Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ

[Tolis]

Title: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by: halvas69 on 01/18/02 at 08:18:49
--------------------------------------------------------------------------------
Αποφάσισα μετά την σημερινή εμπειρία μου (Σε PET-SHOP βέβαια)
Να ανοίξω ένα καινούργιο τμήμα στο οποίο θα καταγράφονται, όλλα τα τραγελαφικά που συμβαίνουν γύρω μας.
Και για να γελάσουμε και λίγο εδω μέσα: ;D


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by: halvas69 on 01/18/02 at 08:55:14
--------------------------------------------------------------------------------
Η ιστορία-εμπειρία μου ξεκίνησε ως εξής.
Μου ζήτησε ο Βασίλης (POKOU) να του αγοράσω ένα πλακόστομο.
Πήγα σε ένα μαγαζί για τα περαιτέρω, αλλά............
???
Είχε μπεί ένας κύριος για να αγοράσει ψαράκια για το ενυδρείο του και θεώρησα σωστό να περιμένω την σειρά μου, να τελειώσει για να
πάρω τον πλακόστομο.
Ακολουθεί ο διάλογος όπως τον θυμάμαι (Πριν από 2
ώρες)
Για συντομία θα αναφέρωμαι σαν Κ=Καταστηματάρχης και Π=Πελάτης :
Κ  Τι θα θέλατε ?
Π  Βάλε μου μου μερικά από αυτά τα αρχ...... (ΑΛΗΘΕΙΑ ΛΕΩ ΕΤΣΙ ΕΙΠΕ.)
Π  Βάλε μία πιό μεγάλη σακούλα, γιατί
θα αργήσω να πάω σπίτι.
Κ  Ποιό θέλετε ?
Π  Βάλε μερικά από αυτά (ΞΙΦΟΦΟΡΟΙ)
Κ  Τίποτα άλλο ?
Π  Μην βιάζεσαι...
Π  Βάλε και 3-4 από αυτά (ΓΚΑΠΙΣ)
Κ  Αααα ωραία, είναι 6. 3 αρσενικά και 3 θυληκά.
Π  Αυτά κάνουν ή θα μου φάνε τα άλλα ? (ΚΟΓΚΟΛΕΖΟΙ)
Κ  Ναι. Δεν υπάρχει πρόβλημα, όλα αυτά είναι ήμερα.
Κ  Πόσα να βάλω?
Π  2
Π  Βάλε και 2-3 από αυτά (ΑΥΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΘΥΜΑΜΑΙ-ΜΑΥΡΑ ΣΑΝ
ΚΟΓΚΟΛΕΖΟΥΣ)
Π  Και αυτό το ασημί (ΚΑΡΧΑΡΙΑΣ). Βάλε 1 τέτοιο.
 :-/
Π  Ωραία !!!
Π  Από αυτά βάλαμε  (ΝΕΟΝ)
Κ  Όχι.
Π  Βάλε από όλα τα χρώματα, να εχω ποικιλία. (ΜΠΟΙΝΓΚ
  )
Π  Ωραία είναι αυτά, θα πηγαίνουν πάνω-κάτω στο ενυδρείο, να γίνεται μπούγιο.
Κ  Έβαλα 2 (2 ΝΕΟΝ  ???)
Π  Βάλε κι'άλλα από αυτά τα χρωματιστά γιατί είναι λίγα (ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΓΚΑΠΙΣ !!!)
Π  Βάλε και 2 από αυτά (ΚΟΙ)
Κ  Αυτά γίνονται μεγάλα.
Π  Βάλε-βάλε
Π  Αυτό το μικρό (ΠΡΑΣΙΝΟ ΙΝΔΙΑΝΑΚΙ)
Π  Χρυσόψαρα, δεν βάλαμε ε? (ΜΠΑ, ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΓΝΩΣΕΙΣ ?)Π  Βάλε άλλα 2
Για να μην πολυλογώ, το "ΑΤΟΜΟ" πήρε περίπου 30 με 40 ψάρια για ένα ενυδρείο περίπου 50χ40χ35
Και χωρίς να έχει Φίλτρο και Θερμοστάτη.
Γιατί αγόρασε και από τα 2, αφού ρώτησε τον καταστηματάρχη πως τα βάζουν στο ενυδρείο και τι κάνουν. :-/
Βυθός-φυτά μάλλον ήταν άγνωστες λέξεις.
Πόσο μάλλον το "στρώσιμο" του ενυδρείου.
Δεν λέω και εγώ άσχετος είμαι, άλλα ρωτάω "Πως Θα φτιάξω ένα ασφαλές ενυδρείο"

Αυτα.      
   
ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ  :'( :'( :'(


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by: ari on 01/18/02 at 11:06:21
--------------------------------------------------------------------------------
Χριστέ μου, > > >....μου σηκώθηκε η τρίχα.... Εγώ αν ήμουν ο πωλητής (μμμμ και ήταν και δικό μου το κατάστημα) θΑ ΤΟΝ ΕΙΧΑ ΠΙΑΣΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΓΙΑΚΑ ΚΑΙ ΘΑ ΤΟΝ ΕΙΧΑ ΠΕΤΑΞΕΙ ΕΞΩ. Δεν λέει τριάντα ψαράκια να βρίσκουν τον τραγικό θάνατο, αν δεν τον έχουν βρει ήδη, επειδή ο άλλος είναι ένας ΧΟΤΝΤΡΟΜ****** Εύχομαι να του πέσει το ενυδρείο στο κεφάλι απο τον εικοστό
όροφο.....


