καλησπέρα σε όλους!

[pet]

γεια σας!
Είμαι καινούργια στην παρέα σας, και καινούργια και στο χώρο του ενυδρείου.
για να μη σας κουράζω άλλο, περνάω στο κυρίως θέμα. Έχω ένα ενυδρείο 50λτ ωφέλιμο, στρωμένο. Σας αναφέρω και τις χθεσινές μετρήσεις, (με σταγόνες).
κΗ 4
gH 8
pH 7,6
NH4 0
NO2 0
NO3 1
Ειναι πυκνοφυτεμένο το ενυδρείο, και εκτός από τα κλασσικά σαλιγκάρια πρόσφυγες, έχει δύο γαρίδες και έναν αρσενικό μονομάχο. Τον έχω 3 μέρες τώρα. Από την αρχή που τον πήρα, τα πτερύγια του είναι κάπως πεσμένα, και σήμερα παρατήρησα ένα σκίσιμο σε ένα πτερύγιο και κάτι ασπρα σημάδια σαν βλέννα πάνω στα πτερύγια του, τοπικά. Αυτό είναι fungus ή fin rot?

Γενικά είναι πολύ δραστήριος, τρώει από το χέρι μου από τη δεύτερη μέρα, δεν φαίνεται καθόλου άρρωστο, και καθόλου φοβισμένο. Τον ταίζω αποξηραμένα σκουλήκια και του ετοίμαζω αρτέμια,(ελπίζω να εκκολαφθεί).

Παρακαλώ πληροφορείστε με για τη θεραπεία που θα του κάνω, γιατί είναι κρίμα να πάει το ψαράκι από την ασχετοσύνη μου.
Βάζω και καμμιά φωτογραφία αν και δεν νομίζω να φανεί κάτι.

ps Το νερό είναι κίτρινο γιατί το ένα ξύλο είναι καινούργιο. Το έβρασα αλλά βγάζει ακόμα χρώμα.

[hlias]

Καταρχας καλωσηρθες!!!Απο τα λεγομενα σου νομιζω οτι εχεις αρκετη διαθεση να ξεκηνησεις σωστα το καινουριο σου χομπι. Θα σου προτεινω λοιπον πολυ διαβασμα απο εδω{ και πιστεψε με υπαρχουν παααααααααρα πολλλες πληροφοριες χαρη στα μελη του forum}
Τωρα το fin rot εμφανιζεται ειτε απο κακες συνθηκες νερου ειτε απο στρες η και καποιες αλλες φορες απο παραγοντες που δεν μπορουμε να εξηγησουμε. Τα πτερυγια αρχιζουν να σχιζονται οπως μαζι και οι ακτινες των πτερυγιων με αποτελεσμα το ολικο "φαγωμα" τους

Το fungus απο την αλλη μοιαζει με ενα παχυ στρωμα απο βαμβακι και μπορει να εμφανηστει σε οποιοδηποτε σημειο του σωματος. Ολα αυτα τα εγραψα γιατι δεν βλεπω την φωτο που ανεβασες. Μπορεις να δικιμασεις για αρχη να ριξεις λιγο αλατι μεχρι να δουμε φωτο.

[pet]

prospatheia2

[Mariel]

καταρχην καλως ορισες !!!

πως προσπαθεις να ανεβασεις τις φωτο?τις εχεις σε καποιον σερβερ η στον υπολογιστη σου?

τωρα για το μονομαχο...που τον ειχαν στο μαγαζι απο οπου τον αγορασες?υπαρχει περιπτωση να ειχε τραυματιστει πριν τον παρεις η αφου τον πηρες?(εννοω να μην ειναι οντως φινροτ αυτο που βλεπεις,αλλα απλο σκισιμο)

αν τωρα ειναι φινροτ δεν ξερω αν ειναι ο,τι καλυτερο να ριξεις αλατι εκει που ειναι τωρα με τοσα φυτα,γιατι δεν ξερω αν θα αντεξουν...
μπορει να μπει σε καποιο μικροτερο ενυδρειο αδειο για θεραπεια?

η φωτο θα βοηθουσε πολυ βεβαια...

αυτο που λες για τα πτερυγια,μπορει να ειναι υπερπαραγωγη βλεννας λογω στρες(μια ποσοστητα βλεννας-slime coat-παραγεται σε φυσιολογικες συνθηκες και δρα προστατευτικα για το ψαρι.

