Power 4 και χαλκός στα ιχνοστοιχεία

[vsavvas]

Λοιπόν,

Μέχρι πρότινος το μόνο μείγμα ιχνοστοιχείων που είχα βρει ήταν το Greezit. Σε μια συζήτηση με τον Παύλο μου είπε ότι δεν μας πολύ κάνει γιατί έχει παραπάνω χαλκό από ότι πρέπει.

Αυτό μου έβαλε ψήλους στα αυτιά γιατί πάνω που είχα χάσει κυριολεκτικά την valisneria (melt down) και τα παλιά φύλλα των hygrophila μου σάπιζαν από έξω προς τα μέσα και έπεφταν νωρίς. Τώρα δεν ξέρω αν έφταιγε το greenzit ή το furan-2 με το οποίο έκανα θεραπεία για fin rot, γιατί οι γαρίδες δεν έπαθαν τίποτα, ενώ όπως καταλαβαίνω παρουσία χαλκού kapout.

Έτσι πήγα και εγώ στο μαγαζί με τα αγροτικά στην Σωκράτους 26 (τηλ. 210 5228 252) όπου και πήρα Power 4.

Τώρα όμως μπερδεύτηκα παραπάνω. Ο μαγαζάτορας φτιάχνει φακελάκια με power 4 γιατί η αρχική συσκευασία είναι μεγάλη. Το φακελάκι όμως δίνει ως περιεκτικότητα τα εξής:

Fe 4%
Mg 5,43%
Mn 4%
Zn 1,5%
Cu 1,5%
Co 0,05%
Β 0,5%
Mo 0,1%

Λάθος στην αντιγραφή δεν έχω κάνει. μήπως έχουν κάνει λάθος αυτοί; Σαν πολύ ενισχυμένο δεν είναι;

Σημειώνω ότι Greenzit:

Fe 4%
Mg 0,45%
Mn 0,45%
Zn 0,22%
Cu 0,05%
Co 0%
B 0,43%
Mo 0,02%

Και trace mix από PMDD (αμερικάνικο):
Fe 7%
Mg 0%
Mn 2,00%
Zn 0,40%
Cu 0,10%
Co 0%
B 1,30%
Mo 0,06%

Any comments?

[ASCCO1]

για να μην γραφω 500 πραγματα παλι,
οσο αφορα το χαλκο καναμε εκτενες μετρησεις και ειδαμε οτι δεν παρουσιαζει καποιο προβλημα στα φυτα και ψαρια το Ρ-4

[vsavvas]

Τα έχω διαβάσει (πολλές φόρες) ότι έχεται γράψει. Απλά είθελα να επιβαιβεώσω ότι πήρα αυτό που προτείνεται και όχι κάτι άσχετο.

[newfish]

Το power4 εισάγεται σε 2 συσκευασίες. Η πρώτη συσκευασία περιέχει 250gr power4 και η δεύτερη είναι 1000gr.
Το έχω βρει στην Κρήτη και (επειδή το ξέχασα) θα το έχω από Δευτέρα.

ΥΓ Τη ποσότητα έχουν τα σακουλάκια που πήρες και τη τιμή;;

[vsavvas]

Δεν γράφει (αν και μου είχε πει) και δεν είμαι σίγουρος. Το βράδυ θα το ζυγίσω. Νομίζω 50γρ - 3ευρώ

[kroud]

Αυτο που λεει ο newfish δεν ξερω εαν ειναι καποια αλλη εκδοση του power4 αλλα αυτο που εχω εγω ειναι 50 gr ακριβως με την συσκευασια.
Μην σε ανησυχει ο χαλκος.Εχω κανει μετρησεις γιατι ειχα ακριβως την ιδια ανησυχια με τον φιλο μου το μανθο.Ο χαλκος ειναι σε 0 επιπεδα.
Οποτε το χρησιμοποιεις ανετα και δεν υπαρχει προβλημα.Εννοειται στη σωστη δοσολογια.

[pavlos]

Opos lene ta paidia einai ok exalou min xexnas oti sto pmdd xrisimopioun i afto pou eipes to trace mix i to microplex kai microplex kai power4 einai to idio kai to afto
Afou to leme ok re einai ok

[chris]

Αρχική Δημοσίευση από kroud

Οποτε το χρησιμοποιεις ανετα και δεν υπαρχει προβλημα.Εννοειται στη σωστη δοσολογια.