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by: Takis on 01/18/02 at 11:56:46
--------------------------------------------------------------------------------
Όποιος έχει παρακολουθήσει για κάποιο διάστημα την κίνηση στα ενυδρειάδικα, αυτά
που γράφει ο Γιώργος δεν είναι κάτι σπάνιο. Για μένα η μισή ντροπή είναι του
πελάτη και η άλλη μισή του ιδιοκτήτη του καταστήματος. Αν έχεις να πληρώσεις και
νοίκι όμως τις επόμενες μέρες και το ταμείο έχει τα κενά του, τότε είναι λίγο
δύσκολο να κρατηθείς υποθέτω !!!</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
ASCCO1 on 01/18/02 at 13:20:34
<HR>
Αν περημενανε τα καταστηματανα &amp;nbsp;να ζησουν απο κατι τυπους σαν και εμας που
αγοραζουμε ψαρια μια φορα καθε 6 μηνες?????? και αν..............
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
ThanMos on 01/19/02 at 04:36:43
<HR>
Γιωργο, και που να δεις ΑΝ και ΤΙ θα τα ταϊζει...

Το χειροτερο ειναι οτι
αν δεν υπηρχαν αυτοι οι πελατες
(που αποτελουν το 50+% της πελατειας στην
Ελλαδα)
τα "LFS" θα ηταν λιγοτερα - βασικα τα περιφερειακα.
Ωραιος τροπος
να βγαζεις το ψωμι σου, ε?</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
zincfree on 01/20/02 at 06:57:35
<HR>
Τα ενυδρειάδικα τα κρατάνε οι χομπύστες κύριοι που αγοράζουν κανένα ψάρι μία
φορά το χρόνο και καμμιά τροφή δύο φορές το χρόνο, γιατί αυτοί αποτελούν τη
βιτρίνα του κάθε ενυδρειάδικου.

Οι υπόλοιποι, σαν τον ****** που
περιγράψατε παραπάνω, είναι το καθημερινό ψωμί του άσχετου μαγαζάτορα και είναι
κομήτες που εξαφανίζονται στο άπειρο όταν βαρεθούν να χάνουν τα ψάρια που
πληρώνουν και αποφασίσουν πως το ενυδρείο είναι βαρετή και ακριβούτσικη ασχολία.


Εσείς συνεχίστε να ψωνίζετε με το ρυθμό που ψωνίζετε και να υποστηρίζετε
πάντα τα μικρά μαγαζιά που έχουν στήσει με πραγματική αγάπη και αρκετή γνώση
καμμιά δεκαριά (πολλούς λέω) χομπίστες στην Ελλάδα και όλα θα πάνε καλά.</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
Maria on 01/20/02 at 07:14:21
<HR>
Όσο για τις ιστορίες για αγρίους...
Υπάρχει μία άλλη που λέει (όπως επιμένει
ένας Πατρινός ειδήμονας): Για να έχουμε ένα σωστό βιολογικό φίλτρο/φιλτράρισμα
πρέπει να βάλουμε μέσα στο φίλτρο μας
ΜΑΚΑΡΟΝΙΑ (προφανώς εννοεί το γνωστό
υλικό "μακαροτσίνι" στην αργκώ του χόμπι) ΥΑΛΟΒΑΜΒΑΚΑ και.....
ΚΑΡΒΟΥΝΟ!!!!!!!!!!!!!
Μόνο τότε, λέει ο ειδήμονας, θα έχουμε ΣΩΣΤΟ βιολογικό
φιλτράρισμα!
Όλα τα άλλα είναι απλώς οδοντόκρεμες... όπως ισχυρίζεται ο
ίδιος!!!! </FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
halvas69 on 01/20/02 at 07:32:39
<HR>
Θα το φτίαξω το πρόβλημα ( Ελπίζω &amp;nbsp;:-/ )
Όσο για τα φίλτρα μου, λεω να
βάλω στο ένα μία ζαμπονοτυρόπιτα
και στο άλλο 237gr. μανιτάρια αλα κρεμ.
;D</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
Maria on 01/20/02 at 07:41:25
<HR>
Προτείνω επίσης, να καταθέσουμε όλοι τις εμπειρίες μας και να εκδόσουμε το 1ο
ενυδρειακό λεξικό ΜΠΑΡΟΥΦΟΛΟΓΙΑΣ!
Τολμώ(!!!) να ξεκινήσω από τον όρο
ΜΑΚΑΡΟΝΙΑ:

ΜΑΚΑΡΟΝΙΑ: ζυμαρικά από σκληρό σιμιγδάλι!
Ενίοτε
χρησιμοποιούνται για μακαρονάδα: μακαρονάδα με τυρί, με κόκκινη σάλτσα,
καρμπονάρα, μακαρονάδα με μοσχάρι τις Κυριακές! Θα τα συναντήσετε στο
ενυδρειάδικο της γειτονιάς σας ως υλικό βιολογικό φιλτραρίσματος. Προσοχη:
ρωτήστε τα ψάρια σας πως τους αρέσουν : με βακτηρίδια ή χωρίς!!!