[pet]

καταρχήν σας ευχαριστώ για την αμεσότητα των απαντήσεων σας.

το πρόβλημα ήταν μάλλον πως το αρχειο ήταν πολύ μεγάλο. Μπορείτε μήπως να καταλάβετε αν η ουρά του είναι κάπως κουρελιασμένη?
Τα σημάδια από βλέννα είναι εστιακά, δεν είναι όλη η ουρά καλυμμένη ομοιόμορφα. Μάλιστα είναι από τη μία μεριά και φαίνονται σαν να ξεφέγγουν από την άλλη.
Το ψάρι είναι καλά πάντως. (Ακόμα)

[Mariel]

ναι,αν κι επειδη δεν εχει τελειως ανοιχτη την ουρα του δε φαινεται ο βαθμος στον οποιο εχει σκιστει.

υπαρχει δυνατοτητα να απομονωθει σε μικροτερο ενυδρειο για θεραπεια με αλατι?

[pet]

Μαριελ, σε ευχαριστώ πολύ. Αυτό είναι fin rot?΄Η Fungus? Ή μήπως είναι και τα δύο μαζί?
Δεν θέλω να του αλλάξω περιβάλλον, φοβάμαι μήπως το στρεσάρω περισσότερο. Θα μπορούσα να τον βάλω σε ένα άλλο δοχείο, με νερό από το ενυδρείο, και το θερμοστάτη του. Το φίλτρο να το βάλω στο καινούργιο δοχείο? Μήπως θα βοηθούσε η ζωντανή τροφή σε αυτή τη φάση?
Εκτός από αλάτι(πόσες κουταλιές στο λίτρο?) να του βάλω και κάποιο άλλο φάρμακο? Πόσες μέρες να τον αφήσω? Μήπως να βγάλω τα φυτά και το φίλτρο άνθρακα και να του κάνω επιτόπου την θεραπεία?

[wodan]

1. ανέβασμα θερμοκρασια στους 30-31 βαθμούς
2. αλατάκι 3 γραμμάρια ανά λίτρο (χωρίς προσθετα ροής)
3. παραμονή τπυ αλατιου στο νερου τουλαχιστον για 10 ημέρες (για ολοκληρωθει ο κύκλος του παρασιτου+καταστροφή αυγων).

στα φυτά όντως θα έχεις προβλημα.... αλλά καλυτερα να χάσεις 1-2 φυτά παρα τον betta.
τον ανθρακα δεν χρειάζεται να τον βγάλεις για το αλάτι, αλλά θα τον βγάλεις εάν ξεκινήσεις αγωγη με φάρμακα.

καλή τύχη
wodan

[PascM]

Η θερμοκρασία 30-31 μήπως είναι υπερβολική? Μήπως μέχρι τους 29 είναι καλά?

[wodan]

Ανεβάζοντας θερμοκρασία 30-31 μειώνεις δραστικα το χρόνο ζωής του παρασιτού (γύρω στις 9-10 ημέρες).

[Mariel]

εγω επιμενω παντως οτι ειναι καλυτερα να τον μεταφερεις σε αλλο ενυδρειακι για τη θεραπεια,δε χρειαζεται να ξεστησεις αυτο.ασε που δεν ξερω αν θ'αντεξουν και οι γαριδες...
ανεβασε θερμοκρασια στους 30 και ριξε 20 γραμμαρια/10 λιτρα(ενα κουταλακι του γλυκου ειναι 5 γραμμαρια) σε δυο δοσεις,μισο τη μια μερα και μισο την αλλη.αν το ενυδρειακι δεν εχει φιλτρο κανε μερα παρα μερα ολικες αλλαγες νερου.
δε βλεπω μολυνση απο μυκητες...υπαρχει περιπτωση να'ρθεις σε καποια απο τις επομενες συναντησεις?αν ναι,να σου δωσουμε και indian almond leaves να προσθεσεις

[pet]

Θα χαρώ πολύ να έρθω στις συναντήσεις σας!

Δεν ανησυχείς μήπως μία αλλαγή περιβάλλοντος τον στρεσάρει και υποτροπιάσει? Στην καινούργια γυάλα να μη βάλω τίποτα μέσα? εντελώς άδεια για να καθαρίζεται και εύκολα..
πάντως εμένα με προβληματίζουν αυτά τα βλενώδη εξανθήματα.