....και ποια είναι αυτή φιλοι μου;

[kroud]

«mix with water to make a 1/2 liter solution,
· 1 tablespoon chelated trace mix(power4)
· 1 tablespoon MgSO4+7H2O
· 2 tablespoons K2SO4
· 1 tablespoon KNO3 (varies, depends on your nitrate)»

Αυτα υπαρχουν μεσα στο board και εχουν γραφτει αρκετες φορες.

[koulio]

και αμα θελουμε να φτιαξουμε ξεχωριστα μειγματα
με K2SO4 και KNO3 τι αναλογιες για 1/2 λτρ solution??

τις ιδιες ??

[kroud]

Ακριβως αυτες που βλεπεις.Παντα θα κανετε μετρησεις και αναλογως τα λιτρα/λιπανση στο μελλον μπορειτε να φερετε τις δοσολογιες στα μετρα σας.
Για οσους ασχολουνται για πρωτη φορα με τα λιπασματα,σας συμβουλευω να ξεκινησετε με το μαλακο και με μεγαλη προσοχη γιατι τα πραγματα δεν ειναι και τοσο ευκολα.Ιδιαιτερα με την προσθεση νιτρικων(ψαρια/νιτρικα).

[chris]

Aν αποφασίσω να χρησιμοποιήσω αυτη τη λίπανση θα καταργήσω το συνδιασμό floreal+fereal που χρησιμοποιώ;

[kroud]

Δεν νομιζω οτι υπαρχει καποιος λογος να τα χρησιμοποιεις.Γι'αυτο αλλωστε φτιαχνεις και τα λιπασματα.
Καλο ειναι να τα εχεις μηπως σου χρειαστουν στο μελλον.

[ASCCO1]

Eγω φτιαχνω 2 μειγματα >> 1 με ΚΝΟ3 και ενα με τα υπολοιπα,μπορει βεβαια καποιος να φτιαξει και τρια
1 ΚΝΟ3
1ΚASO4
1 με Ρ-4,ΜgSO4
αλλα δεν νομιζω οτι ειναι απαραιτητο((ΙΜΟ))
Καλο θα ηταν να προσθεσεται και ΒΟΡΙΚΟ ΟΞΥ ((Β)), αφου εχουμε λιγοτερο απο αυτο που θελουμε.
η αναλογια για το μειγμα μας(( 1/2 λιτρο )) ειναι0,33 gr << πρακτικα το 1/4 απο το κουταλι τις σουπας>>

[polleni]

Βορικό οξύ, Βόριο ή Βόρακα ; Δεν ξέρω τι βάζετε αλλά μου φαίνεται απίθανο να μπαίνει βορικό οξύ. Μαζί με το NaH2PO4 δημιουργείται ένα ωραιότατο buffer με pH 3 ή και λιγώτερο.

[Tolis]

"boron" το λεει στης ΑΒ to lipasma.

[Maria]

Ως "βόρακα" το έχω αγοράσει ...

[polleni]

Boron είναι το στοιχείο Βόριο (όπως λέμε οξυγόνο) οπότε μάλλον αποκλείεται. Ο Βόραξ είναι ένωση του Βορίου (Να2Β4Ο7.10Η20) και το Βορικό οξύ (Η3ΒΟ3) εκτός των άλλων είναι και ασύμβατο με την τα μισά τουλάχιστον από αυτά που υπάρχουνε σε ένα ενυδρείο (εκτός του ότι είναι δηλητηριώδες για άνθρωπο και ψάρια).

Οπότε μάλλον βόρακας πρέπει να είναι. Με λίγα λόγια μην πάει κανείς και αγοράσει βορικό οξύ και το ρίξει στο ενυδρείο του..

[lee_gore]

Λοιπον να αναφερω οτι το Power 4 της Φαρμαχημ το αγορασα 11 ευρω ( τη συσκευασία του κιλού)

Σε οτι αφορα την πηγή του Βορίου ειναι ο Βόρακας ο οποιος κοστιζει βαρια βαρια 1,5 εως 2 ευρω το κιλό.

Επισης μια αλλη εναλλακτική πηγή ιχνοστοιχείων φαίνεται να ρ=είναι το Νουτρακτίβ super και το νέο Νουτρακτιβ super της Βιομηχανίας Φωσφορικών Λιπασμάτων σε συσκευασια του 1 κιλού.

Σε ότι αφορα τη σύστασή τους....

Νουτρακτίβ super νέο Νουτρακτιβ super

Fe 9.15% 6,75%
Mn 1,00% 2,40%
Zn 1,15% 1,90%
Cu 0,23% 0,24%
B 2,30% 2,40%
Mo 0,17% 0,24%


Σε οτι αφορά την τιή είναι περίπου στα 16 - 17 ευρώ (Σέρρες)

[annivas2000]

Ο σιδηρος που ειναι μεσα στα Νουτρακτιβ ειναι σε χηλικη μορφη (EDTA)?