ΚΑι
συνεχίζω:

ΚΑΡΒΟΥΝΟ: στην καθ' ομιλουμένη ’νθρακας! Δηλαδή: άνθρακας ο
θυσαυρός ή άνθρακας ο βιολογικός (χρησιμοποιείται και για βιολογικό όπλο)
άνθρακας η προπαγάνδα της αστερόεσσας, άνθρακας του εγκεφάλου.
Σε καθημερινή
βάση μπορείτε να το χρησιμοποιήσετε και σε εκφράσεις όπως "καίει
κάρβουνο"!!!
Τα πειστήρια του εγκλήματος θα τα βρείτε και πάλι στο
ενυδρειάδικο της γειτονιάς σας! Κωδικός: ο ειδήμονας του
καταστήματος!!!

ΣΣ του συγγραφέα: Μπορεί ο Μπαμπινιώτης να μας κάνει
μήνυση αλλά σίγουρα θα βγάλουμε πολλά λεφτά!!! &amp;nbsp;


</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
ASCCO1 on 01/20/02 at 13:51:29
<HR>
Αντε να πω μια και εγω.
Στα τελη του Αυγουστου εψαχνα στα δυο-τρια μαγαζια
τις περιοχης μου( Δυτ.προαστια) να βρω φυτα απεγνωσμενα, μια μερα μπαινοντας σε
ενα απο αυτα ο μαγαζατορας γεματος χαρα μου λεει:Ελα να δεις κατι &amp;nbsp;φυτα που
σου εφερα και τι λετε οτι μου ειχε φερει?????????

Ειχε γεμισει 3 &amp;nbsp; 60αρια ενυδρεια με ΔΡΑΚΑΙΝΕΣ!!!!!!!!</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
Maria on 01/20/02 at 14:09:21
<HR>
Και δε μου λες τώρα, εγώ θα φταίω άμα συνεχίσω να γράφω το λεξικό ενυδρειακής
μπαρουφολογίας;;; &amp;nbsp;;D

Λέω να συνεχίσω με τη λέξη ΔΡΑΚΑΙΝΑ!!! LOL!!!
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
polleni on 01/20/02 at 14:58:10
<HR>
Πέραν από το αστείο του θέματος (το οποίο παρουσιάζει αρκετό ενδιαφέρον) πέρασαν
δύο μηνύματα τα οποία λένε πάρα πολλά και θάπρεπε να τους δοθεί κάποια
περισσότερη σημασία και σκέψη (χωρίς αυτό να σημαίνει υποχρεωτικά ότι θα πρέπει
να σχολιαστεί). Αναφέρομαι στο "εισαγωγικό" μηνυμα του Thanmos και την απάντηση
του Zincfree. Είναι πολύ σημαντικά θέματα αυτά, και δεν θάπρεπε να περνάνε
απαρατήρητα.

Οντως τα μαγαζιά τα οποία έχουν στηθεί από ανθρώπους που
ενδιαφέρονται ΚΑΙ ξέρουν (ΔΕΝ συμβαδίζουνε πάντα αυτά τα δύο) είναι α) ελάχιστα
και β) αξίζει να υποστηριχτούν από όλους τους χομπίστες που ενδιαφέρονται. Αυτό
ακούγεται εύκολο αλλά δεν είναι και δεν μπορεί να συντηρήσει τα μικρά μαγαζιά αν
δεν συμβούν και ορισμένα άλλα πράγματα.

Το ουσιαστικό πρόβλημα είναι οι
απαράδεκτα υψηλές τιμές για πολλά πράγματα και οι υπάρχουσες πλέον εναλλακτικές
λύσεις. Σημειώνω ότι αυτό δεν γίνεται εξαιτίας των μαγαζιών και των "σωστών"
ενυδρειάδων αλλά εξαιτίας των εισαγωγέων οι οποίοι βάζουν ένα τρελλο
χρηματοοικονομικό κόστος και ένα περιθώριο του σκοτωμού πουλώντας στα μαγαζια σε
εξωφρενικές τιμές.

Δεν έχω καμμία αντίρρηση να πηγαίνω στο ενυδρειάδικο
(πιάνω και την κουβέντα, βλέπω και κανένα καινούργιο ψάρι) αλλά έχω αντίρρηση να
πληρώνω την αντλία 45000 όταν μπορώ να την βρω με 30000 και παράδοση στο σπίτι
μου και μάλιστα αν έχει πρόβλημα να μου την αλλάξουνε χωρίς πολλά - πολλά.
Εφόσον η διαφορά είναι 1-2000 δρχ. δεν το συζητάω αλλά ελάχιστες φορές η διαφορά
είναι τέτοιου μεγέθους. Εφερα απο το Βέλγιο μία από τις καλύτερες τροφές που έχω
βρει για κιχλίδες και την αγόρασα 16.000 δραχμές τα 6 κιλά !! Σε αντιστοιχία, αν
αγόραζα τα Tetra Bits (που είναι η ανάλογη τροφή) θα χρειαζόμουνα περίπου
100.000 δραχμές για τα 6 κιλά. Και σίγουρα δε φταίει ο σωστός ενυδρειάς για αυτό
αλλά επίσης σίγουρα, εγώ πρέπει να κυττάξω και την τσέπη μου.

