Ποιο ψάρι δεν θα βάζατε στο ενυδρειο σας?

[delta66]

Ακομα κι αν ειχατε τον καταλληλο εξοπλισμο, ποιο ψάρι δεν θα βάζατε ποτέ στο ενυδρείο σας και γιατι?

[Misirlis Aquarium]

το ψάρι που δεν θα έβαζα ποτε στο ενυδρείο είναι το Pangasius hypophthalmus
γιατί δεν θα μπορούσα ποτε να βρω που θα έβαζα το ενυδρείο μερικών τόνων που χρειάζεται

[crazydiver]

οτιδηποτε σε καρχαρια γλυκου νερου.
πολυ απλα διοτι δεν εχει καμια σχεση με καρχαρια κ δεν θελει ενυδρειο.

[kgf12345]

υπαρχουνε πολλα,αλλα για χαρη το θεματος θα διαλεγα αυτο,γιατι μου αρεσει ιδιαιτερα.τα εχω δει απο κοντα σε πολυ μεγαλο ενυδρειο και ειναι απιστευτα ψαρια.
αλλα,θελουνε πολυυυυυυ διαβασμα,και παλι νομιζω θα ειναι κριμα.

σε περιπτωση που δεν λειτουργει το λινκ μιλαω για το Gnathonemus petersii.

αλλο ενα ειναι αυτο.

δεν πιστευω πως μπορουνε να κρατηθουνε αυτα τα ψαρια σωστα σε ενυδρειο,εκτος αν μιλαμε για τετοιο ενυδρειο
ενταξει ειναι λιγο υπερβολη αυτο,αλλα θα προτιμουσα να μην τα κρατησω αυτα τα ειδη ακομα και αν ειχα τον εξοπλισμο και τα λιτρα.
ο λογος,οτι λυπαμαι πολυ να τα περιορισω.
το ιδιο ισχυει και για αρκετα αλλα ειδη,απλα περιοριζω τις επιλογες μου

[Γιώργος Κ]

Μερικα εχει και εδω: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=57624

[stav]

Δισκους,γιατι απλα δεν μου αρεσουν.

[Kostas12]

Μεγάλο Pleco μπορεί να καθαρίζει το ενυδρείο από άλγη αλλά τα απόβλητα που βγάζει το κάνουν χειρότερο.

[ChocolatePuma]

Γκάπις

Τα θεωρώ το χειρότερο είδος, ειδικά για αρχάριο.
Δεν μπορείς με τπτ να ελέγχεις τον πληθυσμό τους και γενικά ειναι "βαρετά" ψάρια!

ΥΓ : Νομίζω πως πρέπει να λάβουμε υπόψη αυτό που έγραψε αρχικά ο Σπύρος "Ακομα κι αν ειχατε τον καταλληλο εξοπλισμο..."

[detro2]

φιλε μου kgf12345 δεν ξερω γιατι εχεις αυτην την γνωμη εγω ηθελα στο χιλιαρι μου αυτα τα ψαρια ..αυτη την στιγμη εχω ενα παραπλησιο ειδος τα Brienomyrus brachystictus που απλα δεν μεγαλωνουν τοσο πολι..και ειναι μια χαρα .... και δεν καταλαβενω οταν λες ... λυπαμαι πολυ να τα περιορισω... δηλαδη ολα τα ψαρια που εχουμε ζουν σε 400....800 και 2000 λιτρα????οτι και να βαλεις σε ενα ενυδρειο το περιοριζεις....τα ψαρια ζουν σε χιλιαδες λιτρα ειτε αυτο ειναι ποταμι ειτε ειναι λιμνη... και εχω διαβασει το αρθρο που ανεβασε ο Γιώργος Κ τα δεν συμφωνω για πολλα πραματα .. δεν ξερω καν τι σκευτωνταν ο τυπος που το εγραψε( οχι ο Γιώργος Κ) ..