[Mariel]

θα χαρουμε κι εμεις να σε δουμε εκει γινονται καθε σαββατο απο τις 4 μεχρι 9-10,στον κορυδαλλο παυλου μελα και σωκρατους 3(ελπιζω να θυμαμαι καλα την οδο)1-2 μερες πριν τη συναντηση που θα ερθεις,στειλε μου πμ να σου φερω φυλλα

βασικα θεωρω οτι σε πιο μικρο ενυδριεο θα γινει καλυτερη θεραπεια και θα το ελεγχεις κι ευσ καλυτερα.κανε πολυ καλη προσαρμογη πριν τον βαλεις εκει.το διαθεσιμο ενυδρειο ποσα λιτρα ειναι?(οταν λες γυαλα,εννοεις στρογγυλη?)

αυτο που λες για τη βλεννα,δε φαινεται δυστυχως στη φωτο.αν ειναι ομως αυτο που υποψιαζομαι,με την αναιρεση των συνθηκων που προκαλουν στρες στο μονομαχο θα σταματησει να εκκρινεται.
στο 50αρι μηπως υπαρχει δυνατο φιλτρο?

[pet]

Το φιλτρο ειναι αρκετα δυνατο, την πρωτη μέρα πήγαινε σαν τον ηλιθιο και άνοιγε τα βραγχια και σήκωνε τα φτερα, και έκανε επίθεση στο φιλτρο, μετα περνούσε απλά από μπροστά, και τελικα σταμάτησε να του δίνει σημασία. Αυτοι οι πολυχρωμοι τύποι πετάνε νερά ο ένας στον άλλο, και το εκλαμβάνουν ως απειλή. Από την άλλη, καλύτερα με βακτηριδια και φανταστικές απειλές, παρά με αμμωνία! Το φιλτρο δε χαμηλώνει άλλο.
Νομίζω πως από την αρχή τον πήρα άρρωστο.
Σταδιακά τον έφερα στους 30 βαθμούς, και με κάθε αλλαγή πρόσθεσα και αλάτι.
Όχι, δεν έχω στρογγυλή γυάλα, πρεπει να είσαι σαδιστής για να βάλεις κάποιον σε τέτοιο χώρο.
Σήμερα είναι χειρότερα.Φαίνεται σαν αν υποχωρεί η μεμβράνη της ουράς κι άλλο στις άκρες και να εμφανίζονται τα νεύρα από μέσα. Τα άσπρα έχουν πληθύνει,μάλλον είναι Fungus. Μήπως να βάλω και κανά φαρμακάκι να δρα συμπληρωματικά?

Ευχαριστώ για τη συμπαράσταση.

Σκέφτηκα κάτι που μπορεί να τον ενοχλει! έχω ανοικτό τον υπολογιστή όλη μέρα, μπορεί ο ήχος (συν αυτόν που κάνει το φίλτρο) να το ενοχλεί, να ακούγεται πολύ στο νερό, βάλε και ότι ο λαβύρινθος λειτουργεί σαν ηχείο...
Βάλε και το θόρυβο του δρόμου...

[Mariel]

αν το φιλτρο εινια πολυ δυνατο ειναι ενας συνηθισμενος παραγοντας που στρεσαρει τους μονομαχους.στο φυσικο τους περιβαλλον δεν υπαρχει ρευμα νερου(γι'αυτο και εξελικτικα εχει επικρατησει το να φτιαχνουν φωλια στην ηρεμη επιφανεια του νερου)κι ετσι στα κοινωνικα κυριως ενυδρεια με ισχυρα φιλτρα πολλοι στρεσαρονται(ακομα και σε σημειο εμφανισης φινροτ,που ειναι το πρωτο απο το οποιο κινδυνευουν οι μονομαχοι)γι'αυτο σου ειπα καλυτερα να τον βαλεις σε αλλο μικρο ενυδριεο μονο του με πολυ χαμηλο η καθολυο φιλτρο(γενικα εγω τους αφηνω χωρις φιλτρα)

αν πιστευεις οτι ειναι μυκητας,θα μπορουσες να βαλεις καποιο φαρμακο που να μην εχει προβλημα με το αλατι.επειδη δεν ειχα ποτε αναλογη εμπειρια δεν ξερω καποιο φαρμακο να συστησω(κανενας καμια ιδεα?? )

οταν τον πηρες ειχες τσεκαρει τη συμπεριφορα του,η αν ειχε καποια εξωτειρκα "υποπτα" συμπτωματα?