Αλλο
παράδειγμα. Ετοιμάζομαι να σχεδιάσω ένα θαλασσινό και σκέφτομαι για ψύκτες. Η
μητρική εταιρεία (παραγωγός) μου έχει προσφέρει (απευθείας προς την δική μας
εταιρεία) ψύκτη συγκεκριμένων προδιαγραφών (800 λίτρα / -10 C) στις 220.000
δραχμές (χωρίς να χρειάζεται να καταβάλω ΦΠΑ βέβαια). Ο φθηνότερος τέτοιων
προδιαγραφών ψύκτης έχει ΧΟΝΔΡΙΚΗ γύρω στις 500.000 δραχμές ΠΛΕΟΝ Φ.Π.Α. Ο ίδιος
ακριβώς ψύκτης έχει χονδρική εδώ 550.000 δραχμές. Αν τον πάρει ένας σωστός
ενυδρειάς ας πούμε, και πει, έστω φιλικά, να βγάλει ένα 10% μόνον για τα έξοδά
του, θα πρέπει να πληρώσω 714.000 δραχμές. Ο θεός δεν το θέλει...

Ο
χομπίστας με ένα και μοναδικό ενυδρείο μπορεί να μην ενδιαφέρεται για τέτοιες
μικροδιαφορές, αλλά στα πολλά λίτρα, δίνεται η ευκολία να κάνεις οικονομία
κλίμακας εφόσον βρεις τις άκρες. Παράδειγμα είναι τα φυτά. Η Tropica δεν
παραδίδει σε ιδιώτες. Σωστό και καλά κάνει. ΑΝ όμως μαζευτούνε 10 χομπίστες που
ενδιαφέρονται να πάρουν καλά φυτά και δώσουν τις παραγγελίες τους σε ένα σωστό
ενυδρειάδικο επιτυγχάνονται πολλά.

Χρειάζεται μία οργάνωση από μέρους
μας και μία καλή διάθεση των επαγγελματιών για να λειτουργήσει σωστά το σύστημα.


Αλλιώς μπορεί να φυτρώσει ο κάθε polleni ο οποίος να φέρει 20 chillers
(ή 40 κιλά τροφή) και να τα σπρώξει στην αγορά στις 350.000 ας πούμε (ή κατ'
αντιστοιχία 2500 τα 250 γραμ. εξαιρετικής τροφής), σπάζοντας την αγορά και
ουσιαστικά δημιουργώντας οξύτατο πρόβλημα ακόμη και στους σωστούς επαγγελματίες
μιά που με 20 chilles ουσιαστικά καλύπτεις την ελληνική αγορά για ένα χρόνο,
οπότε αυτοί πως και πότε θα πουλήσουνε το ότι έχουνε στοκάρει ;;

Απλά
κάποιες σκέψεις οι οποίες απευθύνονται τόσο στους χομπίστες όσο και στον
μοναδικό επαγγελματία της παρέας !! Κοινώς, θα πρέπει το πρόβλημα να το δει
κανείς από πολλές απόψεις - εφόσον ενδιαφέρεται. Αλλιώς θα καταλήξουμε ο τύπος
της ιστορίας με τα 30 πολύχρωμα μπιζουδάκια για το ενυδρείο του να είναι η μόνη
ελπίδα επιβίωσης για όλους !!
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
Maria on 01/20/02 at 15:01:20
<HR>
Ή μήπως να συνεχίσω με τον όρο ΦΥΤΟ;;; ;D
Το οποίο μπορεί και να εμπλουτιστει
και με το ΦΟΙΤΩ ή ΑΠΟΦΟΙΤΩ και να θίξουμε και λίγο το ΦΥΤΩΡΙΟ των εκπαιδευτικών
ιδρυμάτων και των ΑΠΟΦΟΙΤώΝ τους!!! &amp;nbsp;

(’ραγε... γιατί αυτά τα...
εκπαιδευτικά... τα λένε "ΙΔΡΥΜΑΤΑ";;;; &amp;nbsp;:)

Αυτό που ξέχασα να σας
πω, είναι ότι η ειδήμων (βλέπε βιολογικό φιλτράρισμα) σε καμία περίπτωση ΔΕΝ
συνιστά τη χρήση του εσωτερικού βιολογικού φίλτρου της EHEIM - την γωνιακή
κολώνα αν ξέρετε- διότι ΔΕΝ είναι αξιόπιστο κλπ κλπ.
Αντιθέτως, συστήνει
ανεπιφύλακτα τη χρήση του εσωτερικού FLUVAL 303-το οποίο θεωρεί το πλέον
αξιόπιστο- αλλά πρέπει κάποιος να της πει ότι δεν είναι φίλτρο... φίλτρο, είναι
κυκλοφορητής με σφουγγάρι σε ωραία πλαστική συσκευασία! &amp;nbsp;Αλλά άμα βάλουμε
ΜΑΚΑΡΟΝΙΑ και ΚΑΡΒΟΥΝΟ... είμαστε καλυμμένοι νομίζω!!!


