Molly ετοιμόγεννο ή άρρωστο?

[Iren66]

Πριν 3 περίπου βδομάδες αποκτήσαμε στο κοινωνικό μας ένα Molly σε εγκυμοσύνη ήδη, που ως τωρα έχει φουσκώσει πολύ και σχεδόν φαίνονται τα ψαράκια στην κοιλιά του. Το ψαράκι ήταν κινητικό, ορεξάτο, γύρναγε παντού μεσα στο ενυδρείο, σε όλες τις ζώνες κι όλες τις καβάτζες. Είναι 2-3 μέρες όμως που έχει ηρεμίσει παράξενα (κι έχει φουσκώσει βέβαια πια πολύ) αλλά αντί να κάθεται στο βυθό, μένει κατα 90% στην επιφάνεια, κάνει που και που καμιά κοντινή βολτίτσα, αλλά δεν πολυκινήται, τρώει ό,τι βρεθεί κοντά της (ή όταν την ταϊσω χωριστά απ τ άλλα, δηλαδή δεν κυνηγάει το φαϊ). Χτες νομίζοντας πως είναι ετοιμη για γέννα, το βράδυ την έβαλα σε γεννήστρα, δηλαδή μπήκε μόνη της και δεν έβγαλε καν άγχος. Το πρωί την ελευθέρωσα ξανά, αλλά φάνηκε να μην της καίγεται καρφί για το που βρίσκεται. Τέλος παρατήρησα βλέποντας την απο πάνω, πως τα λέπια της είναι σχετικά ανοιχτά...είναι λέτε απ το τέντωμα της εγκυμοσύνης ή πρόκειται για ασθένεια? Αλλάζουν συμπεριφορά τόσο πολύ τα Μολυ όταν ειναι ετοιμόγεννα? (Είμαι στραβάδι κι είναι η πρώτη μου γέννα )

[nazgul]

Τέλος παρατήρησα βλέποντας την απο πάνω, πως τα λέπια της είναι σχετικά ανοιχτά...είναι λέτε απ το τέντωμα της εγκυμοσύνης ή πρόκειται για ασθένεια?

Αν ειναι ανοιχτα οπως λες, κανε γρηγορα μια αναζητηση για την ασθενεια "dropsy" και πραξε αναλογα.

Πες και δυο λογια για το ενυδρειο σου, ποσα ψαρακια εχεις μεσα, λιτρα κλπ, για να σε βοηθησουν καλυτερα οι εμπεροτεροι. Εμενα δεν μου εχει τυχει η συγκρεκριμενη ασθενεια, αν ειναι dropsy τελικα, οποτε μεχρι εδω μπορω να βοηθησω.

[ShadowVValker]

Τα περιττώματά του είναι λεπτά και διάφανα? Μήπως έχουν πρηστεί τα μάτια του? Αν ναι απομόνωσε το άμεσα, σε ενυδρειάκι καραντίνα ή ακόμα και σε κουβά γεμίζοντάς τον με νερό ενυδρείου και προσθέτοντας φίλτρο. Για dropsy ακούγεται..

[Iren66]

Τα περιττώματα του είναι φυσιολογικά και καφετιά και τα μάτια του όπως και την πρωτη μέρα που το γνωρίσαμε. Πέρα απ τα λέπια, που είναι ελαφρά ανοιχτά (μόνο με δυνατά γυαλιά μπορείς να το δεις αυτό), δεν έχει κανένα άλλο εμφανές σημάδι ασθένειας. Βράγχια κανονικά (ζωντανό κόκκινο), κολύμπι φυσιολογικό, χρώμα το ίδιο (είναι μάλλον salt & pepper, με περισσότερο salt (σχεδόν κάτασπρο δηλαδή) παρά pepper, οπότε θα φαινόταν έυκολα αν υπήρχε τραυματισμός ή άλλο σημάδι. Τώρα που την παρατήρησα απο πολύ κοντά, ειδα στην άκρη της φουσκωμένης της κοιλίτσας να έχει ένα μικρό εξογκωματάκι, ακριβώς σα να ετοιμάζεται ν αφήσει το πρώτο ψαράκι της, αλλά να μην μπορεί. προσπαθώ για φωτό.