[pet]

Σήμερα υποχώρησαν τα άσπρα σημάδια, η ουρά στην άκρη έχει πιο έντονες μαυρίλες από ότι τις προηγούμενες μέρες, αλλά φαίνεται λιγότερο "μαραμένη". Ολή την ώρα ζητιανεύει για φαγητό, αλλά δεν του δίνω σημασία. κρατάω χαρακτήρα! Επίσης φαίνεται περισσότερο το μπλε από ότι στην αρχή. Πριν ήταν πιο άτονο και σε λιγότερα σημεία.
Όταν τον πήρα η ουρά του ήταν λίγο κουρελιασμένη, και έμοιαζε με μαραμένο μαρούλι! (συγγνώμη για την παρομοίωση, αλλά είχε αυτή την υφή).Να φανταστείτε, οταν έκανε flaring (έτσι δεν λέγεται?) το ραχιαίο πτερύγιο δεν άνοιγε καθόλου.
Δεν μπορώ να καταλάβω αν έχει σταματήσει το φάγωμα. Ή προχωράει αργά, ή έχει σταματήσει. Τα μαύρα σημάδια είναι καλό που εμφανίστηκαν ή δείχνει επιδείνωση?
Πήγα σε ένα πετ σοπ στη γειτονιά, για να βρω βιταμίνες (που φυσικά δεν είχε). Το τί άκουσαν τα αυτιά μου δεν περιγράφεται... Ο τύπος ήταν πιο απληροφόρητος κι από μένα που ασχολούμαι τρεις μήνες. Μου πρότεινε να του αγοράσω κανέναν ακόμη για παρέα, ή να του βάλω καμιά θηλυκια. Δεν υπάρχει πρόβλημα λέει! Πας φυλακή αν σαπίσεις κάποιον στο ξύλο?
Για να μην συζητήσω για το τί αντιβιωτικά μου πρότεινε να ρίξω μέσα...

[PascM]

Τα μαύρα σημάδια μήπως είναι οι πληγές που επουλώνονται? Μπορείς να τα περιγράψεις λίγο? ή καμιά φωτό αν είναι εύκολο? Πάντος πιστεύω πως δεν πρέπει να ρίξεις κανένα φάρμακο στην παρούσα φάση! Θερμοκρασία αλατάκι και καλές συνθήκες νερού (αμωνία - Νιτρικά - Νιτρώδη)

[Mariel]

ουτε εγω μπορω να καταλαβω τι ειναι αυτα τα μαυρα....

συνεχισε να ριχνεις αλατι παντως κι αν ερθεις αυριο πεςμ ου να σου φερω και φυλλα

οι μαγαζατορες ειναι πραγματικα τελειως ασχετοι σε σημειο που οπως λες κι εσυ σου'ερχεται να......

[hlias]

Αυτα τα μαυρα που λες μηπως ειναι στο τελος της ουρας του?Οταν αρχιζει να φτιαχνει η ουρα μερικες φορες στα σημεια που ηταν φθαρμενα εμφανιζεται πιο σκουρο το χρωμα απο οτι πραγματικα ειναι. Μετα αλλαζει παλι στο κανονικο του. Αν ειναι αυτο τοτε εισαι αε καλο δρομο..

[pet]

Ναι, hlias, είναι σαν ένα περίγραμμα στο τέλος της ουράς. Νομίζω οτι ειναι καλύτερα, το αλατάκι κάνει θαύματα!

[pet]

Γράφω για να σας ευχαριστήσω όλους! Σήμερα μπορώ να πω με βεβαιότητα πως μια διάφανη μεμβράνη έχει αρχίσει να φτιάχνεται γύρω από τα κατεστραμμένα πτερύγια! Η ζημιά έχει αρχίσει να επανορθώνεται.

Την θεραπεία πρέπει να την συνεχίσω 10 μέρες? Για να ολοκληρωθεί ο κύκλος ζωής του μικροβίου? Φαντάζομαι πως ναι...