</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
Maria on 01/20/02 at 15:12:08
<HR>
Πολυ σωστά όλα αυτά που λες!
Αλλά επειδή η Ελλάδα ποτέ δεν πεθαίνει ως
συνήθως φταίνε πάντα οι άλλοι.
Νομίζω ότι την αγορά την διαμορφώνουν οι
καταναλωτές- όπως και την τηλεόραση πχ. Όσο λοιπόν θα υπάρχουν καταναλωτές που
το ενυδρείο το βλέπουν ως διακοσμητικό στοιχείο, δεν έχουν ανοίξει ποτέ τους ένα
βιβλίο ανάλογου περιεχομένου και τα ψάρια τα εκτιμούν μόνο όταν τα βλέπουν στο
πιάτο κάποιου εστιατορίου ή στο τηγάνι της νοικοκυράς πάντα θα μένουμε αιώνες
πίσω. Και δυστυχώς αυτή η νοοτροπία δεν αφορά μόνο την στάση κάποοων απέναντι
στο χόμπι...
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
Tolis on 01/22/02 at 13:11:31
<HR>
Υποθετω οτι αν ο παραπανω μαγαζατορας αρνιοταν να πουλησει τα 30 ψαρακια, ο
"πελατης" θα πηγαινε απλως να δωσει τα λεφτα του στο παρακατω LFS.
Ειναι
λιγο δικοπο μαχαιρι η ιστορια με το ποια θα πρεπει να ειναι η σωστη συμπεριφορα
ενος καταστηματαρχη. Λεει πιο πανω ο Ανδρεας, "Οι υπόλοιποι, σαν τον ****** που
περιγράψατε παραπάνω, είναι το καθημερινό ψωμί του άσχετου μαγαζάτορα". Ποιοι
ομως ειναι το ψωμι το "σχετικου" μαγαζατορα? Οι φανατικοι χομπιστες, οσοι
ειμαστε, ψωνιζουμε συχνα? Εκτος απο μια δυο τροφες, και κανενα λιπασμα ή υλικο
για τα φιλτρα αραια και που?
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
halvas69 on 01/22/02 at 14:03:18
<HR>
Νομίζω ότι θα διαφωνήσω εν μέρει αγαπητέ Τόλη.
Βλέπεις ασπάζωμαι την άποψη
του Τάκη "Καλός πελάτης είναι ο ικανοποιημένος πελάτης".
Για τον απλούστατο
λόγο, ότι όταν μετά από λίγο καιρό, πεθάνουν τα ψαράκια, (που θα πεθάνουν
σίγουρα) ο κύριος με τα 30-40 ψαράκια, δεν νομίζω να ξανά ασχοληθεί με το χόμπυ
ή στην καλύτερη περίπτωση θα άλλαξει "προμηθευτη".
Οπότε σε τελική, τι
συμφέρει ?
Να ξανά έρθει ο πελάτης ή να πάει αλλού ?
’σε, που σίγουρα θα
προτιμήσει αυτόν που θα του ανοίξει τα μάτια και πιθανόν τον κάνει και χομπίστα
κάποια μέρα.
Καλύτερα να του πεις 2-3 πραγματάκια για το τι πρέπει να κάνει
με το ενυδρείο του, παρά να κάνεις μία αρπαχτή.
Πιστεύω, ότι θα το εκτιμούσε
ο οποιοσδήποτε, αυτό το ενδιαφέρον του καταστηματάρχη.
Έτσι τρόπον τινά,
εξασφαλίζεις μία σταθερότερη "πελατεία", αν και με "αργότερους" τζίρους
(Επεξήγηση: τα λεφτά θα τα πάρει ,αλλά σε πιό μεγάλο χρονικό διάστημα).
Για
να μήν μιλήσω για την διαφήμηση, από στόμα σε στόμα.
Έχω ήδη "ψήσει" αυτόν
τον τρόπο έναν συνάδελφο από την δουλειά.
Ξεσκονίζει το ενυδρείο του,
ήδη.
Και σίγουρα από τα λεγόμενα μου, ξέρει που ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΕΙ !
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
zincfree on 01/22/02 at 14:16:28
<HR>
Μόνο ένας χομπίστας με καλοστημένο tank μπορεί να φέρει πελάτες σε ένα Lfs. Γι'
αυτό είπα πως οι χομπίστες είναι η βιτρίνα και η δωρεάν διαφήμηση του Lfs.
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
ari on 01/22/02 at 14:25:17
<HR>
Φαντάζομαι όπου συναντάται ο όρος εμπόριο, επίσης εκεί κάπου κρυμμένος, λιγότερο
ή περισσότερο είναι και ο όρος συμβιβασμός ... Το θέμα βέβαια είναι το κατα πόσο
πολύ συμβιβάζεσαι (κατά περίπτωση). Για την περίπτωση που αναφέρθηκε παραπάνω,
νομίζω πως ο συμβιβασμός θα ήταν μεγάλος! Εκτός απο την άγνοιά του τύπου, μου
φάνηκε πως ήταν και εντελώς αδιάφορος για το αν τα ψάρια θα συνέχιζαν να
ζουν...αρκεί βέβαια να έμεναν ένα χρωματιστό μπούγιο...
Δεν είναι έτσι όλοι
οι 'ασχετοι' που θέλουν να δοκιμάσουν με τα ενυδρεία. &amp;nbsp;Θέλω να πιστεύω πως
πολλοί απο αυτούς πραγματικά ενδιαφέρονται, σέβονται και θαυμάζουν την υδρόβια
ζωή κτλ. (Και αυτοί μάλιστα ενδέχεται να 'βασανίσουν' και πιο πολλά ψάρια και
φυτά, απο τους άλλους εντελώς αδιάφορους που με τη πρώτη ψαρόσουπα θα στοιβάξουν
το ενυδρείο στην αποθήκη . &amp;nbsp;κατα πόσο &amp;nbsp;όμως αυτούς τους καινούργιους
ενδιαφερόμενους θα τους κρατήσει το χόμπι (και οι μαγαζάτορες);...για τους
άλλους αξίζουν μόνο στολισμοί με διάφορα κοσμητικά αφού δεν μπορεί να γίνει
τίποτα άλλο... Μια καλή αρχή θα ήταν ίσως όσοι κρατούν καταστήματα με ενυδρεία
να προσφεραν και ένα σύντομο αλλά όσο το δυνατό πληρέστερο οδηγό &amp;nbsp;με τις
αρχές της 'ενυδρειολογίας' (και όχι μερικά προσπέκτους με εξαρτήματα και τιμές)
στους καινούργιους για να αρχίσουν όσο το δυνατόν λιγότερο απελπιστικά.