---------------
Λεπτομέρεια: εδω και 15 μέρες έχουμε σ όλο το ενυδρείο διάλυμα τυροκομικού αλατιού 0,1%, λόγω προηγούμενου fin-rot στα γκαπάκια που ζουν εκεί επίσης. Μήπως αυτό εξηγεί τα ανοιχτά λέπια ή λέω άσχετα?

[nazgul]

Σου μοιζει με αυτο?
http://www.flippersandfins.net/dropsy.htm

Γιατι περα απο τη νωχελικοτητα, που συμβαινει σε ολες σχεδον τις ασθενειες, το πρηξιμο και τα ανοιχτα λεπια, ειναι τα κυρια (και σε προχωρημενο σταδιο) συμπτωματα του drospy (ή υδρωπικιας).

Βαλε μια φωτο να δουμε το ψαρακι αν μπορεις. Και αυτο με τα κατακοκκινα βραγχια που λες μου φαινεται καπως.

[Iren66]

Όχι, δεν μοιάζει καθόλου έτσι, οταν λέω ανοιχτά λέπια δεν εννοώ τόσο πολύ, εννοώ απεοροελάχστα, ίσα που διακρίνεται και βέβαια δεν ειναι πρισμένα τα μάτια της καν. Για τα βρ΄γχια εννοώ πως δεν είναι σκούρα καφέ και δεν εχουν αλλοίωση χρωματική, αλλά ειναι όπως σ όλα τα ψαράκια. Προσπαθούμε ακόμα για φωτό...

[Iren66]

δεν ειναι καθαρές, το ξερω...αλλά ειναι οτι καλυτερο καταφέραμε

Στις φωτό με ψαρια με dropsy που βλέπω στο google μου επιβεβαιώνεται πως δεν πρόκειται γιαυτό: όλα τα άρρωστα ψαράκια ειναι πρισμένα μόνο στην κοιλιά, ενώ στην δικιά μου το πρίξημο ξεκινάει απο κεφάκι μεχρι κοιλιά ακριβώς όπως δείχνουν τα έγκυα. Το θέμα είναι γιατί δυσκολέυεται τόσο να γεννήσει... ενα άλλο ενδιαφέρον είναι πως κατά διαστήματα, όταν βολτάρει (πάντα ψηλά όμως), μαζεύονται όλα τ άλλα ψαράκια απο κάτω της ...

[Nick74]

αν αυτη η θολουρα που βλεπω στην τριτη φωτο ειναι τα λεπια της μου μοιαζει για dropsy αλλα δεν ειναι πολυ καθαρη οποτε μπορει να κανω λαθος. Καλυτερα απομονωση.
Ειναι αρρωστια που ελαχιστοι εχουν καταφερει να την αντιμετωπισουν (δεν ειμαι ενας απο αυτους) και συνηθως το ψαρι ειναι καταδικασμενο. (στο 99% των περιπτωσεων)

Η γνωμη μου, καλυτερα απομονωσε το και ταισε με αρακα μπας και κανουμε λαθος


βγαλε αν μπορεις καλυτερες φωτος απο πανω, απο το πλαι δε μπορει να καταλαβει κανεις απο μια θολη φωτογραφια

[ShadowVValker]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Η γνωμη μου, καλυτερα απομονωσε το και ταισε με αρακα μπας και κανουμε λαθος

Συμφωνώ και εγώ, απομόνωσέ τη καλύτερα, για να αποφύγεις τα χειρότερα και ας ελπίσουμε ότι δεν είναι dropsy. Έτσι και αλλιώς, ακόμα και λόγω γέννας να είναι, θα επιβιώσει έτσι περισσότερος γόνος.