[kgf12345]

τι να κανω,αυτη ειναι η γνωμη μου
τα συγκεκριμενα ψαρια τα θεωρω ενα θαυμα της φυσης.και σαν τετοιο,δεν θα ηθελα να τα εχω σε ενυδρειο,παρα το οτι μου αρεσουνε πολυ.
το ιδιο ισχυει και για ολα τα αλλα ειδη,απλα αυτα τα εχω ενα "κλικ" παραπανω.και ετσι "δικαιολογω" στο μυαλο μου το να ασχολουμαι με αλλα ειδη.(χωρις αυτο να σημαινει πως τα θεωρω "κατωτερα").

τωρα οσον αφορα το θεμα του raven,σκεφτοταν μια χαρα αυτος που το εγραψε και ηξερε γιατι το εγραφε
αν διαβασεις τα προφιλ των ψαριων της λιστας θα δεις και μονος σου γιατι.
και εξηγει και στο ιδιο το αρθρο τους λογους.

καποια ψαρια απλα δεν κανουν για ενυδρειο.ειναι σαν να βαζεις σπουργιτι σε κλουβι.ετσι το βλεπω

[detro2]

εχω διαβασει το αρθρο .. http://www.practicalfishkeeping.co.u...t.php?sid=4506 σε αυτο αναφερεσαι φανταζομαι .. και ο τυπος γραφει οτι να ναι ... σιγουρα εχει δικιο για pangasius και για τα αλλα τερατα .. αλλα μην λεει για τα elephant nose και για τους sinodontis ... τουλαχιστον για αυτα ξερω και λεω .. δεν ειναι ι πρωτη φορα που ασχολουμαι με ψαρια απο αφρικη και ειδικα απο ποταμο congo ... οσο για το θαυμα της φυσης και ποια ψαρια ειναι ενα κλικ παραπανω ... ο καθενας ξερει την φαση του.. οποτε δεν σχολιαζω.. και δεν προσπαθω να το παιξω καποιος απλα εχω βαρεθει να ακουω χαζα για ψαρια που ασχολουμαι καιρο τωρα... μην το παρεις προσωπικα.. γενικα μιλαω ..

[kgf12345]

εξαρταται απτο ποσο υποκειμενικος η αντικειμενικος θελει να ειναι καποιος.
γνωμες ειναι αυτες.

το αρθρο δεν απευθυνεται μονο σε εμπειρους,αλλα κυριως σε ατομα που δεν εχουν την εμπειρια να ασχοληθουνε οσο και οπως πρεπει.
καποια ψαρια εχουν επιλεγει λογω τελικου μεγεθους,αλλα λογω συμπεριφορας,αλλα λογω ασθενειων,κλπ κλπ.
προσωπικα δεν βρισκω πουθενα κανενα λαθος στη λιστα.

πχ για τα elephant nose τα οποια διαλεξα κιεγω πιο πανω,λεει:

"Most people donΚΌt even get the substrate right for these fish.
They require soft, almost muddy substrates into which they can shove their handsome proboscis,
and they squabble amongst themselves when kept in multiples."

επομενως γιατι να ρισκαρω,(μιλαω προσωπικα παντα) να τα βαλω σε ενυδρειο τη στιγμη που ειναι 99% σιγουρο πως δεν θα μπορεσουνε να ζησουνε οπως πρεπει?
και δεν εχει να κανει με την εμπειρια μονο,αυτη ερχεται με τον καιρο.(και ισως και με θυματα μεχρι τοτε)
αντε και πες οτι ξεστραβωνομαι στο διαβασμα και φτιαχνω το ιδανικο ενυδρειο για αυτα τα ψαρια.
γιατι να τα κρατησω αφου θα νιωθω πως κραταω σπουργιτι σε κλουβι?
δεν θελω να ασχοληθω καθολου,παρα το οτι μου αρεσουνε.
και δεν μιλαω μονο για τα συγκεκριμενα ψαρια,το λεω γενικα.