Νομίζω πως &amp;nbsp;η εκπαίδευση δίνει έστω και μακροπρόθεσμα οφέλη πάσης
φύσεως &amp;nbsp; Συμφωνώ απόλυτα με το Γιώργο
</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
polleni on 01/22/02 at 17:01:15
<HR>
Μου αρέσει να είμαι πρακτικός σε ορισμένα θέματα ώστε να έχουμε όλοι μία
ξεκάθαρη άποψη για αυτά. Ας γίνω πιό συγκεκριμένος λοιπόν : Σε 10-12 μέρες
παραλαμβάνω μία παλλέττα με τρία chillers συνολικής αξίας 500.000 δραχμών και
συνολικής αξίας στην Ελλάδα (χονδρικής παρακαλώ) περισσότερο από 1.250.000 δρχ.
Ρωτάω λοιπόν ευθέως. Αν κάποιος από εσάς τα χρειαζότανε (ήθελε βρε παιδί μου να
τα πάρει για χ λόγους), θα έδινε τις επιπλέον 750 - 900.000 δρχ για να τα πάρει
από το "σωστό" ενυδρειάδικο που ξέρει ; Εδώ είναι το θέμα.

Και αν -
υποθετικά - πηγαίνατε να φτιάξετε ένα πράγματι μεγάλο ενυδρείο του οποίου ο
εξοπλισμός θα σας στοίχιζε 2.000.000 δρχ [ή και πολύ παραπάνω] και βλέπατε ότι
εναλλακτικά (διαδίκτυο κ.λ.π.) θα πήγαινε το πολύ τα μισά. τι θα κάνατε τότε ;;
Στην περίπτωση αυτή θα μέτραγε η γνώση και σωστή πληροφόρηση που έχετε από τον
γνωστό σας επαγγελματία ή θα υπερτερούσε η οικονομική διάσταση του θέματος ;;


Το να περιμένει ο - έστω σωστός - ενυδρειάς να ζήσει από το πότε θα
ξεμείνω από τροφή για να πάρω ένα μικρό κουτάκι (μιά και πάλι την παραγγελία της
μεγάλης ποσότητας θα την κάνω από το διαδίκτυο) είναι σαν να έχει καταδικαστεί
σε θάνατο και να μην το ξέρει ακόμη. Προσθέστε και το ότι έχω να αγοράσω ψάρι
(γλυκού νερού εννοώ) περισσότερο από 3 χρόνια, τα έπιασε τα λεφτά του.


Αυτή είναι μία κατάσταση που μπορεί να μην ισχύει σήμερα σε μεγάλο βαθμό
(ίσως και λόγω του φόβου της μη επαρκούς ασφάλειας του διαδικτύου) αλλά σίγουρα
θα ισχύσει τελικά. Και οι επαγγελματίες - οι σωστοί επαγγελματίες βέβαια - θα
πρέπει να το έχουν υπόψη τους αυτό στοχεύοντας στο δίδυμο "σωστή πληροφόρηση =
επιτυχημένα ενυδρεία των πελατών του" ΚΑΙ "σωστές τιμές".

Αναφέρω
παράδειγμα.. υπολογιστικό και "ονομαστικό". Οι έγχρωμοι laser της εταιρείας
Minolta - QMS (Magicolor 2 Desklaser) στοιχίζουν στην Ελλάδα (στην καλύτερη των
περιπτώσεων) 650.000 δραχμές [τιμές προσφοράς !!]. Εχουμε ήδη πάρει τρεις
τέτοιους (στην εταιρεία) με πλήρη εγγύηση του κατασκευαστή σε τιμή κάτω των
300.000 έκαστο - όσο δηλαδή κοστίζει ένας καλός ασπρόμαυρος εδώ.

Οπότε
το ερώτημα δεν είναι θεωρητικό - και όπως συνήθως επιβιώνουν όσοι έχουν
προετοιμαστεί και έχουν κάνει τις κινήσεις του εγκαίρως !! </FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
Tolis on 01/22/02 at 22:34:46
<HR>
Ενα καλοστημενο ομορφο ενυδρειο σιγουρα ειναι ενας πολος ελξης και μια καλη
διαφημιση. Στην δουλια μου περνανε συνεχως διαφορετικοι ανθρωποι, και η μονιμη
ερωτηση ειναι, ποσο κοστιζει ενα τετοιο και ειναι δυσκολο? Στην τιμη δεν εχουν
κανενα προβλημα οι πιο πολλοι. Στην "δυσκολια" (και πιστεψτε με τους τα λεω πολυ
απλα και κρυβω κιολας), ολοι με κυττανε με ενα παγωμενο βλεμμα...και πολλοι με
ρωτανε, "αντε ρε, τετοια διαδικασια για ναχεις μερικα ψαρια?"
Καποιοι πιο
επιμονοι, αναρωτιουνται αν μπορω να τους το φτιαξω και να το συντηρω εγω. Εκει
ερχεται η βοηθεια του "προχωρημενου" χομπιστα, που θα τους παραπεμψει στο σωστο
μαγαζι.