[Iren66]

Ηταν dropsy τελικα... Το απομονώσαμε αλλά μεσ στις επόμενες ώρες τα λέπια άνοιξαν κι άλλο, όπως στις φωτό, στο 6ωρο παρέδωσε...
Μεταχρονολογημένα διάβασα πως το αλάτι το κανει χειρότερο (κι εμείς είχαμε ήδη αλάτι στο ενυδρείο, το ίδιο και στην καραντίνα, οπότε αυτό εξηγεί μάλλον γιατί χειροτερεψε το ψαράκι ετσι γρηγορα)

[nazgul]

Κριμα το ψαρακι...

[Iren66]

πολύ κρίμα...αν το χα καταλάβει απο την αρχή και δεν πίστευα πως είναι εκγυμοσύνη ίσως και να σωζόταν... Στο μεταξύ, το παλικάρι που μας το δωσε (νομίζοντας επίσης πως είναι εγκυο) παρατήρησα πως είχε κι άλλα ψαράκια ψιλοφουσκωμένα...και δεν ξέρω τι να κάνω (το ενυδρείο του εδειχνε άψογο και νιώθω λίγο άβολα να τον υποψιάσω για ασθένεια), σκέφτομαι να του το πω όμως, ώστε να τσεκάρει αν παίζει να ναι άρρωστα κι άλλα ψαράκια του

[ShadowVValker]

Κρίμα.. Να του το πεις άμεσα υπάρχει πιθανότητα να κολλήσουν όλα τα ψάρια του, όπως και τα δικά σου, ίσως πρέπει να κάνεις μια προληπτική απολύμανση..

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Iren66

πολύ κρίμα...αν το χα καταλάβει απο την αρχή και δεν πίστευα πως είναι εκγυμοσύνη ίσως και να σωζόταν...

1/1000 η και λιγοτερες πιθανοτητες...

ελαχιστοι τα καταφεραν

[Iren66]

Και πως κάνουμε προληπτική απολύμανση? Εννοείς κάτι περισσότερο από διάλυμα αλατιού 0,1%? ( Έχω παραγγείλει και melafix, αλλά αγνοώ πότε θα ρθει...) Κάπου διάβαζα και για το Ektopur, αλλά δεν πολυκαταλαβα τι ακριβώς κάνει. Πάντως επειδή έχω ήδη μέσα αλάτι, φαντάζομαι πως αν είχε προσβληθεί κι άλλο ψαράκι, με το αλάτι θα επιδεινώνονταν κι αυτού η κατάσταση του, πράγμα που δε συμβαίνει, όλα είναι ζωηρά, ορεξάτα και με φυσιολογική συμπεριφορά ("για την ωρα" θα μου πεις βέβαια...)
----------------------------
Νικ ναι, όσο διαβάζω για dropsy, τόσο χαλιέμαι, γιατί καταλαβαίνω πως τίποτε δε θα μπορούσα να κάνω... και συνειδητοποιήσαμε και κάτι ακόμα: θυμάσαι στο άλλο θέμα με το fin-rot που λέγαμε για ένα μικρό ψαράκι ("θηλυκό" το νομίζαμε τότε, λόγω φουσκώματος, αλλά δεν...) που ήταν το πρώτο που εμφάνισε συμπτωματα, αλλά κι αυτό που δεν τα κατάφερε επίσης? Ε, όταν έφυγε κι αυτό, είδαμε πως ήταν αρσενικό, άρα εκτός από σήψη φτερών είχε ΚΑΙ dropsy, απλά εμείς τότε δεν είχαμε ιδέα τι ήταν. Και το μόλυ και αυτό τα πήραμε απο του ίδιου ανθρώπου το ενυδρείο, την ίδια μέρα

[Nick74]

Καλο το melafix αλλα εδω μιλαμε για dropsy και για τετοια πραγματα δυστυχως καλυτερα να παμε σε κατι πιο "βιαιο" γιατι δεν ειναι ενα απλο fin rot ουτε καποιο απλο εξωπαρασσιτο αλλα ενα απο τα πιο επικινδυνα και υπουλα συμπτωματα ασθενειας, και το κακο ειναι οτι δεν ξερουμε ποια ειναι η ασθενεια.