[ASCCO1]

Σχετικα με το Βοριο ανοιξα νεο τοπικ!!
στο θεμα μας τωρα.
εκτος απο αυτο που ρωταει ο annivas, αυτο που βλεπω ειναι οτι το Zn= 1,5% δεν ειναι πολυ???
το εχεις τσεκαρει αυτο??

[harris]

Παρακολουθόντας το topic θα ήθελα να τονίσω ότι η όλη διαδικασία δεν είναι υποχρεωτική για ένα όμορφο ενυδρείο, το όφελος της από αυτή είναι καθαρά και θέμα κόστους ή ευχαρίστησης με την συγγεκριμένη διαδικασία - την περασκευή χημικών ουσιών. Δηλαδή κάποιος που νιώθει σίγουρος ότι θα τα καταφέρει μπορεί να το δοκιμάσει και να περάσει ωραία. όμως κάπου είδα χαλκό, καπου διάβασα για βορικό και αν το κόστος δεν είναι δυσβάσταχτο εγώ θα συμβούλευα σε αυτούς που δεν είναι τόσο σίγουροι την χρήση έτοιμων σκευασμάτων. Μην ξεχνάμε ότι φιλοξενούμε και ψαράκια στον ίδιο χώρο. Επίσης η διαφορά στην τιμή μπορεί να είναι τεράστια όμως το κόστος αγοράς ετοίμων λιπασμάτων ειδικά από το internet δεν είναι δα και αποτρεπτικό.
Και μην ξεχνάμε ότι ακόμα και όλου του κόσμου τα φυτά να πηγαίνουν σαν τρελλά τελικά αυτό που μετράει είναι ο καμβάς και η παλέτα που ο καθένας έχει στο κεφάλι του.

[lee_gore]

Λοιπον σε οτι αφορα τον σίδηρο ο οποιος βρισκεται στο νουτρακτιβ σουπερ , ναι ειναι σε χηλικη μορφη , ευκολα αφομοιωσιμη απο τα φυτα.

Σε οτι αφορα την συγκεντρωση του ψευδαργυρου ναι σε σχεση με το power 4 ειναι σαφωσ μεγαλυτερη.
- Αυτο που μπορω να πω στην θεωρια ειναι οτι παντοτε υπαρχει και η αλλη πλευρα και οτι αποβ συνθηκες της ελλειψης ειναι δυνατον να παμε σε συνθηκες τοξικοτητας λογω περισσειας
-Επισης σε θεωρητικο παντα επιπεδο και γνωριζοντας την κατασταση που ισχυει στο μεγαλυτερο παντα ποσοστο στα χωραφια, παντοτε παρατηρειται ελλειψη του συγκεκριμενου ιχνοστοιχειου και παντα η προσθηκη του στο εδαφος κανει την διαφορα. Φανταζομαι πως δεν θα υπαρχει προβλημα με την προσθηκη στα υδατινα συστηματα μας
-Τελος σε οτι αφορα το πρακτικο μερος της ολης ιστοριας θα σας απαντησω εν καιρω μιας και το εχω παραγγειλει και πιστεθω πως στο τελος της εβδομαδασ θα ειναι εδω.
- Σε οτι αφορα το Βοριο αν και εχει ανοιχτει αλλο topic απλα θα ελεγα πως ο Βορακας ειναι αυτος ο οποιος ο οποιος χρησιμοποιειται κατα κορον απο τα καταστηματα γεωργικων φαρμακων και ειναι σιγουρα η πιο κοινη πηγη βοριου, τουλαχιστον στη δενδροκομια , αρα πιστευω οτι θα βρει και εφαρμογη και στα ενυδρεια μας
- Σε οτι αφορα το οτι ειπε ο harris θα συμφωνησω και αν καταλαβα καλα η ολη ιστοραια με την λιπανση της καθε δεξαμενης εχει να κανε ι με το ποσο ο καθενας μας ειναι παθιασμενος με το χομπυ. Ειναι πραγματικα στο μυαλο του καθενος. Εγω απλα επειδη για χρονια ασχολουμαι με τη λιπανση εδαφων για εκτατικες χερσαιες καλλιεργειες θελω να πω πως πραγματικα το χωραφι , το εδαφος ειναι πραγματικα μια κολαση και κατ επεκταση το ενυδρειο μας.
Δεν πιστευω πως υπαρχει καμια ρεγουλα την οποια ακολουθεις , πετυχαινεις και ξεμπερδευεις.
-Οσο και τραγικο να ακουγεται η παλη μεταξυ των στοιχειων για να απορροφηθουν απο τα φυτα ειναι αεναη αλλα και τοσο ιδιαιτερη γιακαθε οικοσυστημα.........