Η αποψη του polleni ειναι πολυ σωστη. Τα λεφτα που εχω δωσει κι
εγω σε μαγαζι τα τελευταια 2-3 χρονια ειναι ελαχιστα..καποιες τροφες, μερικα
(λιγα) φυτα, ενα δυο φτηνα λιπασματα...
Αντιθετως, αγοραζω τις λαμπες μου απο
μαγαζια φωτιστικων, το pressurised CO2 απο προμηθευτες ιατρικων εξοπλισμων, και
τα βιβλια και λιπασματα μου on line, και σιγουρα αν χρειαστω ακριβο hardware θα
παω on line παλι.
Αυτα βεβαια, (οπως και στην περιπτωση του polleni) επειδη
ενας προχωρημενος χομπιστας ξερει και απο μεσα και απ'εξω πως, γιατι, και τι
συγκεκριμενη δουλια κανει το καθε τι, και μπορει να βρει εναλλακτικες
φθηνοτερες, και πολλες φορες καταλληλοτερες λυσεις εξω απο την
specialised αγορα.

Απο την αλλη, ενας αρχαριος, ή κυριως καποιος που
απλως θελει να εχει ενα ωραιο διακοσμητικο ενυδρειο στο σπτι-μαγαζι-χωρο
αναμονης, θα αφησει το LFS να το αναλαβει και να το συντηρει εξ ολοκληρου, και
εκει πιστευω οτι ειναι ο μονος τομεας πλεον που μπορει να συντηρησει εναν
επαγγελματια, ιδιως με την αναποφευκτη εξαπλωση της on line αγορας.</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
zincfree on 01/23/02 at 00:37:27
<HR>
Μιας και αντιπροσωπεύω τον χώρο από επαγγελματικής απόψεως έχω να κάνω μία
πρόταση:
Γιατί δεν κυττάζουμε όλοι αυτοί που είμαστε εδώ να δούμε τι θα
μπορούσαμε να χρειαζόμαστε και να το εισάγουμε μαζικά, με αποτέλεσμα να
γλυτώνουμε την "μίζα" που πληρώνουμε όλοι στους χονδρεμπόρους;
Εναλλακτικές
έχουμε υπ' όψιν μας και εταιρείες αξιόπιστες μας ψάχνουν για να διακινήσουμε
προϊόντα τους, αποκλειστικά.
Και μιλάω για προϊόντα που όλοι χρειαζόμαστε και
πιθανόν δεν μπορούμε καν να βρούμε στην υπάρχουσα αγορά, από &amp;nbsp;buffers για
κιχλίδες μέχρι εξεζητημένα conditioners και εμπλουτισμένες τροφές, αλάτια,
λιπάσματα, trace elements και εξοπλισμό.
To θέμα είναι να το οργανώσουμε και
να το κάνουμε. Η ιδέα είναι του polleni και έχει και τη λύση, αλλά
χρειάζεται κόσμος για να γίνει μια μαζική εισαγωγή του ύψους των 3000$ περίπου,
ώστε να μας συμφέρει όλους.
Ιδού λοιπόν η Ρόδος, ιδού και το πήδημα.</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
polleni on 01/23/02 at 01:49:46
<HR>
Επιτέλους, σοβαρευτήκαμε. Για να δούμε.. Ο κύβος ερρίφθη... Για την περίπτωσή
μου θα ξεκινήσω με κανένα γαλλόνι African cichlid buffer / salts και... κάτι
"ψιλά" για marine (αν και αυτό έχει να κάνει με το πόσο γρήγορα θα αδειάσει ένα
ακόμη ενυδρείο μου - Ανδρέα με ακούς ;; τώρα υπάρχει ακόμη ένας λόγος να
ανέβεις.. λέγεται mbuna tank τι τα πήραμε τα chillers ?? )..

Μήπως
υπάρχει κανένας κατάλογος ;; ΤΙΜΟκατάλογος εννοώ !!!</FONT>



<HR width="100%" SIZE=2>
<FONT size=2>Title: Re: Ιστορίες αστείες και ΦΡΙΚΗΣ !!!
Post by:
Maria on 01/23/02 at 02:25:21
<HR>
ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα λοιπόν!
Πραγματικά η Ρόδος είναι πολύ ωραίο
νησί αλλά το πρόβλημα που υπάρχει στο χώρο του χόμπι κατά την ταπεινή μου άποψη,
περιγράφεται με τον καλύτερο τρόπο από το 2ο σκέλος την πρότασης!!!
Και
πιστεύω ότι αυτές οι ιστορίες για αγρίους θα συνεχίζουν να γράφονται όσους
φθηνούς ψύκτες και αν φέρουμε εμείς με πλαγίους τρόπους... μιας και το πρόβλημα
δεν εντοπίζεται στις τιμές του εξοπλισμού, αλλά στην νοοτροπία.
Και εδώ
μιλάμε και για την νοοτροπία του έμπορου αλλά και του ΠΕΛΑΤΗ κατά κύριο
λόγο.
Και πραγματικά θα ήθελα κάπoιος να μου διευκρινίσει με ποιο τρόπο θα
γίνουμε καλύτεροι χομπιστες;;; Αν σπάσουμε την αγορά;;; Πως θα αλλάξει η λογική
του σκοταδισμού και πως θα περάσουμε από την εποχή του μεσαίωνα στο
2002;;;

Αυτός είναι ένας πολύ ωραίος τρόπος για να κάνουμε την δουλειά
μας πιο φθηνά και καλύτερα πιθανόν, ή για να νιώθουμε πιο έξυπνοι κάθε φορά που
κοιταζόμαστε στον καθρέπτη!!! Δεν νομίζω να εξυπηρετήσει και πολύ τα ψάρια
μας!!!
(Και τελικά βρεθήκαμε και εμείς να μιλάμε για
"εμπόριο"...)