εγραψα παραπανω πως δικαιολογω την ενασχοληση μου με το χομπι και τα υπολοιπα ειδη.
αν καποια μερα αυτη η δικαιολογια δεν με καλυπτει πλεον(για κανενα ειδος)απλα θα παρατησω το χομπι.
(οσον αφορα τα ψαρια τουλαχιστον)

και δεν το λεω για να "κρινω" εσενα η οποιονδηποτε αλλον που τα εχει.
δεν ειμαι και τιποτα ιδιατερο για να κρινω κανεναν.
λεω απλα τη γνωμη μου

[delta66]

1. Οτιδηποτε τρεφεται μονο με ζωντανο ψαρι. (γιατι απλα δεν θελω να τρωει το ενα ψαρι το αλλο, μεσα στο ενυδρειο μου)

2. Ψαρια γεννετικα μεταλλαγμενα, "τραβηγμενης" επιλεκτικης αναπαραγωγης, ψαρια με τατουαζ, βαμμενα κλπ, (προφανες το γιατι: δυστυχια)

3. Ψαρια οπως pangasius, koi και λοιπα τερατακια (γιατι δεν υπαρχει "καταλληλος εξοπλισμος" -για νορμαλ σπιτια τουλαχιστον - για να διατηρηθουν αξιοπρεπως, τετοια ψαρια) και γενικοτερα ψαρια που δεν μπορει να γινει αξιοπρεπης προσομοιωση του φυσικου χωρου που ζουν, στα βασικα τουλαχιστον, εκτος του διαθεσιμου χωρου, στοιχεια της διαβιωσης τους (πχ διατροφη, νερο, διακοσμηση, φωτισμος κλπ).

4. Ψαρια που ενω εχω τον εξοπλισμο που χρειαζονται, δεν θα εχω παντα τον απαραιτητο χρονο για τη συντηρηση που χρειαζεται ο εξοπλισμος τους, ή ενδεχομενως το αποτελεσμα της διαβιωσης τους στο ενυδρειο μου (πχ αυξηση της ιχθυοφορτωσης, λογω αυξημενης αναπαραγωγης τασης, οπως των ζωοτοκων).

5. Ψαρια που δεν μπορω να τους δωσω τουλαχιστον τα τριπλασια απο τα μινιμουμ λιτρα που γραφονται στα προφιλαδικα (γιατι "μινιμουμ" σημαινει "ζορια" και εγω θελω να το ευχαριστιεμαι το χομπι) και γενικοτερα .

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

1. Οτιδηποτε τρεφεται μονο με ζωντανο ψαρι. (γιατι απλα δεν θελω να τρωει το ενα ψαρι το αλλο, μεσα στο ενυδρειο μου)

2. Ψαρια γεννετικα μεταλλαγμενα, "τραβηγμενης" επιλεκτικης αναπαραγωγης, ψαρια με τατουαζ, βαμμενα κλπ, (προφανες το γιατι: δυστυχια)

3. Ψαρια οπως pangasius, koi και λοιπα τερατακια (γιατι δεν υπαρχει "καταλληλος εξοπλισμος" -για νορμαλ σπιτια τουλαχιστον - για να διατηρηθουν αξιοπρεπως, τετοια ψαρια) και γενικοτερα ψαρια που δεν μπορει να γινει αξιοπρεπης προσομοιωση του φυσικου χωρου που ζουν, στα βασικα τουλαχιστον, εκτος του διαθεσιμου χωρου, στοιχεια της διαβιωσης τους (πχ διατροφη, νερο, διακοσμηση, φωτισμος κλπ).

4. Ψαρια που ενω εχω τον εξοπλισμο που χρειαζονται, δεν θα εχω παντα τον απαραιτητο χρονο για τη συντηρηση που χρειαζεται ο εξοπλισμος τους, ή ενδεχομενως το αποτελεσμα της διαβιωσης τους στο ενυδρειο μου (πχ αυξηση της ιχθυοφορτωσης, λογω αυξημενης αναπαραγωγης τασης, οπως των ζωοτοκων).