Το dropsy αυτο καθ αυτο δεν ειναι στην πραγματικοτητα ασθενεια, αλλα συμπτωμα καποιας ασθενειας που βρισκεται σε τελικο σταδιο και εχει ηδη σακατεψει τον οργανισμο του ψαριου.

Ενας καλος τροπος απολυμανσης ειναι το esha2000.
Σα φαρμακο δε σακατευει τη βιολογια, αλλα επειδη εχει στα συστατικα του και χαλκο πρεπει οποσδηποτε για οσες μερες κανεις την προληπτικη θεραπεια να βγαλεις απο μεσα οτι ασπονδυλο και σαλιγκαρι εχει το ενυδρειο και να τα βαλεις σε καποια καραντινα (λογικα καποιο ταπερακι με νερο) και αφου ολοκληρωθει η θεραπεια (αν θυμαμαι καλα 3 μερες κραταει) αν και ο κατασκευαστης γραφει πως δεν ειναι απαραιτητο, βαλε για σιγουρια φιλτρο ανθρακα για καμια μερουλα και μετα ξαναβαζεις τα σαλιγκαρια στο ενυδρειο.
Αν μεινουν τα σαλιγκαρια μεσα υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα το φαρμακο να τα σκοτωσει (κι εκτος οτι θα χασεις πολυτιμους συμαχους για την υγεια του βυθου, θα δημιουργησουν και αμμωνια )
Επισεις αν εχεις uv χρησιμοποιησε την (οχι κατα τη θεραπεια) για μερικες ωρες

[Iren66]

Μα με το αλάτι που υπάρχει ήδη μέσα, δε θα πρεπε να χουν εμφανιστεί συμπτ'ωματα σ όσα ψάρια εχουν τυχόν προσβληθεί?? Η λ'αμπα uv, φτάνει απο μόνη της για απολύμανση? (μου δειχνει προτιμότερη απο το φαρμακο...ασε που θ αργήσω να το βρω εδω, φοβάμαι)
-----------------
το dropsy, αν εχει διαδωθεί στο ενυδρείο, δε θα χει επιρρεάσει και το μπόλι που πήρα για τη μονομαχιερα? (Ωχ!Ωχ! λες να θελει και το 70αρι απολύμανση δηλαδή?)

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Iren66

Μα με το αλάτι που υπάρχει ήδη μέσα, δε θα πρεπε να χουν εμφανιστεί συμπτ'ωματα σ όσα ψάρια εχουν τυχόν προσβληθεί??

Προσεξε τι εγραψα: το dropsy ΔΕΝ ειναι αρρωστια. Ειναι συμπτωμα που παρουσιαζουν τα ψαρια οταν εχουν σακατευτει εντελως απο μια αρρωστια και ειναι στο τελικο σταδιο.
Η αρρωστια δεν ξερυμε καν ποια ειναι...
Και το αλατι ειναι σχετικο τελικα αν κανει οντως κακο η καλο σε περιπτωση dropsy. Η αληθεια ειναι πως βοηθαει στην παρακρατηση υγρων, που δεν ειναι και το οτι καλυτερο για το dropsy αλλα μεχρι εκει...

Η λ'αμπα uv, φτάνει απο μόνη της για απολύμανση? (μου δειχνει προτιμότερη απο το φαρμακο...ασε που θ αργήσω να το βρω εδω, φοβάμαι)

esha2000 βρισκεις και στα περιπτερα που λεει ο λογος, αν πια δεν το εχουν δεν εχεις καποιον εδω να στο στειλει με ενα πλοιο?
Και σε παρακμιακο petshop της γειτονιας να πας το βρισκεις.
Δεν ειναι κανενα εξειδικευμενο αντιβιωτικο, απλα απολυμαντικο ειναι.
Αν εχεις uv σου προτεινω να τη χρησιμοποιησεις (αν οντως εχεις, μην πας στον καυκα και αγορασεις καμια uv γι αυτο το λογο) αλλα δεν ειπα οτι θα αντικαταστησει την απαραιτητη -κατα τη γνωμη μου- απολυμανση.