Μήπως τελικά θα έπρεπε να κατανοήσουμε όλοι μας ότι η
αγορά/πώληση εξοπλισμού είναι κάτι πολύ μακριά από τον σχεδιασμό/
μελέτη/κατασκευή ενός ενυδρείου;;; Μήπως θα έπρεπε να πηγαίνουμε στον ειδικό για
να φτιάξουμέ ένα ενυδρείο όπως πάμε στον αρχιτέκτονα για να μας κάνει τη μελέτη
για το σπίτι &amp;nbsp;μας και στον εργολάβο για τα περαιτέρω;;;

Μήπως πρέπει
να μάθουμε ότι αυτό το "έκαστος στο είδος του" δεν είναι μόνο΄η διαφήμιση του
Λουμίδη;
Μήπως το τερπνόν μετά του ωφελίμου μπορεί να συνδυάζεται σε φαεινά
παραδείγματα όπως αυτό του Ανδρέα;;;

Και αν θεωρητικά αρκεστούμε στο ότι
ο έμπορος θέλει να βγάλει το ψωμί του, μήπως η νοοτροπία του πελάτη είναι εκείνη
που ευθύνεται για τις γνωστές σε όλους μας ψαρόσουπες;;; Γιατί ένας petshoπάς
πουλάει και σκυλιά πχ., αλλά δεν νομίζω ότι ευθύνεται ο ίδιος επειδή ο Χ
ασυνείδητος θα καταδικάσει το ντόπερμαν σε "θάνατο", στον 6ο όροφο της
πολυκατοικίας...
(Και σίγουρα δεν είναι ωραίος τρόπος να βγάζεις έτσι το
ψωμί σου, αλλά αν το προεκτείνουμε το θέμα, υπάρχουν και .000 γιατροί αλλά δεν
παίρνουν όλοι φακελάκια, και σε μία ουρά σε μία τράπεζα δεν &amp;nbsp;θέλουν όλοι να
ποδοπατήσουν τους μπροστινούς τους προκειμένου να εξυπηρετηθούν εκείνοι
πρώτοι... και δεν πέφτουν όλες οι οικοδομές επειδή ο αρχιτέκτονας δεν έκανε καλά
τη δουλειά του... υπάρχουν και πολλές που πέφτουν γιατί κάποιοι το παίζουν
"ξερόλες" κλπ...κλπ...

΄Μήπως αυτοί οι πολλοί πελάτες αντιμετωπίζουν το
ενυδρείο μόνο σαν διακοσμητικό στοιχείο και όχι σαν ένα βιότοπο; Οπότε και τι
πειράζει να πεθάνουν μερικά φθηνά ψάρια;;;; Τι πειράζει αν οι παράμετροι του
νερού δεν είναι σωστοί;;; Παράμετροι νερού;;; Μπορεί κάλλιστα να είναι και
ανύπαρκτη ως έννοια...

Συγνώμη κύριοι, αλλά νομίζω ότι είμαστε εκτός
θέματος... ΑΝ θέλουμε να βοηθήσουμε το χόμπι και όχι αποκλειστικά και μόνο την
τσέπη μας, όσοι μπορούν να γράψουν αρθρούκλες να μαζευτούν και όλοι μαζί να
εκδώσουμε ένα βιβλίο με τα βασικά... ΑΛΛΑ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΟ ΑΓΟΡΑΣΕΙ;;;; ΚΑΙ ΘΑ ΦΤΑΙΕΙ
Ο ΕΜΠΟΡΟΣ ΑΝ ΟΙ ΠΕΛΑΤΕΣ ΤΟΥ ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ ΝΑ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ;;;


Συγνώμη αλλά το να γίνεις καλός και ευσυνείδητος χομπίστας ΔΕΝ
ΜΑΘΑΙΝΕΤΑΙ. Ή το έχεις μέσα σου ή όχι...
Ας μην περιμένουν να βγάλουν οι
έμποροι το φίδι από την τρύπα... ας έχουμε απαιτήσεις ΠΡΩΤΑ από τον εαυτό
μας...
Διότι πολύ εύκολα θα βρούμε εμπόρους να τους φορτώσουμε τις ευθύνες...
και πάει λέγοντας...

Όσο για το κλειστό κύκλωμα... ενημερώστε με πως,
πότε, που και γιατί... καθορίστε και το minimum μίας παραγγελίας και ευχαρίστως
να παραγγείλω.
(εκτός αν θα θέλατε ΠΡΩΤΑ, να επεκταθούμε και στο θέμα των
"συνεταιρισμών" καθώς και το ναυάγιο αυτών -που το ζήσαμε όλοι τα προηγούμενα
χρόνια στον τόπο μας... )

Αν θέλουμε επιτέλους να σοβαρευτούμε, νομιζω
πως οι ματιές σε τιμοκαταλόγους δεν θα θα μας βοηθήσουν πως αυτή την
κατεύθυνση...
αυτή είναι η νοοτροπία του εμπόρου, που όλοι τόσο εύκολα
κατηγορούμε...


</FONT>