5. Ψαρια που δεν μπορω να τους δωσω τουλαχιστον τα τριπλασια απο τα μινιμουμ λιτρα που γραφονται στα προφιλαδικα (γιατι "μινιμουμ" σημαινει "ζορια" και εγω θελω να το ευχαριστιεμαι το χομπι) και γενικοτερα .

Δεν διευκρίνησες πως το γκαλοπ ηταν πολλαπλής επιλογής...

[stanlee]

Αν όπως λέει το θέμα παίδες είχα τον κατάλληλο εξοπλισμό δεν υπάρχει κάτι που δεν θα φιλοξενούσα μιας και τις περισσότερες φορές μας σταματά ο εξοπλισμός από κάποια δύσκολα ή με μεγάλες ανάγκες ψάρια......
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από stav

Δισκους,γιατι απλα δεν μου αρεσουν.

Αν είχες τον κατάλληλο εξοπλισμό 1000+λίτρα και καμια 20αριά απο δαύτα....δεν θα ξεκολλούσες!!!!!

[stav]

Αρχική Δημοσίευση από stanlee

αν είχες τον κατάλληλο εξοπλισμό 1000+λίτρα και καμια 20αριά απο δαύτα....δεν θα ξεκολλούσες!!!!!

Δεν νομιζω,ειναι καθαρα θεμα γουστου.

[ΣΤΟΥΠΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ]

Εάν το θέμα είχε ανοίξει στη θαλασσινή κατηγορία σίγουρα θα υπήρχαν πολλάα ''περίεργα'' ψάρια ... !!!

Οσο αφορα τωρα την ερώτηση ... εγω προσωπικά δεν θα έβαζα δίσκους αν και θα το ήθελα πολύ !! Το θέμα είναι καθαρά στο ότι δυσκολευομαι να με φανταστώ να κάνω αλλαγή νερου 150 + λίτρα 2-3 φορες την εβδομάδα !

Προσωπικά θεωρώ πανεμοργο το παραπάνω είδος αλλά μάλλον θα με αγχωνε παρά θα με ξεκουραζε ( που αυτος ειναι για εμενα ο σκοπός του ενυδρειού ) , φυσικά σε άλλους αρέσει όλη αυτή η ρουτίνα !

[kgf12345]

για τον ιδιο λογο δεν θελω κιεγω να ασχοληθω με δισκους.
συν,οτι ειναι και αρρωστιαρηδες

πανεμορφα ψαρια,ισως απτα πιο ομορφα στον πλανητη,αλλα προτιμω να τα βλεπω σε αλλους,η σε ντοκιμαντερ

[delta66]

Μα τι παρεξηγηση ειναι αυτη με τους δισκους?
Δεν φταινε τα ψαρια για τις συχνες αλλαγες που χρειαζονται.
Φταιει αυτος που επιλεγει υψηλη ιχθυοφορτωση για το μεγεθος του ενυδρειου του.
Οποιο ψαρι και να βαλεις σε λιγα λιτρα για το ειδος του, θα θελει συχνες αλλαγες.
Και ο μονομαχος σε 10 λιτρα, πιο συχνες αλλαγες θελει απο οτι 8 δισκοι σε 400.

[kixlidatos]

Οποιοδηποτε ψαρι,που ειναι πιασμενο στην φυση,για να κανω εω την πλακα μου

[ΣΤΟΥΠΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Μα τι παρεξηγηση ειναι αυτη με τους δισκους?
Δεν φταινε τα ψαρια για τις συχνες αλλαγες που χρειαζονται.
Φταιει αυτος που επιλεγει υψηλη ιχθυοφορτωση για το μεγεθος του ενυδρειου του.
Οποιο ψαρι και να βαλεις σε λιγα λιτρα για το ειδος του, θα θελει συχνες αλλαγες.
Και ο μονομαχος σε 10 λιτρα, πιο συχνες αλλαγες θελει απο οτι 8 δισκοι σε 400.

ίσως φταίει η "τρομοκρατία" των δισκαδων που σε κάθε θέμα με δισκους φωνάζουν όλοι για αλλαγές νερού ακόμα και σε καθημερινή βάση !!