[Mariel]

Αρχική Δημοσίευση από pet

Γράφω για να σας ευχαριστήσω όλους! Σήμερα μπορώ να πω με βεβαιότητα πως μια διάφανη μεμβράνη έχει αρχίσει να φτιάχνεται γύρω από τα κατεστραμμένα πτερύγια! Η ζημιά έχει αρχίσει να επανορθώνεται.

Την θεραπεία πρέπει να την συνεχίσω 10 μέρες? Για να ολοκληρωθεί ο κύκλος ζωής του μικροβίου? Φαντάζομαι πως ναι...

μπραβο !!!!!!αυτο σημαινει οτι οντως αρχισε η αναπλαση των ιστων
ναι,συνεχισε προληπτικα,μπορεις ομως να βαζεις λιγοτερη δοσολογια αλατιου.1 γραμμαριο στα 10 λιτρα για μερικες βδομαδες ακομα.
ποσες μερες εινια τωρα απο τοτε που ξεκινησες θεραπεια?

[pet]

'Εφυγα αυτές τις μέρες αναγκαστικό ταξίδι για τη δουλεια και τον άφησα μόνο. Θερμοκρασία στους 30 (σκεφτόμουν πως έτσι και χαλάσει ο θερμοστάτης τον έβρασα!), χωρίς αλλαγή, χωρίς φαγητό, και έφυγα... Γυρνάω και τον βρίσκω καλύτερα από ποτέ! είναι άλλο ψάρι από αυτό που αγόρασα.
Θα τον αφήσω ακόμα 4 μέρες στη θεραπεία.

[PascM]

Αυτό είναι να σε θέλει και λίγο η τύχη!!!!! Αν και εδώ δεν ήταν θέμα τύχης αλλά και σωστών κινήσεων! Χαίρομαι που ο μονομάχος σου είναι καλύτερα από πριν! Φρόντιζε να έχει πλέον σωστές συνθήκες διαβίωσης και όλα θα πάνε καλά! Άντε και μια νυφούλα τώρα!!!! και καλούς απογόνους!!!!

[Mariel]

αυτα ειναι φοβερα νεα Λια !!!!!!!!θα περιμενουμε και νεες φωτο του μολις αναρρωσει πληρως

[pet]

Συνεχίζω σε αυτό το ποστ για να υπάρχει και το ιστορικό του ψαριού. Τελείωσε τη θεραπεία του, τον έβγαλα και από το αλάτι, είχε γίνει παστός, και τον ρίχνω σωστά στο ενυδρείο του!
1. Στο ενυδρείο είχα παρατηρήσει μικρά άσπρα σκουληκάκια, πιο λεπτά από τρίχα, 1 χιλιοστό σε μήκος, πολύ κινητικά. Ο μονομάχος τα τρώει, και μερικές φορές τα βλέπω και πάνω του.
2. Εμφάνισε πάνω στο κεφάλι του, ανάμεσα στα μάτια και λίγο πιο πάνω, κάτι σαν ένα κόκκινο σπυράκι. Είναι εξογκωμένο, (δεν είναι σαν γούβα) και το χρώμα είναι πιο σκούρο κόκκινο από το χρώμα του.
Το πρωί φαινόταν σαν χτύπημα. Κι αν όμως είναι η αρχή αρρώστιας? Από τις αρρώστιες που κοίταξα, θα μπορούσαν να είναι πολλές. Ούτε μία μέρα δεν τον είδα καλά ακόμα!
Δεν αγοράζω ξανά ψάρι από πετ σοπ...

[Mariel]

δυστυχως απο την περιγραφη δεν μπορω να καταλαβω για τι προκειται...ουτε για τα σκουληκακια...μια φωτο θα βοηθουσε παντως

[filoxenos]

Τα σκουληκάκια είναι σίγουρα πλανάρια (βάση της περιγραφής σου). Οφείλονται σε υπερβολικό τάισμα υψηλών πρωτεινούχων τροφών => περίσσευμα σαπισμένου φαγητού => πλανάρια. Είναι ακίνδυνα και θα εξαφανιστούν σε λίγο καιρό. Πρόσεχε μην το παρακάνεις με το τάισμα.
Οσο για το κοκκινάδι, δεν μπορώ να καταλάβω. Πραγματικά μια φωτό (κοντινή και καθαρή), θα βοηθούσε...