανω θ αυξησω οπως ειπα πρωτα το καλιο και βλεπουμε.
Υ.Γ. Μην ξεχνάμε και τη java fern, σε έδειξη καλίου το δείχνει με μαύρα στίγματα κάτω απ τα φύλλα της, πραγματικά δεν βλέπω πουθενά κάτι τέτοιο.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.

[Γιώργος Κ]

Μερικες φορες τα φυτα φρενάρουν την ανάπτυξη τους χωρις να μπορουμε να διακρίνουμε τον λογο ... Μπορει να ειναι μια έλλειψη ενος ιχνοστοιχειου απλα και να ψάχνουμε αλλου την αιτία ....
Κώστα αν βρεις πουθενα discus trace η κατι αναλογο μπορεις να το χρησιμοποιείς χωρις να προκαλέσει καποιο προβλημα .... Δοκίμασε το και αποκλείοντας ενα ενα καθε φορα θα βρεις τι φταίει ... Γενικα τα φυτα σου φαινονται σε καλη κατασταση .... Αν κλαδέψεις και φυτέψεις και αλλα νομιζω οτι θα τους δωσει ώθηση να αναπτυχθούν ακομα πιο πολυ ...
Κάπου ειχε ο Raven μερικα φυτα που ειναι σαν "δείκτες" που μας δείχνουν οτι υπαρχει καποια έλλειψη στο ενυδρειο μας ... Οταν το βρω το ποστ του θα το ποστάρω και εδω

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Γιώργο σ ευχαριστώ, αυτό το discus trace για ποιο λόγο να το βάλω; Φρενάρισμα στην ανάπτυξη δεν έχω, δόξα τω Θεώ κλαδεύω κάθε βδομάδα τα γρήγορης ανάπτυξης φυτά και κάθε δεύτερη τα αργής και μέσης ανάπτυξης. Η απορία μου εξ αρχής που άνοιξα αυτό το θέμα ήταν αν θα μπορούσα να έχω πιο ανεβασμένη την τιμή του καλίου σε σχέση με τα νιτρικά. Τα φυλλαράκια που έχουν τρυπούλες δεν είναι κάτι τραγικό, μιλάμε συνολικά για 7-8 φυλλαράκια στα 100 συνολικά απ το πολύσπερμα, απλά είπα να το βάλω στην εξίσωση.

[Themis_aqua]

Eγω αυτο που εχω καταλαβει ειναι πως σε ενα φυτεμενο high tech ενυδρειο με διαφορα φυτα ειναι αδυνατο να ικανοποιουμε ολα τα φυτα στο 100/100..
Κωστα το πολυσπερμα το ιδιο ακριβως εκανε κ σε μενα ωσπου με κουρασε και το εβγαλα..Γενικοτερα με τα ειδη της hygrophila το χω παρατηρησει αυτο με τις τρυπουλες και το λιωσιμο
Εγω στη θεση σου παντως θα κρατουσα τα νιτρικα τουλαχιστον στα 20-25ppm..Ανεβαζεις σταδιακα παρατηρωντας συνολικα το ενυδρειο και βλεπεις
Θειικο καλιο ριχνεις και ξεχωριστα επιπλεον για καλιο ετσι δεν ειναι;

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Εννοεις νιτρικο καλιο και θειικο καλιο ναι συτα ριχνω τα φτιαχνω μονος μου ολα τα λιπασματα εκτος του γενικου και του σιδηρου που αγοραζω της seachem.

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.

[sarpijk]

Πολύ το ψαχνετε. Αυτό φταίει.

[ΚΩΣΤΑΣ ΡΟΜΠΟΤΗΣ]

Αρχική Δημοσίευση από sarpijk

Πολύ το ψαχνετε. Αυτό φταίει.

Ποιο;

Σταλθηκε απ τη μπακατελα μου.