[kgf12345]

ναι βρε σπυρο,αλλα δεν παιζει ρολο και το ταισμα?
και οι θερμοκρασιες?
ιδια ειναι η ρυπανση σε ενα ενυδρειο με 29 και 30 και 31 βαθμους και ιδια σε ενα με 25?
οπως αυξανεται ο μεταβολισμος τοσο αυξανεται και η ρυπανση.
ολα αυξανονται.
και στο τελος και η αμμωνια και τα νιτρικα.
ετσι πιστευω,αν κανω λαθος διορθωσε με.
και ολοι αυτοι που εχουν παρατηρησει πως με περισσοτερες αλλαγες πανε καλυτερα τα ψαρια?
τι,εχουν ολοι υπερφορτωμενα ενυδρεια?

[ΣΤΟΥΠΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ]

Νομίζω πως όλα τα ψάρια με πολλές αλλαγές νερού πηγαίνουν καλύτερα ! Επίσης σε αυτές τις θερμοκρασίες υπάρχουν και άλλα ψάρια αλλά δεν έχει γίνει τόσος 'ντορος' ....το θέμα λοιπόν είναι γιατί όλη αυτή η ένταση με τις αλλαγές στο συγκεκριμένο είδος αν είναι σαν όλα τα άλλα? Υπερβολή των δισκαδων ?

[tsala]

Αρχική Δημοσίευση από kixlidatos

Οποιοδηποτε ψαρι,που ειναι πιασμενο στην φυση,για να κανω εω την πλακα μου

+100
μια απ τα ιδια

[Gemomar]

δε θα έβαζα για κανένα λόγο , ακόμα και να είχα τον εξοπλισμό ...
1
ότι είναι σμερνα ή παρόμοιο
2
ζωγραφισμένα
3
το μπλε χταπόδι της αυστραλίας
4
τσουχτρες
5
κιπρινους ... τους κοινούς

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

ναι βρε σπυρο,αλλα δεν παιζει ρολο και το ταισμα?
και οι θερμοκρασιες?
ιδια ειναι η ρυπανση σε ενα ενυδρειο με 29 και 30 και 31 βαθμους και ιδια σε ενα με 25?
οπως αυξανεται ο μεταβολισμος τοσο αυξανεται και η ρυπανση.
ολα αυξανονται.
και στο τελος και η αμμωνια και τα νιτρικα.
ετσι πιστευω,αν κανω λαθος διορθωσε με.
και ολοι αυτοι που εχουν παρατηρησει πως με περισσοτερες αλλαγες πανε καλυτερα τα ψαρια?
τι,εχουν ολοι υπερφορτωμενα ενυδρεια?

1. Γιατι τα αλλα ψαρια δεν θελουν καλο ταισμα? Μονο οι δισκοι ειναι φαγανες? Αμα εβαζες αλτουμ θα τα ταιζες λιγοτερο?
2. Η ρυπανση ειναι ιδια σε οποια θερμοκρασια σε σχεση με τη συχνοτητα αλλαγων. Τα ιδια νιτρικα και φωσφορικα δλδ θα παραχθουν στο τελος
Στις μεγαλες θερμοκρασιες απλα χρειαζεται ισχυρη βιολογια γιατι η αμμωνια ειναι σε μεγαλυτερη διαλυση αντι για αμμωνιο. Και τα δυο ομως (αμμωνιο+αμμωνιο) ομως, τα ιδια νιτρικια θα βγαλουν στο τελος.
Ακομα ομως κι αν επαιζε ρολο, μη ξεχναμε οτι κανονικα με τους δισκους υπαρχει και χαμηλο πεχα, που κανει την αμμωνια, αμμωνιο. Και οτι το pH επηρεαζει περισσοτερο απο οτι η θερμοκρασσια αυτο το θεμα.
Μια η αλλη δλδ. Τουλαχιστον.
3. Με συχνες αλλαγες νερου, ολα τα ψαρια πανε καλυτερα.