το dropsy, αν εχει διαδωθεί στο ενυδρείο, δε θα χει επιρρεάσει και το μπόλι που πήρα για τη μονομαχιερα? (Ωχ!Ωχ! λες να θελει και το 70αρι απολύμανση δηλαδή?)

το dropsy δεν ξερουμε απο τι παθογονο προηλθε.
Γενικα το ενυδρειο ειναι γεματο παρασιτα οπως κι ο αερας που αναπνεουμε και το νερο που πινουμε κτλ κτλ κτλ κι απο κει και περα ειναι αναλογος τον οργανισμο αν θα νοσησει απο κατι η οχι.
Ακριβως επειδη εχουμε εικονα ενος γενικου συμπτωματος εννωειται πως καλο ειναι να γινει παντου απολυμανση.
Ετσι κι αλλιως αν μιλαμε για βλαβερους οργανισμους ακομα και με τη χρηση κοινων εξαρτηματων (πχ αποχες, λαστιχα κτλ) οτι κι αν ειναι βρισκεται και στα δυο ενυδρεια, ποσο μαλλον απο το μπολι

[leandros69]

[IMG][/IMG]
αυτο το γκαπι προερχεται απο το ενυδρειο του τυπου που μας εδωσε το μολλυ και ειναι σε καραντινα.γνωμη της ειρηνης ειναι οτι ειναι ετοιμογεννο και δικια μου οτι εχει dropsy.μπορει να μην εχει πεταχτα λεπια προς τα εξω και να ειναι δραστηριο,αλλα εχει πρησμενα τα ματια και την κοιλια.[IMG][/IMG] . Οπως και να εχει το ψαρι ειναι σε καραντινα..........

[ShadowVValker]

Ετοιμόγενο δεν είναι σίγουρα, θα είχε τα χαρακτηριστικά μαύρα σημάδια στο πίσω μέρος της κοιλιάς.

[Iren66]

Εννοείται πως Esha2000δεν υπάρχει πουθενά στο νησί, ούτε που το χουν ξανακούσει οι εδώ πετσοπάδες, οπότε η απολύμανση που λέγαμε αναγκαστικά θα περιμένει (σε καμιά δεκαπενταριά μέρες ανεβαίνουμε Αθήνα, οπότε και θα οργανωθούμε)
-------------------------
Shadow όχι δεν έχει το κλασικό μαύρο τετραγωνάκι, μάλλον κόκκινο είναι σ αυτήν... Απ την άλλη πάλι, το ψαράκι συμπεριφέρεται απόλυτα φυσιολογικά, σ' όλα του. Της φτιάξαμε μια μικρή (6-7 λιτρα) αλλά σωστή καραντίνα πάντως, πήραμε κι ένα φιλτράκι ακόμα και της βάλαμε συν μπόλι (αφού το 12λιτρο πρ'ωην "νοσοκομείο" τό χουμε κάνει "βρεφονηπιακό" για τα νεογέννητα γκαπάκια μας , οπότε απο παραμέτρους ειναι οκ το ψάρι και την παρακολουθούμε συνεχώς. Αν τελικά είναι dropsy, ξερουμε πόσο καιρό παίρνει η εξελιξη του?

[Vangelis21]

το dropsy δεν εχει ημερομηνια ληξης δυστυχως. Τα δικα μου (χρυσοψαρα) πεθαναν μετα απο 2-3 μερες, Ενω καθως εψαχνα τοτε βρηκα πολλες περιπτωσεις που εζησαν ετσι (και πεθαναν μετα) για εβδομαδες η μηνες

[leandros69]

οπως ειχα αναφερει με το γκαμπακι στις τελευταιες φωτο εφυγε και αυτο.αρα δεν τιθεται θεμα για το αν πρεπει να ειδοποιηθει ο ανθρωπος που μας τα εδωσε.
4 ψαρακια μας εδωσε και εφυγαν ολα με τον ιδιο τροπο.ολα τα αλλα στο ενυδρειο δειχνουν να απολαμβανουν ακρας υγειας.....