.

[chris]

Αρχική Δημοσίευση από kroud

Ακριβως αυτες που βλεπεις.Παντα θα κανετε μετρησεις και αναλογως τα λιτρα/λιπανση στο μελλον μπορειτε να φερετε τις δοσολογιες στα μετρα σας.
Για οσους ασχολουνται για πρωτη φορα με τα λιπασματα,σας συμβουλευω να ξεκινησετε με το μαλακο και με μεγαλη προσοχη γιατι τα πραγματα δεν ειναι και τοσο ευκολα.Ιδιαιτερα με την προσθεση νιτρικων(ψαρια/νιτρικα).

Ωραία!Πρόσθεσα KN03 και το NO3 εκτινάχθηκε στο 50.Τώρα κάθε πότε θα τσεκάρω τα νιτρικά;

[kroud]

Γιατι προσθεσες νιτρικα?Υπηρχε λογος?Επρεπε να ειχες κανει μετρησεις πριν κανεις οτιδηποτε.Εαν επαρκουσαν τα νιτρικα σου τοτε δεν υπηρχε λογος να προσθεσεις.
Οταν υπαρχει προβλημα και ειδικα με τα λιπασματα μεχρι να τα μαθουμε,κανουμε συνεχεια μετρησεις.

[chris]

Eίχε ξανασυζητηθεί και΄είχα NO3=0 .Κάνω χρήση floreal fereal και όλοι μου προτεινατε KNO3.H ερώτηση μου είναι καθε πότε να κάνω μέτρηση και αν στις αλλαγές νερου προσθέτω ΝΟ3.Επίσης όλοι μιλάνε για 1 tablespoon αλλα δεν έχει αναφερθεί (ή δεν έχω καταλάβει)σε ποιά αναλογία νερού

[kroud]

Δεν ξερω ποιοι στο ειπαν αλλα πριν μια εβδομαδα μπορει να ειχες NO3 0 και την επομενη εβδομαδα να ειχες 10-15ppm.Μετα παιζει και η δοση που εριξες μεσα.Γι'αυτο και σου ειπα οτι πρεπει να κανεις συνεχεια μετρησεις μεχρι να δεις οτι δουλευει μια χαρα το λιπασμα σου και τα φυτα τραβανε τα νιτρικα.Eαν δεις οτι υπαρχουν νιτρικα τοτε δεν προσθετεις ΝΟ3.

«mix with water to make a 1/2 liter solution,
· 1 tablespoon chelated trace mix(power4)
· 1 tablespoon MgSO4+7H2O
· 2 tablespoons K2SO4
· 1 tablespoon KNO3 (varies, depends on your nitrate)»

[chris]

Nίκο ο Μάνθος και ο Τόλης μου είπαν να ρίξω ΚΝΟ3 .Αυτό που δεν κατάλαβα είναι ότι η δοση δεν εξαρτάται απο τα λίτρα του ενυδρείου

Υ.Γ.
Το ΝΟ3΄είναι 0 μήνες τώρα.

[annivas2000]

Chris αφου τοσο καιρο εχεις μηδενικα νιτρικα, οντως πρεπει να βαλεις...
ΑΛΛΑ....σαφως παιζει ρολο η αναλογια που θα ριξεις με τα λιτρα σου (και οχι μονο στα νιτρικα αλλα σε ολα)!!!!
Οι δοσολογιες που αναφερονται ειναι ενας γενικος μπουσουλας. Πρεπει να ψαξεις να δεις τι ειναι καλυτερο για το ενυδρειο σου.
Δες αυτο
http://studio.aaquaria.com/board/viewtopic.php?t=550
και πηγαινε κι εκει
http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_nitrate.htm
και καλη προσπαθεια.....

[chris]

Σ'ευχαριστώ annivas για το http://www.csd.net/~cgadd/aqua/art_plant_nitrate.htm
Το πρώτο ήταν δικός μου διάλογος.
ΔΙΑΒΑΣΑ ΟΤΙ ΕΑΝ ΤΟ ΝΟ3 ΠΑΕΙ ΑΠΟ 0ppm ΣΕ 10ppm ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ ΘΑ ΣΚΟΤΩΣΕΙ ΤΑ ΨΑΡΙΑ
Αυτή τη στιγμή στο ενυδρείο μου έχω 20-30ppm