Εγω ακομα και με τους καρδιναλιους ακολουθουσα ρουτινες δισκων παντως., γιατι η ιχθυοφορτωση, οι απαιτησεις σε παραμετρους νερου και το ταισμα, ηταν αναλογικα ιδια.
Τιποτα αλλο?

[nazgul]

Δε νομιζω οτι οι πολλες απαιτησεις ενος ειδους ειναι αποτρεπτικος παραγοντας για να θελει καποιος να τα φιλοξενησει. Ισως να μην μπορει τωρα (λογο χρονου, χρηματος, χωρου, υποχρεωσεων κλπ), αλλα στο μελλον κανεις δεν ξερει τι θα κανει. Η επιθυμια μπορει να παραμεινει και καποια στιγμη να πραγματοποιηθει, αναλογα με το ποσο το θελει καποιος. Ολα τα ψαρια εχουν απαιτησεις, αλλα μικροτερες, αλλα μεγαλυτερες.

Εμενα προσωπικα οι δισκοι δε μου αρεσουν, γι'αυτο δε θα τους φιλοξενουσα. Οχι γιατι εχουν πολλες απαιτησεις.

[Χρηστος Ζ.]

χωρις να θελω να παρεξηγησω κανεναν, δεν θα εβαζα ποτε καμμια απο τις διαφορες παραλλαγες των χρυσοψαρων.
το κλασικο χρυσοψαρο ειναι πανεμορφο και αν ολα πανε καλα το σκεφτομαι και λιμνη καποια στιγμη στο αμεσο μελλον. ολα τα υπολοιπα δεν τα βλεπω καν σαν ψαρια, αλλα σαν μπουγελοφατσες .

[kgf12345]

ναι δε λεω,και αλτουμ αν ειχα,παλι τα ιδια πραγματα θα ακολουθουσα.
το ιδιο και με αλλα ψαρια ισως.
δεν ξερω,μου φαινεται πως οι δισκοι ειναι πιο απαιτητικοι και σε χρημα και σε ολα παντως.

βεβαια αν το καλοσκεφτεις,πανω κατω,βγαινουν πραγματι σχεδον τα ιδια εξοδα και σε εξοπλισμο,και στα αναλωσιμα(νερο,κλπ)

απτην αλλη,εξακολουθω να πιστευω πως οι δισκοι θελουν κατι τι παραπανω σε ολα.

αλλα παλι οποιος δεν μπορει,απλα δεν βαζει δισκους.
εγω πχ δεν θα εβαζα.

ειναι αληθεια οτι ολα τα ψαρια πανε καλυτερα με συχνες αλλαγες,αλλα το θεμα ειναι πως πρακτικα δεν μπορει να γινεται παντα αυτο.
αλλη ρουτινα ακολουθεις με ενα χαρεμι μονομαχινες,και αλλη με ενα κοπαδι δισκους.ακομα και οταν μιλαμε για πολλα λιτρα.

εγω τουλαχιστον αυτο εχω προσεξει πως κανουν οι περισσοτεροι δισκαδες τοσο καιρο και οταν δεν το κανουν εχουν προβληματα.

αν ειναι λαθος η παρατηρηση μου,τι να πω?
ισως επειδη δεν ειχα ποτε δισκους.

[lifefx]

Δεν θα εβαζα ποτε βαμμενο ψαρι,οχι απο ρατσισμο αλλα επειδη αγοραζωντας τετοια ψαρια θεωρώ οτι ενισχύω την "παραγωγή" τετοιων ψαριών κάτι το οποιο πρεπει να σταματήσει κάποτε.
Για τον ιδιο λόγο δε θα έβαζα και ένα αγριο ψάρι(απο τη λίμνη στο ενυδρείο?).
Επίσης δε θα έβαζα γαρίδες.Σαν κατσαρίδες μου φαίνονται αν και δεν αποκλείεται να δοκιμάσω κάποια στιγμή στο μέλλον